|
|
| daily menu » rate the banner | guess the city | one on one |
|
|||||||
| Foro Peruano - Incascrapers » Lima | Arequipa | Trujillo | Chiclayo | Cusco | Ciudades del Perú | Nuestro Patrimonio |
![]() |
|
|
Thread Tools | Display Modes |
|
|
#1 | |
|
De lo peor
Join Date: Dec 2005
Location: Lima/Ica
Posts: 4,476
Likes (Received): 6
|
10 Mitos sobre la arquitectura de Lima colonial – Por elsous6 e Imanol
![]() Existen muchas extrañas ideas sobre la arquitectura colonial limeña, tantas, que desconfiguran completamente la noción que las personas pueden llegar a tener de un edificio importante en este periodo, como sucede con la mayoría ya que han perdido su apariencia original, gracias a intervenciones que van desde drásticas remodelaciones hasta terribles cambios cromáticos. El objetivo de este thread es sacar a la luz textos antiguos, referencias y datos que permitan apreciar la arquitectura limeña tal y como es, sin aditamentos que la desfiguren y que todos logremos conocer su real valor y porte. Empezamos con el que deberia ser el #1 pero por la necesidad de aclararlo sera el primero en esta lista: 10. En la colonia no existían las pinturas vencedor. En mis tiempos de cachimbo, uno de los primeros contactos que tuve con la arquitectura colonial limeña fue la casona de San Marcos, fui llevado ahí por mi facultad mientras aun seguían los trabajos de restauración y lo primero que me llamó la atención fueron los fuertes matices con que estaban pintados sus patios y ambientes. Como buen universitario lance la pregunta al guía: ¿Son correctos estos colores en la edificación?, ante lo cual respondió diciendo que en efecto, en la Lima colonial se usaban unos muy fuertes debido a lo gris de la ciudad, concluyendo con un “mira los calados” para validar su posición. Esta extraña idea siguió como una sombra en mi vida, repentinamente algunos profesores y compañeros me decían el mismo argumento frente al show de cromático que se veía en el centro: de pronto la sobriedad y buen gusto en lo que respecta a colores habían aparecido de la nada en la república sin explicación aparente. Aturdido, busqué la respuesta en investigaciones históricas y libros de arquitectura colonial para intentar explicar semejante fenómeno para darme cuenta que en efecto, las pinturas vencedor no existían en la colonia y la gente tenía buen gusto a la hora de pintar sus casas y edificios públicos. ¿Cómo eran estos?, pues básicamente se usaba el blanco, como en todas las demás ciudades coloniales de América del Sur: Quito, Cusco, Sucre, etc. ¿Coincidencia?, no, era el gusto de la época, se dejaban los muros blanqueados por el enlucido o encalado, se realizaba un encintado (para dar la apariencia que el muro estuviera conformado por bloques de piedra) y se realzaban los detalles con almagrado (betún de almagra, un rojo opaco) o en azul añil. En los siglos XVIII y XIX se incorporaron nuevos colores, como el celeste, el verde olivo, la imitación del marmol y un rosa bastante tenue, también vale la pena decir que hacia 1840 ya existian fachadas pintadas con colores claros como el rosa o gris. Ya en interiores vale la pena precisar que estos eran básicamente blancos y muchas veces ornamentados con pinturas murales como encontramos en la mayoría de casonas limeñas una vez que se hace un real estudio de capas de color. Adicional a ello los elementos de madera se pintaban usualmente de un verde tenue similar al que tienen actualmente las rejas de la catedral de Lima, bastante distante del que se usa en muchos balcones actuales como los de la casa del oidor. ¿Y el amarillo? Es un pigmento más republicano que el himno nacional y chacalón, llegando a las fachadas c.183X Para finalizar, un franco texto del padre San Cristobal: Quote:
![]() (Fotos en proceso de actualización xD) Pinturas Murales en casona de San Marcos: ![]() ![]()
Last edited by Imanol; July 22nd, 2010 at 09:20 AM. |
|
|
|
|
|
|
#2 |
|
...in the house
Join Date: Apr 2007
Location: Lima
Posts: 995
Likes (Received): 111
|
Bueno, como dijo alguna vez un célebre funcionario publico de triste recordación (tan célebre que no recuerdo su nombre): PAPELITO MANDA.
