daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine

Go Back   SkyscraperCity > Asian Forums > Vietnam Forum

Vietnam Forum Xin Cho! Welcome to Vietnam



Reply

 
Thread Tools
Old September 13th, 2010, 08:19 PM   #1
hamrongth
Registered User
 
hamrongth's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,229
Likes (Received): 0

Tm về nguồn gốc cụ ra Hồ Gươm

Nhn kỷ niệm 1000 năm Thăng Long H Nội, chng ta hy cng tm về nguồn gốc của cụ ra Hồ Gươm...

Cụ ra Hồ Gươm qu ở Thanh Ho?


cụ Ra Đ Lam Kinh -( thiếu một mng ),



Mở đầu cu chuyện, GS H Đnh Đức đ đưa ra mấy luận điểm - căn cứ để ng đưa ra giả thuyết vua L Lợi đ đem ra từ Thanh Ho ra thả ở Hồ Lục Thuỷ (nay l hồ Hon Kiếm). Một l trong sch cổ c ni, ở Vung Sung (sng Lương, Lam Kinh, Thanh Ho) xưa kia c một loi ra to bằng chiếc chiếu đi, vo ma sinh sản, ra quần lm đục ngầu nước

Cu chuyện của một nh khoa học

Mở đầu cu chuyện, GS H Đnh Đức đ đưa ra mấy luận điểm - căn cứ để ng đưa ra giả thuyết vua L Lợi đ đem ra từ Thanh Ho ra thả ở Hồ Lục Thuỷ (nay l hồ Hon Kiếm).
Một l trong sch cổ c ni, ở Vung Sung (sng Lương, Lam Kinh, Thanh Ho) xưa kia c một loi ra to bằng chiếc chiếu đi, vo ma sinh sản, ra quần lm đục ngầu nước. Chuyện kể rằng, khi L Lợi chạy giặc ở Lam Kinh th c một con ba ba rất to đi sau xo dấu vết. Sau ny L Lợi phong con ba ba đ l thần ba ba. Cũng thời đ, tương truyền ở vng Phc Địa gần Lam Kinh, c con ra to đến nỗi mai của n c đủ chỗ cho ba người tr mưa m khng bị ướt. Khi con ra ln bờ đẻ trứng, người dn đ buộc hai chn sau của n vo hai con tru mộng để bắt, nhưng n đ ko tuột cả hai con tru xuống nước...

Hai l, hiện nay, con ra đ đội bia ở Vĩnh Lăng (Lam Kinh) l loi ra mai mềm rất giống về hnh thi với tiu bản ra ở Hồ Gươm đang được trưng by trong tủ knh ở đền Ngọc Sơn (H Nội), cũng như giống với cụ Ra đang sinh sống tại Hồ Gươm. Phải chăng loi ra mai mềm lớn ở vng Lam Sơn xưa kia rất phổ biến nn L Lợi đ đưa ra từ đy ra thả ở Hồ Gươm? Người nghệ nhn qu quen thuộc với loi ra ny nn đ tạc con ra đ đội bia Vĩnh Lăng theo lối tả chn, hon ton thật chứ khng m phỏng như cc con ra đ khc ở Văn Miếu cũng như cc đnh cha?

Ba l, vo thời L Cng Uẩn chọn Thăng Long lm Kinh đ, khng thấy ai ni rằng ở Hồ Lục Thuỷ c ra to. Chỉ đến khi vua L Lợi thắng giặc ln lm vua th mới xuất hiện ra ở Hồ Gươm. Vậy giả thuyết L Lợi chnh l người thả ra xuống Hồ Gươm l hon ton c cơ sở.
Bốn l, nếu ra Hồ Gươm vốn dĩ c gốc gc ở H Nội th Hồ Ty v cc hồ ở H Nội cũng phải c loi ra ny, bởi v Hồ Gươm v Hồ Ty đều c cng nguồn gốc từ dng sng Ci cổ.
Đ l cu chuyện của năm năm trước.

Trả gươm - bi học về chữ tn.

