Territorial dispute between Belize and Guatemala

[Tillor87]

Mis ojos lo ven de la forma que es... y que será. Bueno, traigamos analogías. Costa Rica y Panamá perdieron territorio mútuamente y nadie se reclama nada, pasó igual, hace unos 180 años más o menos... Costa Rica Bocas del Toro y Panamá parte de la actual zona sur de CR. La vida continúa, a aceptarla como es.

Ahora, si fuera guatemalteco sí lo sentiría distinto pues sí fue un descaro pero es otra historia y eso mis amigos chapines y beliceños sabrán resolverlo.

Saludos.

[Leo Nic]

Bueno, lo acepto.
Ahora sigamos con Belize.

Ojalá que el problema se solucione de una manera en que los dos países queden satisfechos.

Saludes a todos.

[TropicofCapricorn]

There are rules on this Belize forum: "3. Inspite of the fact that Spanish is a language widely spoken in Belize, English is nevertheless the official language, therefore, thread titles must be credited in both languages (English/Spanish) or at least in English." Time and time again you people writing in Spanish ONLY, including other Americans like myself, are in violation of this rule.

Belize is an independent nation now. Guatemala has absolutely no claim to any of Belize's territory. Guatemalans should be deported out of Belize and prevented from entering through her borders.

Hay reglas en este foro Belice: "3. A pesar del hecho de que el español es un idioma ampliamente hablado en Belice, Inglés, no obstante, el idioma oficial, por lo tanto, los títulos de hilo debe ser acreditado en los dos idiomas (Inglés / Español) o por lo menos en Inglés ".

La gente y otra vez que la escritura en español solamente, incluyendo otros americanos como yo, están en violación de esta regla.

Belice es una nación independiente ahora. Guatemala no tiene absolutamente ningún derecho a ninguna de territorio de Belice. Guatemaltecos deben ser deportados fuera de Belice y se les impide entrar a través de sus fronteras. Los guatemaltecos necesitan una buena paliza por su agresión.

[Chacho]

Si los títulos de los hilos del foro de Belice debieran estar sólo en inglés, entonces debería quedar fuera del "Latin American Forums" pues ¿qué tiene el idioma inglés de latino aparte de los préstamos adquiridos con la invasión normanda?

[pabloassio]

Originally Posted by Vitiok

Mis ojos lo ven de la forma que es... y que será. Bueno, traigamos analogías. Costa Rica y Panamá perdieron territorio mútuamente y nadie se reclama nada, pasó igual, hace unos 180 años más o menos... Costa Rica Bocas del Toro y Panamá parte de la actual zona sur de CR. La vida continúa, a aceptarla como es.

Ahora, si fuera guatemalteco sí lo sentiría distinto pues sí fue un descaro pero es otra historia y eso mis amigos chapines y beliceños sabrán resolverlo.

Saludos.

En Guatemala no solo existe este tipo de situación, porque Belice no fue el único territorio que perdió Guatemala, también se perdió el territorio de lo que es hoy Chiapas en México y actualmente nadie reclama ese territorio. Pero lo que tu dices con Belice es una historia totalmente diferente.

[JF97]

I think that now belize is belize and Guatemala guatemala...
but I dont agree with topricocapricorn that Guatemalan people should be deported and that we cant enter belize... I love belize, im guatemalan, I would like that belize becomes guatemala again but cmon get over it... who cares?

creo que belize es belize y guatemala guatemala
pero no concuerdo con tropicofcapricor de que debemos ser deportados
y que no podamos entrara belize...me encanta belize, soy guatemalteco y me gustaria que todavia fuera guatemala pero por dios.superenlo...ya nos olvidamos del tema!

[OSHERM]

Originally Posted by TropicofCapricorn

There are rules on this Belize forum: "3. Inspite of the fact that Spanish is a language widely spoken in Belize, English is nevertheless the official language, therefore, thread titles must be credited in both languages (English/Spanish) or at least in English." Time and time again you people writing in Spanish ONLY, including other Americans like myself, are in violation of this rule.

Belize is an independent nation now. Guatemala has absolutely no claim to any of Belize's territory. Guatemalans should be deported out of Belize and prevented from entering through her borders.