Gracias a la labor del padre Antonio San Cristobal, y de algunos investigadores antes que el, como Emilio Harth Terré, disponemos en la actualidad de numerosas transcripciones de los conciertos (o contratos) de obra pactados para la construcción de los edificios limeños. En su obra sobre la casa limeña del XVII, el padre San Cristóbal publica varios de ellos, de los cuales extraemos la siguiente información: El alarife Juan de Velasco en la casa de Diego Díaz (1597): "Item ha de enlucir de polvo y blanquear por de fuera las paredes altas y bajas por de dentro y fuera en treinta y cinco pesos."El alarife Francisco Miguel en la casa de Luis de Pernia (1609): "... y todo lo que falta en la dicha casa por enlucir lo habré de enlucir y más lo blanquearé (...) y en toda ella echaré una cinta de tres cuartas de alto".El alarife Gabriel Pérez en la casa de Baltasar Patiño (1621): "...y toda esta obra la he de acabar enlucida y blanqueada y almagrada"El maestro Diego de Medina en la casa de Diego Frens de la Fuente (1627): "Item se obliga a enlucir y blanquear y encintar todos los aposentos salas patios zaguán callejones frontera de la calle y demás oficinas a su costa..." El alarife Francisco de Ibarra en la casa de Alonso de Hita (1632): "Item es condición que se ha de blanquear de escobilla a dos manos todas las piezas de la casa y los patios y paredes de la calle encintado de dos en dos y en todas las puertas y ventanas de los patios y calle de las monjas sus jambas blancas".El alarife Bartolomé Calderón en la casa de Isabel de Reyna Verdugo (1636): "Y es condición que se ha de enlucir toda la casa principal alta y baja y las casas pequeñas con mezcla de cal y arena blanqueada a dos manos de escobilla todas las piezas de habitación y los patios despejados de cantería de dos en dos y la fachada de la calle ha de ser despejada de la misma obra todo lo que estuviere sin balcones."El alarife Francisco Díaz en la casa de Pedro de la Cueva (1647): "Item enluciremos de cal y arena el patio principal zaguán y canteado y la frontera de las dichas casas y las han de encintar también entendiéndose esta frontera la que sale a la calle." El alarife Domingo López en la casa de Gonzalo Troncoso de Sotomayor (1654): "Item es condición que todas las piezas principales han de ser enlucidas de cal arena y tierra y blanqueadas.No solamente las viviendas ostentaban esta apariencia, también los edificios públicos. En el caso de la capilla de la cárcel, en 1570: "Yten a de enluzir y blanquear la capilla dentro y fuera y sacristia y lo alto donde se haze cabildo de la cofradia todo largo y ancho de la dicha capilla y sacristia alto y baxo de tierra de la calle y dos lechadas de cal" Y nuevamente en 1692: "Yten a de enlucir y cantear por de fuera toda la pared de la calle y lo que toca debajo del portal a la capilla dando de color las portadas y con su senefa para arriva y en las ventanas las mismas senefas y por de dentro enlucida y blanqueada dicha capilla y con su sinta una bara de alto ajedresada con diferentes colores". También la Sala de Visita de la Cárcel, de 1692: "Y por la parte de adentro de dicha sala ha de quedar toda ella enlucida y blanqueada. Y el callejón de la cárzel que ay de una puerta aora y todo ha de llevar su cinta de añil con su guarnición ariva. Y la portada principal canteada muy curiosa. Y encima las harmas reales de Su Magestad. Y las puertas y el postigo y la ventana que sale a la Capilla de la Cárzel pintadas de verde y amarillo." Culmino este post con algunas noticias interesantes y poco conocidas acerca de dos monumentos importantes de la ciudad. Primero: en la antigua torre de la iglesia de Santo Domingo (la anterior a la actualmente existente), labrada por Francisco Cano Melgarejo en 1659 según diseño de Fray Diego Maroto, se comprometían a que "toda la obra referida la ha de dar acabada el dicho maestro en toda perfección enlucido y dado de color de piedra". Anteriormente, el alarife Joseph de la Sida había construido la torre de San Agustín en 1636, con la siguiente condición: "Item que toda la dicha obra se ha de rematar conforme la dicha planta y condiciones referidas y las cornisas y capiteles e impostas han de ir de color de piedra y lo demás rebocado de ladrillo y acojinados los frisos". La finalidad del thread es a final de cuentas, presentar a todos una realidad mucho mas amplia de la visión estereotipada tradicional, sobre la base de documentos y descripciones que iremos ampliando antes de pasar al siguiente mito. Cabe recalcar que la única manera 100% confiable de averiguar el color original de un elemento es mediante una cala estratigráfica, procedimiento que en la mayoría de los casos en apariencia no se realiza (me rehuso a pensar que Huerfanos tuvo alguna vez ese color rojo bombero que tiene ahora, o que Lima fue alguna vez afectada por una hepatitis monumental...) |
|
|
|
|
|
#3 |
|
icaman
Join Date: Jan 2007
Posts: 1,113
Likes (Received): 2
|
Chicos, Uds. hacen que valga la pena entrar a skyscrapercity!!