Tại sao L Lợi thả ra ở Hồ Lục Thuỷ? Tại sao ng phải lm động tc trả gươm? Khng c g hơn, chnh ng l người thng hiểu được đạo l "vay g trả nấy" m bi học nhỡn tiền của An Dương Vương đ dạy ng.

Nếu người đời sau chng ta để sẽ thấy trong cu chuyện An Dương Vương xy thnh Cổ Loa, cứ về đm th c một con g trắng xuất hiện ph đổ thnh. Sau đ, thần Kim Quy đ cải trang thnh một dũng sĩ trao cho An Dương Vương một thanh bảo kiếm. Khi lũ lu la, rắn rết nổi ln, G Linh xuất hiện, An Dương Vương đ dng gươm thần chm chết n rồi quỳ xuống trả thanh bảo kiếm cho thần Kim Quy. Sau khi nhận gươm, thần Kim Quy mới trao cho An Dương Vương mng của mnh để lm lẫy nỏ chống lại qun Triệu Đ. Với chiếc lẫy nỏ thần kỳ, An Dương Vương đ đnh tan qun Triệu Đ. Nhưng rồi, ng đ khng trao trả lại mng thần cho thần Kim Quy, v ci gi m ng phải trả thật nặng nề: mất con, mất nước. Đ l bi học về quy luật vay trả: An Dương Vuơng vay hai trả một, vậy nn phải trả gi đắt. Hơn ai hết, L Lợi l người hiểu r quy luật đ.

Con ra đ ở Vĩnh Lăng c 6 ci mng, nhưng chỉ c 5 mng nguyn vẹn, cn một mng th bị lm vo. Phải chăng đ chnh l chiếc mng m An Dương Vương đ khng trả lại cho thần Kim Quy?

Cu chuyện của ngy hm nay.

Những cu chuyện thực hư của ngy hm qua đ dần đi vo quỹ đạo của sự thật. Thng 11/2001, GS H Đnh Đức nhận được một c điện thoại của một ci bộ Lin hiệp hội KHKT Thanh Ho ni rằng: người dn ở Quảng Ph, Thọ Xun, Thanh Ho đ từng bắt được một con ra nặng 150kg ở Đầm Sen. Từ đ đến nay, thỉng thoảng họ vẫn nhặt được trứng ra. Cuối thng 5/2002, GS Đức về huyện Thọ Xun th được biết người dn ở đy cũng bắt được vi con ra lớn. ng L Văn Quy, một người dn sống cạnh Đầm Sen cho biết, ng đ nhặt được hai ổ trứng ra (15 quả v 7 quả), trứng to như quả trứng ngan. ng nhớ lại trước đy người ta bắt được ra nặng tới 200-250kg, cứ đến ma mưa, ra nổi ln dưới đm ru rc, thở ph ph như tru.

Như vậy, hy vọng loi ra mai mềm lớn - cng loi với cụ Ra Hồ Gươm vẫn cn tồn tại l một điều rất đng mừng. Vậy l nguy cơ tuyệt diệt đối với loi ra linh thing ny đ giảm đi? Ngy 12/9/2002, GS H Đnh Đức đ gửi thư cho ng Gim đốc Sở Văn ho Thng tin H Nội Nguyễn Viết Chức thng bo về việc ng đ tm ra loi ra mai mềm hiện đang tồn tại ở Hồ Thần, Đầm Sen v vệt đầm ko di 5-6km thuộc hai huyện Thọ Xun, Yn Định (thuộc vng Lam Kinh), Thanh Ho. Trong thư ng cũng đ mời Gim đốc Nguyễn Viết Chức đi khảo st thực tế để c cơ sở trnh thnh phố v Nh nước xy dựng ngay Dự n nghin cứu bảo vệ loi ra lớn mai mềm ở địa phương trn nhằm bảo tồn v lm nguồn bổ sung vo Hồ Gươm khi cần thiết. Sở VHTT cũng đ gửi cng văn tới ng Nguyễn Quốc Triệu, Ph Chủ tịch UBND TP H Nội để xin php được đi khảo st.