Hay reglas en este foro Belice: "3. A pesar del hecho de que el español es un idioma ampliamente hablado en Belice, Inglés, no obstante, el idioma oficial, por lo tanto, los títulos de hilo debe ser acreditado en los dos idiomas (Inglés / Español) o por lo menos en Inglés ".

La gente y otra vez que la escritura en español solamente, incluyendo otros americanos como yo, están en violación de esta regla.

Belice es una nación independiente ahora. Guatemala no tiene absolutamente ningún derecho a ninguna de territorio de Belice. Guatemaltecos deben ser deportados fuera de Belice y se les impide entrar a través de sus fronteras. Los guatemaltecos necesitan una buena paliza por su agresión.

NO SE QUE TIENE QUE OPINAR ESTE.............SI REALMENTE NO CONOCE LA HISTORIA. A ESTOS GRINGOS MULAS QUE SE BURLAN DE LOS HISPANOS Y LOS TRATAN COMO TRAPOS VIEJOS, QUE LOS MALTRATAN Y QUE TODAVIA
HABLAN DE PALIZAS, PALIZA LA QUE LE DIERON LOS ARABES POR ESTUPIDOS QUE TODAVIA LES DIERON LAS HERRAMUIENTAS NECESARIAS PARA QUE SE VOLARAN LAS TORRES GEMELAS ESA SI ES PALIZA EN SUS PROPIAS NARICES Y A ESTOS ARABES TODAVIA LOS TIENEN EN UN ALTAR, GRINGOS PENDEJOS, SIGAN PENSANDO ASI Y VERAN LO QUE LES PASARA DENUEVO. AUNQUE QUIERO ACLARAR QUE NO TODOS SON ASI, PERO ESTOS IGNORANTES GRINGOS QUE SOLO CONOCEN SU NARIZ QUE PUEDEN HABLAR DE OTROS PUEBLOS

[OSHERM]

Con relacion a los Chiapas, es muy diferente, ya que los pobladores que pertenecian a la provincia de soconusco decidieron seguir anexados a Mexico tal igual si por Ej. El Salvador hubiera decidido seguir anexado. Aunque hay que recordar que en algunos movimientos extraños Mexico se apropio de algunos territorios que pertenecian a lo que hoy es Peten y Huehuetenengo y los anexaron a Chiapas, pero todo se paga ya no paso mucho para que perdieran casi la mitad de su territorio.

Volviendo al caso de Belize es muy diferente ya que una parte del territorio fue concedida a los ingleses para la explotacion y la otra parte se la apropiaron, esto para mi es un robo.

Es como si yo fuera alquilar un cuarto en una casa y despues me quiera quedra con toda la casa y no pago nada, pero como habitante de la misma tango el derecho de hacer lo que quiera, talvez no se podera comparar la propiedad privada con el derecho de las naciones, pero solo es para ilustrar y tomar una idea de como se sentiria el dueño de la casa y que todavia con el animo de resolver el problema le acepta como pago una parte del varlo y le dan un cheque sin fondos para pagarlo.

No se como se seteria si a cualquiera le pasara un caso similar con su casa.

[topostein]

Las elecciones del sonusco al parecer fueron parejas pero si... claramente la población quizo quedarse en Mexico... lo de Belize es diferente, aunque veo dificil la reclamación guatemalteca por el tamaño de la misma y el derecho a la identidad de los pueblos, es decir, que si los beliceños se sienten como tal dudo que quieran ser guatemaltecos, ahora, si las regiones que solicita guatemala son minimamente pobladas no entra eso... en fin me gustaría que Guatemala ganara ese litigio para recuperar una parte de su territorio tan mutilado... yo que ellos les pidiera consejo a Honduras que han sido tan bueno que han ganado casi todo litigio en disputa...

[Nikkodemo]

Ya estamos en el 2011...¿Cómo va el asunto?

[d1e9o11]

Nada de nada igual que siempre, inconcluso...