Saludos |
|
|
|
|
|
#4 |
|
Peruvian roots :)
Join Date: Mar 2008
Location: Viareggio - Italia
Posts: 2,095
Likes (Received): 80
|
+1 Excelente trabajo lo he leìdo todo me parece muy interesante lastima que la mayorìa de personas perdieron las buenas costumbres de antes.
|
|
|
|
|
|
#5 |
|
riko karibe...
Join Date: Jun 2009
Location: ciudadano del mundo.
Posts: 591
Likes (Received): 24
|
bıen quıtasomreros este thread.
__________________
The irresistibly sexy city of Arequipa, known as the Ciudad Blanca (White City), is surrounded by some of the wildest terrain in Peru. This is a land of active, snowy volcanoes, high-altitude deserts, thermal hot springs, salt lakes and, last but not least, the world’s deepest canyons. by lonelyplanet |
|
|
|
|
|
#6 |
|
Registered User
Join Date: Jul 2007
Location: Lima, Perú
Posts: 5,940
Likes (Received): 142
|
|
|
|
|
|
|
#7 |
|
xxxxxxxxxxx
Join Date: Sep 2008
Location: Lima/Washington DC
Posts: 860
Likes (Received): 1
|
Lamentable que se haya hecho eso, muy deplorable que no mantengan esos murales, que hablan mucho de nuestra historia
__________________
CAMARÓN QUE DUERME... TERMINA EN COCTEL
|
|
|
|
|
|
#8 |
|
Trolli
Join Date: Dec 2006
Posts: 1,437
Likes (Received): 0
|
Felicitaciones por la investigación. Por suerte aún hay personas con sentido común en este foro.
|
|
|
|
|
|
#9 | ||
|
Blue ...
Join Date: Jul 2007
Location: Lima
Posts: 10,013
Likes (Received): 14
|
Quote:
![]() Quote:
__________________
And sometimes you close your eyes
and see the place where you used to live When you were young ... |
||
|
|
|
|
|
#10 |
|
ò_ó
Join Date: Feb 2008
Location: Lima
Posts: 3,764
Likes (Received): 15
|
Interesante tema .... bueno, si uno mira y compara los edificios de las ciudades peruanas y los del resto de latinoamérica se darán cuenta que los nuestros son los más colorinches .... por alguna razón nuestro sentido de la estética valora mucho la variedad de colores: mientras más colorinche mejor
|
|
|
|
|
|
#11 |
|
♫ ♪ Why don't we go.. ♪ ♫
Join Date: Apr 2006
Location: Lima
Posts: 3,325
Likes (Received): 5
|
![]() Interesantísimo hilo!
__________________
« Where once was love, love is no more... »
♥ |
|
|
|
|
|
#12 |
|
del Mar
Join Date: Jan 2009
Location: New York
Posts: 776
Likes (Received): 0
|
Mis más sinceras felicitaciones a los iniciadores de este hilo. Me quito el sombrero ante semejante profesionalismo en su presentación. El debate es interesante y necesario para comprender y preservar nuestro legado arquitectónico.
Siempre me he preguntado por que la arquitectura colonial limeña se representa con colores fuertes cuando en otras ciudades del Perú, en lugares como Cuzco, Cajamarca, Puno, etc. es del color natural de la piedra o de blanco con algún detalle en color. Ni hablar de otras ciudades coloniales en Hispanoamérica, como México, Oaxaca, Cartagena, Popayán, Quito, etc. etc. etc. El argumento de que Lima es gris y requiere de color en sus edificios, no es valido para mí. El blanco acomañado de vegetación, mucho verde y hartas flores, lo hace mucho más alegre que el azul de la Plaza 2 de Mayo de hoy (que nunca antes tuvo colores fuertes en sus muchas décadas). No tengo nada contra el color en si, y bien usado puede ser un elemento muy positivo en la arquitectura, pero considero que en los monumentos coloniales, se debe respetar su historia en lo posible. Ahora, como la excepción hace la regla, considero que el convento de Santa Catalina de Arequipa, se ha usado el color con bastante acierto. Colores ocres con plantas y flores. No se trata de achacar el estado actual de las cosas a un grupo determinado de peruanos. Todos somos culpables en cierta medida, por acción u omisión, de lo que anda mal en nuestro querido país. La sociedad evoluciona para bien cuando se le pone trabajo y empeño. Además, algunas cosas si van bien, gracias a nuestra gente de todos lor rincones del Perú. Me muero de ganas de conocer el segundo mito. Saludos. Last edited by Orrantino; July 23rd, 2010 at 03:24 PM. |