Nhưng tất cả vẫn đang trn giấy tờ. Chuyến khảo st mong đợi hy vọng sẽ được thực hiện sớm. Theo GS H Đnh Đức, nếu chờ ra lớn nổi th phải cần rất nhiều thời gian, hai, ba năm hoặc lu hơn thế; nếu sử dụng cc biện php kỹ thuật hiện đại để bắt ra m khng lm tổn hại đến n th cũng phải cần thời gian, cng sức v tiền bạc. Chng ti thiết nghĩ, bằng bất kỳ gi no, chng ta cũng phải sơm khảo st để khẳng định lại qu hương của cụ Ra Hồ Gươm c phải chnh l vng Lam Kinh, Thanh Ho khng. Nếu phải, c nghĩa l nguồn mạch truyền thuyết Hon Gươm c cơ may được giữ gn thng suốt. Ni dại, nếu chậm, ngộ nhỡ c chuyện g khng hay, chng ta ăn ni thế no với thế hệ con chu đy?
hamrongth no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old September 14th, 2010, 10:54 AM   #2
nongdanvn
Registered User
 
nongdanvn's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Bin Ha - Đồng Nai
Posts: 614
Likes (Received): 5

Tội nghiệp cụ ra gi. Bc đừng ni cụ c nguồn gốc Thanh Ha ko kho mai dn H Nội quăng lưới lm thịt cụ đ ~.~. Bữa đọc bo thấy c đứa cu cả cụ ra. Hix tội nghiệp cụ . Giờ lẻ loi ko đồng loại
nongdanvn no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2010, 12:34 PM   #3
hamrongth
Registered User
 
hamrongth's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,229
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by nongdanvn View Post
Tội nghiệp cụ ra gi. Bc đừng ni cụ c nguồn gốc Thanh Ha ko kho mai dn H Nội quăng lưới lm thịt cụ đ ~.~. Bữa đọc bo thấy c đứa cu cả cụ ra. Hix tội nghiệp cụ . Giờ lẻ loi ko đồng loại
Nếu l sự thật th c muốn chối bỏ cũng khng được bạn ạ....
hamrongth no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2010, 12:48 PM   #4
hamrongth
Registered User
 
hamrongth's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,229
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by nongdanvn View Post
Tội nghiệp cụ ra gi. Bc đừng ni cụ c nguồn gốc Thanh Ha ko kho mai dn H Nội quăng lưới lm thịt cụ đ ~.~. Bữa đọc bo thấy c đứa cu cả cụ ra. Hix tội nghiệp cụ . Giờ lẻ loi ko đồng loại
Ti biết cc bạn ght dn Thanh Ho, nn đụng đến ci g của Thanh Ho l cc bạn c c cảm v xem dưới tầm con mắt, nhưng c những điều thing ling người TH lm được đấy, khng biết người địa phương bạn c lm được khng.....?

Đừng v những phần tử khng tốt người TH m c c cảm với 2 từ Thanh Ho, đừng v những phần tử bất hảo người Thanh Ho m c suy nghĩ lệch lạc như vậy.....

ti thấy buồn v cch nghĩ v pht biểu của bạn, khng biết bạn ở địa phương no, khng biết địa phương bạn c những phần tử như vậy khng...?

Đy l một đề ti rất thing ling, n lin quan trực tiếp đến người Thanh Ho v cũng lin quan trực tiếp đến thủ đ chuẩn bị kỹ niệm 1000 năm, thế m bạn cũng suy nghĩ được một cu như vậy....!!!
hamrongth no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2010, 01:15 PM   #5
nongdanvn
Registered User
 
nongdanvn's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Bin Ha - Đồng Nai
Posts: 614
Likes (Received): 5