[d1e9o11]

Según últimas noticias se hará una consulta popular en ambos países en el 2013 para ver si sus habitantes están dispuestos a llevar el caso a la corte Internacional. Si y solo si los 2 países estan de acuerdo en llevarla, el diferendo territorial será analizado y resuelto por la corte. Si uno de los dos países dice que no, entonces no se lleva el caso a la corte y el diferendo seguirá igual que en los últimos 150 años.

Aquí la nota en una prensa local de Guatemala:

Originally Posted by Ifig

Gobierno proyecta para 2013 la consulta sobre diferendo con Belice

http://www.prensalibre.com/noticias/...604739639.html

El canciller guatemalteco Haroldo Rodas dijo este miércoles que se proyecta para 2013 la consulta popular para que los ciudadanos decidan si se lleva a la Corte Penal Internacional el diferendo con Belice.



CIUDAD DE GUATEMALA - De esa manera Guatemala avanza en la ruta para resolver el añejo reclamo por 12 mil 700 kilómetros de los 22 mil 965 totales que ocupa Belice, más islas e islotes.

El Congreso aprobó la consulta popular a fin de que el Tribunal Supremo Electoral (TSE) haga los preparativos y se convoque al pueblo para votar.

La consulta buscará que los guatemaltecos respondan "sí" o "no" aceptan que la Corte Penal Internacional, con sede en La Haya, resuelva en un solo fallo a qué república corresponden esos 12 mil 700 kilómetros.

Guatemala y Belice firmaron un acuerdo diplomático con el acompañamiento de la Organización de Estados Americanos (OEA) para la resolución de la Corte sea inapelable.

El Gobierno se plantea promover en su momento una campaña de información ciudadana.

Belice también deberá efectuar una consulta en el mismo sentido.

* Con información de Geovanni Contreras

No se que es lo que pasará una vez entre el caso a la corte, pero parece que el proceso ya dentro de la misma es largo y será costoso para ambos países. Ojalá que los dos países, tanto Belice como Guatemala, voten por el sí y se resuelva de una vez por todas este diferendo que nos ha tenido en esta incómoda situación por tanto tiempo. La respuesta de la corte es irrevocable. Por lo que si Guatemala gana o si pierde, no tendrá más que aceptar el resultado, al igual que Belice.

Independientemente si nosotros los guatemaltecos recuperamos el terreno que actualmente ocupa Belice o no, pienso que es necesario para el desarrollo de ambas naciones acudir a la corte y darle una solución a este problema. Definitivamente es necesario que ambos países luego del fallo de la corte delimiten sus fronteras definitivamente (Sea como sea que queden después del fallo) para que así sigan su camino tranquilos y se acaben los problemas territoriales.

Guatemala de hecho si está en todo su derecho en reclamar el territorio que ocupa Belice (eso no quiere decir que es seguro que vaya a ganar o a perder) y Belice está en todo su derecho de defenderse ante la corte.

Así que a esperar y ver que deciden ambos países en el 2013.

* Si les molesta que esté en español, pues entonces que alguien con mayor facilidad en el ingles que yo me haga el favor de traducir lo que coloque aquí....

[tacaná]

Hay que invadir Belice.

[tacaná]

Son pajas, estaba bromeando.

[OSHERM]

Originally Posted by tacaná

Son pajas, estaba bromeando.

Porque no? Pongame en la lista, den la fecha y la hora.

[d1e9o11]

Más abusos de parte de Belice en contra de campesinos guatemaltecos!!!

Originally Posted by VIKATOR

esto si es lamentable y que abuso de la supuesta autoridad beliceña

Guatemala condena muerte campesino por soldados beliceños y pide explicación


Guatemala condenó hoy la muerte, el pasado sábado, de un campesino guatemalteco a manos de supuestos soldados de Belice, en un confuso incidente ocurrido en la zona de adyacencia entre ambos países, y pidió a Belmopán una explicación de lo ocurrido.


Guatemala, 31 ene.- Guatemala condenó hoy la muerte, el pasado sábado, de un campesino guatemalteco a manos de supuestos soldados de Belice, en un confuso incidente ocurrido en la zona de adyacencia entre ambos países, y pidió a Belmopán una explicación de lo ocurrido.