|
|
|
|
|
#13 |
|
Registered User
Join Date: May 2009
Location: Lima, Ciudad de los Reyes
Posts: 1,765
Likes (Received): 31
|
Imanol, esa misma extraña idea que rondaba por tu mente con respecto a los colores de Lima colonial también la tenía yo al observar que poco a poco los colores de nuestro centro histórico se iban volviendo cada vez más estridentes y escandalosos, a mi parecer desnaturalizando así su apariencia original, restándoles imponencia y haciéndolos parecer más pequeños, so pretexto de que así eran los colores utilizados durante la colonia para contrarrestar el gris invierno limeño, pero ahora gracias a este thread podemos comprobar que no fue así, y es con documentos que podemos confirmar que los habitantes de Lima colonial tuvieron buen gusto y sentido de la estética al darle color a sus casas, algo que parece se ha perdido en la actualidad, y nos damos cuenta de ello simplemente al observar nuestros monumentos históricos. También quiero decir que yo no le atribuiría este gusto al exceso de colorido a un sector de nuestra sociedad, sino más bien a un desconocimiento histórico de parte de nuestras autoridades, lo que demuestra una ignorancia supina, pues ellos deberían saber o en todo caso averiguar o asesorarse con gente especializada y conocedora de estos menesteres, lo que demuestra negligencia de su parte, confío que esta situación tan desagradable y perjudicial para nuestro patrimonio sea revertida de una buena vez. Sólo me queda felicitar a Juan Pablo y a ti Imanol por esta valiosa iniciativa que estoy seguro ayudará mucho a esclarecer algunos mitos acerca de nuestra arquitectura virreinal limeña, saludossss
|
|
|
|
|
|
#14 |
|
too much fantasy
Join Date: Nov 2006
Location: Trujillo - Lima
Posts: 4,835
Likes (Received): 53
|
Muy interesante, ojala una futura autoridad establezca y haga respetar rigurosamente una paleta de colores mucho mas sobria y menos chillona en el CH de Lima.
Y que pena, que los propios docentes ahora enseñan mal, temas tan importantes para estudiantes de arquitectura. Felicitaciones a los creadores del thread. Sigan mostrandonos novedades.
__________________
Trujillo Keeps Booming... and u know that |
|
|
|
|
|
#15 |
|
del Mar
Join Date: Jan 2009
Location: New York
Posts: 776
Likes (Received): 0
|
Esperando que no sea molestia para los promotores del Hilo, quiero poner algunas imágenes para ilustrar el tema.
Ejemplos de cómo luciría el "Almagrado" en un par de iglesias limeñas, teniendo en cuenta el color rojizo opaco (arcilla ferrosa) de la almagra, el interior de los paneles tienen que haber sido de color claro. Convento de San Francisco en los 1860s ![]() Iglesia de San Agustín en los 1860s ![]() Grabado de Lima coloreado en la primera mitad del siglo XIX (circa 1830), respetando la licencia de artista, nos puede dar una idea como se vería el paisaje de la ciudad a escasos años de la independencia.
Last edited by Orrantino; July 27th, 2010 at 04:30 AM. |
|
|
|
|
|
#16 |
|
lima~limon
Join Date: Nov 2007
Location: Paris
Posts: 472
Likes (Received): 1
|
Muchas gracias por este hilo. Será unos de los mejores del foro sin duda alguna.
__________________
«*Il faut un grand degré de corruption ou un coeur bien vaste pour tout aimer*» Flaubert,Novembre * |
|
|
|
|
|
#17 |
|
Peruvian roots :)
Join Date: Mar 2008
Location: Viareggio - Italia
Posts: 2,095
Likes (Received): 80
|
Excelentes imàgenes!!!! que buenas de verdad...