Ni thật ai chẳng biết đu cũng c ng ny ng kia. Nhưng by giờ tiếp xc với khoảng 20ng gốc thanh ha th ton người tai tiếng. Lừa lọc. Thế rồi gặp người Thanh Ha # th sẽ nghĩ g. Sao ko đặt mnh vo hon cảnh của những người ấy. Sao dn Thanh Ha cc bạn ko đng cửa bảo nhau đừng đi lừa lọc hay đểu tnh với người ta nữa. Sao ko bảo l họ giữ gn thanh danh cho xứ Thanh. Vậy chứ biết bao nhiều dn tỉnh khc người ta khng ght m cứ ght dn Thanh Ha.
nongdanvn no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2010, 03:04 PM   #6
hamrongth
Registered User
 
hamrongth's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,229
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by nongdanvn View Post
Ni thật ai chẳng biết đu cũng c ng ny ng kia. Nhưng by giờ tiếp xc với khoảng 20ng gốc thanh ha th ton người tai tiếng. Lừa lọc. Thế rồi gặp người Thanh Ha # th sẽ nghĩ g. Sao ko đặt mnh vo hon cảnh của những người ấy. Sao dn Thanh Ha cc bạn ko đng cửa bảo nhau đừng đi lừa lọc hay đểu tnh với người ta nữa. Sao ko bảo l họ giữ gn thanh danh cho xứ Thanh. Vậy chứ biết bao nhiều dn tỉnh khc người ta khng ght m cứ ght dn Thanh Ha.
Đy l một thread nghim tc v thing ling, nếu bạn khng muốn tm hiểu lịch sử nguồn gốc của cụ ra Hồ Gươm, cũng như qu trnh hnh thnh v pht triển Thăng Long H Nội th thi, đừng li chuyện to lao v đy....

Ti ni nhỏ với bạn thế ny: Bạn l "nng dn" (ai nhn cũng biết) nn chỉ tiếp xc với nng dn Thanh Ho, cho nn bạn chỉ nghĩ được người TH vậy thi, chấm hết!
hamrongth no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2010, 04:44 PM   #7
hamrongth
Registered User
 
hamrongth's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,229
Likes (Received): 0

Cụ ra qu ở hồ Hon Kiếm nặng khoảng 200kg v c tn khoa học l leloii (Ra L Lợi), đy l c thể ra qu hiếm khng chỉ Việt Nam m trn thế giới vẫn chưa tm ra nguồn gen kế tục. “Hiện sức khỏe cụ ra L Lợi vẫn tốt v sống bnh thường ở hồ Gươm”...
hamrongth no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2010, 11:01 PM   #8
kyliner ↔
Registered User
 
kyliner ↔'s Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Nam Định - Vancity
Posts: 347
Likes (Received): 1

th́y bảo cụ rùa bị mắc fải lưỡi cu ko gỡ ra là có th̉ tử vong.
kyliner ↔ no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2010, 04:34 AM   #9
hamrongth
Registered User
 
hamrongth's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,229
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by kyliner ↔ View Post
th́y bảo cụ rùa bị mắc fải lưỡi cu ko gỡ ra là có th̉ tử vong.
Đng vậy bạn ạ: Trong khi cả nước đang tưng bừng cc hoạt động cho đn 1.000 năm Thăng Long th cụ Ra Hồ Gươm đang phải sống qua ngy với một lưỡi cu chm mắc ở lưng cng nhiều vết thương khc. Biểu tượng tm linh của cả nước đang đối mặt nguy cơ bị tấn cng hằng ngy từ pha những kẻ cu trộm c.
hamrongth no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2010, 02:44 PM   #10
nongdanvn
Registered User
 
nongdanvn's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Bin Ha - Đồng Nai
Posts: 614
Likes (Received): 5

Ra Hon Kiếm dẫn đầu nguy cơ tuyệt chủng

Danh sch 10 loi ra nguy cấp nhất thế giới vừa được tổ chức Bảo tồn Quốc tế (CI) cng bố, trong đ loi ra ở hồ Hon Kiếm, H Nội, ở mức bo động cấp cao nhất.

Thng tin ny được chuyn gia bảo tồn ra Peter Paul Van Dijk, gim đốc tổ chức Bảo tồn Quốc tế tiến hnh nghin cứu v đưa ra hm 10/9.