El Ministerio guatemalteco de Relaciones Exteriores dijo en un comunicado que un grupo de campesinos guatemaltecos fue atacado por "supuestos miembros de las fuerzas de defensa de Belice", en los alrededores de la aldea Monte de los Olivos, en la zona del territorio en litigio entre ambos países.

Como resultado de ese ataque falleció el campesino guatemalteco Juan Choc Chub, de 29 años de edad, y su hermano, Daniel Choc Chub, resultó gravemente herido.

Por medio de su embajada en ese país, la Cancillería guatemalteca solicitó al Gobierno de Belice "que con urgencia informe sobre lo ocurrido", y a la oficina de la Organización de Estados Americanos (OEA) ubicada en la zona de adyacencia, "que proceda a verificar de inmediato este lamentable incidente".

"El Ministerio de Relaciones Exteriores lamenta profundamente la muerte de un guatemalteco más en el área y queda a la espera de los resultados de los informes solicitados, para actuar en defensa de sus connacionales de conformidad con el derecho internacional para buscar que los responsables sean castigados de conformidad con la ley", señaló la Cancillería.

Guatemala y Belice mantienen un litigio territorial desde hace más de un siglo, el cual acordaron en 2008 llevar a la Corte Internacional de Justicia, con sede en La Haya, para su resolución, ante la incapacidad para ponerse de acuerdo sobre el conflicto en el marco de la OEA.

Sin embargo, los dos países deberán realizar una consulta popular de forma simultánea en la que los habitantes deben decidir si se somete el litigio a esa Corte.

Guatemala reclama más de 12.000 kilómetros cuadrados de territorio beliceño, que representan más de la mitad de su superficie, a pesar de que en 1991 reconoció la independencia de la excolonia británica.

En consenso entre ambos Gobiernos, la OEA estableció hace diez años una oficina en la zona de adyacencia, para fomentar las medidas de confianza entre ambos países.

http://noticias.lainformacion.com/po...RwuEdrWTs6Bp1/

[Luis80]

Interesante, se borraron varios comentarios en este hilo, pero bueno, Lo mas triste es que hay paises vecinos que en este caso siempre le han dado su apoyo a los Ingleses y los Belicenos. Siempre apoyando a los que hacen dano a los otros paises CentroAmericanos, que triste.....

Pero no todos..... Gracias a los hermanos Nicas por sus comentarios de solidaridad. Saludos.

[d1e9o11]

Cierto, se borró lo de nicaragua que Chopanito había puesto! bueno, ya se ve que la libertad de expresión en este foto se está haciendo cada vez más restringida...

[chopanito]

Originally Posted by d1e9o11

Cierto, se borró lo de nicaragua que Chopanito había puesto! bueno, ya se ve que la libertad de expresión en este foto se está haciendo cada vez más restringida...

Bueno, el caso de Belice es el caso típico de una nación poderosa tratando de someter a los paises mas débiles. Estos ingleses han sido quizás los mas nefastos de toda la historia occidental en cuanto a invasiones.

Inglaterra fue invasora de paises europeos, y claro que latinoamérica no sería la excepción, tanto Inglaterra como Estados Unidos codiciaron los territorios dominados y administrados por España. Esta codicia les duró y le costó territorio a nuestras nuevas repúblicas recien independizadas. De igual forma se apropiaron de las islas malvinas de las cuales argentina es la hereditaria de España por defecto. De igual forma Belice pertenece por legado histórico y cultural a Guatemala. Eso es indudable.

Es cierto, se borraron algunos de mis comentarios .

Podrán borrar los comentarios pero jamás borrarán la historia de que Guanacaste fue de Nicaragua y que los gobiernos de Costa Rica se las pasaron de listos en ese tiempo, aprovechándose de los conflictos internos de Nicaragua para anexarse territorios nicaraguenses. Podré no ser de Nicaragua pero tampoco estoy ciego.

[OSHERM]

Originally Posted by d1e9o11

Más abusos de parte de Belice en contra de campesinos guatemaltecos!!!

Vasta de tantas vueltas y es hora de exigir lo que nos pertenece y para ajuste de cuentas toadavia nos quieren reprimir a balazos no ya no mas y arreglemos el asunto a mano limpia.