|
|
|
|
|
|
#18 |
|
...in the house
Join Date: Apr 2007
Location: Lima
Posts: 995
Likes (Received): 111
|
Anexo 10.1: Cuando lo que brilla no es oro
Una de las cosas que habíamos mencionado anteriormente es la tendencia que existía de tratar de imitar materiales mediante revoques y pinturas. Esto debido a la escasez de algunos materiales, principalmente piedra y mármol. Si bien es cierto que se empleaba piedra en elementos decorativos, resultaba demasiado caro por lo difícil del transporte ya sea por barco desde Arica o Panamá o por tierra desde Cañete o Canta). Por ello se optó en muchas ocasiones a labrar elementos de ladrillo, o incluso madera, y revestirlos de tal manera que dieran la impresión de estar hechos de piedra. De manera análoga, el mármol propiamente dicho no se utilizaba para la construcción, salvo una variedad local de alabastro denominado de Pacajes o Berenguela, con el que se podían hacer esculturas de bulto (como las cruces que adornaban el cerco del convento franciscano) o algunos pavimentos, principalmente en los presbiterios de las iglesias y en combinación con azulejos. Un ejemplo de su empleo en el siglo XVI es la siguiente descripción del Real Hospital de San Andrés, de 1563: "El cuerpo delantero de dicho Hospital, que sale a la calle principal, tiene al principio una torre que va disminuyendo en tres almenadas que en el tercero y primero tiene una cornisa jaspeada con un friso de romano pintado y encima sus almenas blancas labradas muy hermosamente e a los dos tercios de la dicha torre tiene lo mesmo e las almenas son azules e al fin de la dicha torre está cercada de unos balaustres colorados, labrados de talla y encima almenas de la misma obra hasta en fin del dicho lienzo delantero que adornan mucho y en medio de la dicha torre están pintadas las armas de Su Magestad doradas. La dicha torre tiene tres ventanas jaspeadas con un mármol de alabastro que salen al dicho lienzo. La sala tiene una ventana al dicho frente labrada con su mármol de alabastro y a los lados dos columnas doradas y la ventana jaspeada; hace juego con ella otra igual que sale al corredor y entre ambas toman en medio la fachada principal... De la portería sale otra ventana con su reja y todo el lienzo da a la portada principal, hermosamente labrada de ladrillo, toda de moveduras al romano con cuatro columnas sobre cuatro trascolumnas, hermosamente jaspeadas y entre las concavidades dellas pintadas las 4 virtudes cardinales y en los papos del arco e en el principio del friso de la dicha portada están pintadas otras pinturas y encima de dicho friso están en dicha portada del lienzo principal otras muchas pinturas y encima del friso de la dicha portada esta un pilar, sobre este una manzana dorada y encima della una cruz de hierro hermosamente labrada y dorada." Para darnos una idea algo aproximada de la apariencia de este frente, podemos ir al Jirón Camaná, y contemplar la portada lateral de la iglesia de San Agustín, labrada en 1596 por Francisco de Morales. En la actualidad luce parte de la policromía que la adornaba en la época de su construcción: las columnas, enjutas, arquitrabe y cornisa están pintados de azul intenso, proveniente del añil, sobre fondo blanco, con algunos detalles (como los capiteles jónicos) pintados de amarillo. Actualmente el fondo rojo intenso del muro lateral de la iglesia distorsiona un poco el efecto de la portada. El mismo efecto de imitación era común en las portadas de las viviendas, en las cuales se construían las bases de piedra, el resto de ladrillo, y luego se cubría todo con el enlucido y se le bruñaba y daba color de piedra. Esto, entre otras cosas, se verá en la siguiente actualización. Vistas antigua y actual del costado de la iglesia agustina, mostrando la portada lateral: ![]() ![]() ![]() P.D. Buenísimas tus fotos Orrantino. Justamente en uno de los posts siguientes añadiremos descripciones de la época en que fueron tomadas esas fotos, como para contrastar.
Last edited by elsous6; July 30th, 2010 at 06:38 AM. |
|
|
|
|
|
#19 |
|
Registered User
Join Date: May 2009
Location: Lima, Ciudad de los Reyes
Posts: 1,765
Likes (Received): 31
|
Ante la falta de algunos materiales de construcción se tuvo que recurrir a la imitación, parece que esto era práctica común en Lima colonial, sí que eran muy ingeniosos nuestros alarifes. Siempre pensé que la portada de San Francisco era totalmente de piedra, hasta que en el thread "Portadas virreinales limeñas" me viene a enterar que la parte de arriba no lo era, igual que la parte de arriba de la portada lateral de La Merced. Bueno se sabe que los materiales de construcción de la zona condicionan el tipo de arquitectura que se desarrolla, y la nuestra al parecer fue muy imaginativa ya que tenía que recurrir a los pocos materiales de construcción con que contábamos en la costa peruana, muy admirable en realidad, saludossss
|
|
|
|
|
|
#20 |
|
Registered User
Join Date: Jan 2007
Location: Lima - Rio
Posts: 544
Likes (Received): 0
|
Esta informacion tendria q ser entregada a algun organo de la municipalidad, no? INC que se yo...
Felicitaciones a todos los investigadores!
__________________
Last edited by ¡¡¡Vane.....!!!; July 31st, 2010 at 12:49 AM. |
|
|
|
![]() |
| Thread Tools | |
| Display Modes | |
|
|