Một c thể ra giống loại ở hồ Hon Kiếm, H Nội. Ảnh: Discovery.

Trong danh sch 10 loi ra cạn v nước ngọt đang phải đối mặt với nguy cơ tuyệt chủng, c hai loi ra của Việt Nam: ra Hon Kiếm (Rafetus swinhoei) đứng ở vị tr số 1; v ra Trung Bộ (Mauremys annamensis), l loi đặc hữu ở Việt Nam, xếp thứ 9.

Trn thế giới chỉ cn c 4 c thể ra giống như ra hồ Hon Kiếm, trong đ c một con sống ở hồ ny v một con sống tại hồ Đồng M (Sơn Ty, H Nội). Hai con cn lại được nui nhốt tại Trung Quốc.

Ra Hon Kiếm v ra Trung Bộ đều thuộc Chương trnh nghin cứu v bảo vệ của Chương trnh Bảo tồn ra chu (ATP). ATP đ v đang tiến hnh nghin cứu, khảo st nhằm tm kiếm cc c thể loi cn lại ngoi tự nhin v mi trường sống ph hợp cho việc bảo tồn chng; tổ chức cc hoạt động nng cao nhận thức cộng đồng v nỗ lực ku gọi, hợp tc với chnh quyền v cơ quan bảo tồn của cc địa phương.

Chương trnh đang tiến hnh xc định xem c c thể ra Hon Kiếm ở hồ Đồng M nữa hay khng, nhằm tiến hnh ghp đi sinh sản với hy vọng duy tr ni giống "cụ ra."

Loại ra Trung Bộ (Mauremys anammensis) l loi ra đặc hữu qu hiếm sống tập trung ở những vng ngập thuộc cc tỉnh, thnh phố như: Đ Nẵng, Quảng Nam, Quảng Ngi, Bnh Định v Ph Yn, nhưng do phần lớn mi trường sống mất đi hoặc bị chia cắt, tnh trạng chuyển đổi mục đch sử dụng từ đất rừng sang đất nng nghiệp, pht triển đ thị đ lm cho mi trường sống bị thu hẹp dần.

Bn cạnh hai loi ra trn, một số loi ra khc của Việt Nam cũng đang trong tnh trạng cực kỳ nguy cấp, gần như cc loi trong danh mục trn l ra Hộp trn vng (bao gồm ra Hộp trn vng miền Bắc (Cuora galbinifrons), ra Hộp trn vng miền Trung (Cuora bourreti) v ra Hộp trn vng miền Nam (Cuora picturata).

Hiện nay nhiều người đang quan tm v lo ngại cho tnh mạng cụ Ra ở hồ Hon Kiếm khi "cụ" đang phải sống với một lưỡi cu chm mắc ở lưng cng nhiều vết thương khc. Theo ng Tim McCormack, Gim đốc Chương trnh bảo tồn ra chu , nếu để tnh trạng Ra Hồ Gươm với lưỡi cu th sẽ ảnh hưởng đến sức khỏe của cụ ra. Tuy nhin, theo PGS.TS H Đnh Đức, việc lưỡi cu dnh trn mai cụ Ra khng ảnh hưởng đến tnh mạng cụ.

Tiến sĩ Peter Paul van Dijk, cho hay: Nếu chng ta khng hnh động ngay by giờ để bảo vệ mi trường sống của ra v p dụng cc biện php mạnh mẽ hơn trong việc ngăn chặn mua bn ra lm vật nui v thức ăn th chng ta sẽ phải đứng trước một viễn cảnh thực thế l khng cn nhn thấy ra vĩnh viễn.

Hương Thu
Cho mnh xin cht thng tin thm về ra ở Thanh Ha đi. Theo nghin cứu trn th hiện tại ở VN chỉ cn 2 c thể thi
nongdanvn no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2010, 05:56 PM   #11
hamrongth
Registered User
 
hamrongth's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,229
Likes (Received): 0

Về việc cụ ra Hồ Gươm bị dnh lưỡi cu chm: Theo PGS H Đnh Đức, nếu khng c cc biện php hữu hiệu ngay lập tức để bảo vệ cụ Ra, e rằng H Nội ni ring v cả nước ni chung sẽ vĩnh viễn mất đi một biểu tượng tm linh, văn ha.

“Trước hết, phải lấy được lưỡi cu khỏi mai cụ Ra. Lm việc ny khng đơn giản. Chỉ cn cch đợi cụ b ln phơi nắng trn Thp Ra rồi tiếp cận cụ. Nhưng ngay cả khi đ, chưa chắc đ tới gần được cụ. Nếu khng lấy được lưỡi cu ra th cụ sẽ phải mang theo n đến lc vướng vo đu đ lưỡi cu x rch mảng da đ ra…” - PGS Đức lo ngại.

Nh ra học cũng by tỏ sự xt xa cho thn phận cụ Ra hng chục năm qua đ phải chống chọi với sự v thức của rất nhiều người. “Trước đy mỗi khi pht hiện cụ Ra bị thương, ti đều gửi thư ngay tới lnh đạo thnh phố để bo co sự việc v đề nghị c biện php giải quyết. Nhưng đợt ny thnh phố cn bận lo tổ chức Đại lễ 1.000 năm Thăng Long - H Nội, nn…”.

Cơ quan chức năng c biết sự việc ny hay khng v phản ứng như thế no nhằm bảo vệ cụ Ra thing?
hamrongth no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2010, 06:06 PM   #12
hamrongth
Registered User
 
hamrongth's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,229
Likes (Received): 0

Lần tm nơi chn nhau, cắt rốn của cụ ra Hồ Gươm.

Đng lưu l tất cả cc hồ, đầm ở H Nội by giờ, ngay cả hồ Ty, vốn c chung nguồn gốc hoặc bắt nguồn từ đoạn sng Ci c cng với hồ Gươm, cũng như sử sch chưa bao giờ thấy xuất hiện một loi ra lớn no. " Ra hồ Gươm c thể l những c thể cn st lại của một quần thể ra từ hệ thống sng. Nhưng ngy nay, loi ra mai mềm ny chỉ c ở hồ Gươm m khng c ở bất kỳ sng hồ no ở H Nội. Rất c thể, ra được đưa từ nơi khc tới" , gio sư Đức nhận xt. Mấy năm gần đy, vị gio sư ny bắt đầu để tm đến việc đi tm qu hương bản qun của cụ ra hồ Gươm. ng lo ngại về một ngy no đ, khng xa, ni gở nhỡ cụ " về ci ngn năm" . Năm 1997, lần đầu tin nghe tin ở Quảng Ph (Quảng Xương, Thanh Ha), c giống ra mai mềm kh to, thế l lẳng lặng, Gio sư ra vc ba l ngược về vng lng hồ ny. Điểm đến l hồ Sen, khu đầm hồ nối liền nhau, rộng năm su trăm hecta, ko di gần su cy số thuộc x miền ni Quảng Ph. Nơi đy, trước kia l vng " Lam Sơn chướng kh" , một phần của con sng cổ Cầu Chy, cch Lam Kinh, nơi khởi nghiệp của vua L Lợi chừng 10 km.


Cụ ra Hồ Gươm

Tương truyền, khi L Lợi chạy giặc ở Lam Kinh, th chnh loi ra ny đi sau xa dấu vết. V ra thần, qua gia tướng của L Lợi l Nguyễn Thận đ cho ng mượn gươm bu đnh giặc. Về sau, khi ln ngi, trn hồ Lục Thủy, nh vua đ trả lại gươm bu cho thần ra, rồi đổi tn hồ thnh Hon Kiếm, một truyền thuyết m khng người dn Việt Nam no khng biết. " Phải chăng khi ln ngi, vua Thi Tổ đ cho đem ra từ vng khc đến thả ở hồ Lục Thủy?" , gio sư Đức ni về giả thuyết của ng.

Cụ ra hồ Gươm " đồng hương" với GS Đức.- Trn vng đất của vua L, c rất nhiều truyền thuyết, những cu chuyện hư thực về ra. Trong một số sch cổ đ từng ni về cu chuyện ở vng Lam Kinh xưa c loi ra to bằng chiếc chiếu đi, to đến nỗi ba người đến tr mưa dưới mai của n m khng ướt. Chuyện rằng, khi con ra ny nổi ln bờ đẻ trứng, người dn cột hai chn sau n vo hai con tru mộng, ấy thế m n vẫn li tuột xuống hồ. Những cu chuyện thực hư ngy hm qua dần đi vo quỹ đạo của sự thật. Thng 11-2001, gio sư Đức nhận được c điện thoại của một cn bộ Lin hiệp Hội Khoa học Kỹ thuật Thanh Ha thng bo người dn vng lng hồ vừa bắt được một con ra nặng chừng 150 kg. Thỉnh thoảng, người dn ven hồ vẫn nhặt được trứng ra. Về Thọ Xun, những cu chuyện mới xuất hiện về loi ra mai mềm vng hồ Sen ngy một hiển hiện. Kết hợp giữa truyền thuyết v những cơ sở khoa học thu thập được, gio sư Đức đ đặt ra giả thuyết cụ ra hồ Gươm c thể xuất pht từ vng hồ Sen, Thọ Xun, Thanh Ha.

Cũng c thể đặt ra nhận định, " cụ" ra hồ Gươm l " đồng hương" Thanh Ha với " gio sư ra" . Giả thiết của gio sư H Đnh Đức về qu hương của cụ ra hồ Gươm, đương nhin cn phải cần nhiều cứ liệu khoa học để chứng minh. Tuy nhin những cng trnh nghin cứu ton tm ton của " gio sư ra" thật đng trn trọng.

Last edited by hamrongth; September 15th, 2010 at 06:16 PM.
hamrongth no está en línea   Reply With Quote
Old September 16th, 2010, 10:35 AM   #13
nongdanvn
Registered User
 
nongdanvn's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Bin Ha - Đồng Nai
Posts: 614
Likes (Received): 5

C hnh ảnh g ko? Thật sự rất quan tm
nongdanvn no está en línea   Reply With Quote
Old October 7th, 2010, 04:19 PM   #14
nuingocth
Registered User
 
nuingocth's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Thanh Hoa City
Posts: 4,698
Likes (Received): 225

Đi tm qu gốc cụ ra Hồ Gươm

http://vn.news.yahoo.com/ttvh/201010...m-8ea68bc.html


Đi tm qu gốc cụ ra Hồ Gươm

(TT&VH) - Cụ ra đăng k hộ khẩu ở H Nội, cụ thể l ở Hồ Gươm, th đ đnh. Nhưng qu gốc cụ ở đu, H thnh hay vng khc th hậu sinh kh lng biết r.
1. Ti c điều kiện đọc nhiều bi viết của GS ra H Đnh Đức. ng đặt giả thiết rằng qu cụ ở Thanh Ha, nghĩa l đồng hương với vua L. Vo thế kỷ 15, vua L mang cụ từ Thanh Ha ra, thả xuống Hồ Gươm - bấy giờ l hồ Tả Vọng. Giả thiết ấy đặt ra từ việc sử cũ ghi vng Lam Kinh, Thanh Ha xưa c rất nhiều ra to, trong khi chẳng sch no ghi rằng vo thời L c ra ở hồ Lục Thủy (Hon Kiếm) cả. Rồi, so snh giữa ra đ ở Văn Miếu v ra đ ở Lam Kinh, r rng ra đ Lam Kinh do cc nghệ nhn xứ Thanh gia cng khi xưa trng giống tiu bản cụ ra Hồ Gươm by giờ hơn nhiều.

Chưa kể:
nếu qu cụ ở H Nội th cụ cũng phải c bạn b ở Hồ Ty v cc hồ khc chứ, v Hồ Ty v Hồ Gươm đều c nguồn gốc từ sng Ci Cổ.
R rng cộng thm cng truyền thuyết L Lợi trả gươm, giả thiết của GS H Đnh Đức c tnh thuyết phục kh cao với những người quan tm.Nhưng mới đy, tại Hội nghị khảo cổ học Việt Nam lần thứ 45, ti lại được nghe bản tham luận Cụ ra Hồ Gươm qu gốc Thăng Long của nh nghin cứu Bi Thiết, trong đ đưa ra nhiều kiến giải khc.

2. Dẫn chứng từ nhiều sử liệu, nh nghin cứu Bi Thiết khẳng định rằng từ thời L, ra đ xuất hiện ở Thăng Long nhiều lần. Ring trong cuốn Việt sử lược, cc sử gia đ hơn 20 lần nhắc tới ra, trong đ lần sớm nhất l việc người quận Gia Lm dng con ra lớn 6 mắt 3 chn ln vua L. Rồi lin tục, cho tới tận năm 1179, cc triều vua L đều được dng ra. Sử ghi c đủ cả ra trắng, ra xanh, ra vng, ra trn mai c hnh h đồ lạc thư, ra trn ngực c chữ Thin Đế. Thậm ch, năm 1124, cng cha Thụy Thnh dng vua con ra c hẳn 4 chữ Dĩ hnh php cng, cn năm 1166 th c vị Đại Lin Nguyễn An cn dng ra c tới... 7 chữ Thin tử vạn tuế vạn vạn tuế trn ngực.

ng Thiết cn dẫn hẳn một chi tiết trong cổ sử để kiến giải rằng vo thời L, cc cụ ra b lổm ngổm rất sẵn trn vng Thăng Long lắm ao đầm. Năm 1080, sau khi sửa cha Din Hựu (Một Cột), vua L Thnh Tng cho đc chung Gic Thế nặng 7,3 tấn đồng. Chung nặng khng treo nổi, phải đặt tại vng ruộng trũng sau cha. Vng ruộng ny c qu nhiều ra sinh sống nn lu dần, người dn đổi tn thnh Quy Điền Chung (chung ruộng ra). Như vậy l ra ở Thăng Long xưa vốn rất sẵn, v c thể khi vua L vo tiếp quản thnh Đng Quan (H Nội) th hồ Tả Vọng đ c cụ ra sinh sống?



Một bộ xương ra khổng lồ trong kho cha Hưng K (H Nội)

3. Như lời thừa nhận của nh nghin cứu Bi Thiết, cch kiến giải ny đặt ra cũng chỉ để... cho vui, bởi chẳng nh sử học no c thể ngược thời gian trở về H Nội trong TK 15 v kiểm chứng. Ngẫm rộng ra, d cụ c ở Thăng Long từ thời Trần, ai dm chắc tổ tin của cụ khng được tiến từ vng khc về triều đnh rồi lưu lạc tới chốn sng hồ nơi đy? Cũng như, nếu cụ từ Thanh Ha về H Nội trong thế kỷ 15, chẳng ai khng coi cụ l H Nội - giống như trong lịch sử H thnh, tất cả những người dn H Nội cũng đều c gốc gc từ những địa phương khc tụ hội về đy dần theo dng chảy thời gian... Bởi thế, việc tm qu gốc cụ ra, ngẫm ra cũng chỉ để cho vui. Bảo vệ cụ trong nhịp sống hiện nay mới l điều cần quan tm trước hết...
Minh Chu
__________________
Xứ Thanh - Nơi pht tch nhiều vua cha nhất Việt Nam

nuingocth no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2010, 03:07 PM   #15
tinhanh
BANNED
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 4
Likes (Received): 0

By giờ mong sao cụ sinh được mấy chu, chứ khng sau ny...Liệu c thể sinh sản v tnh được khng nhỉ
tinhanh no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2011, 06:24 AM   #16
hanoi1000nam
BANNED
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 227
Likes (Received): 0

Sao nhn con ra Hồ Gươm n dơ dy thế?
hanoi1000nam no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2011, 06:30 AM   #17
hanoi1000nam
BANNED
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 227
Likes (Received): 0

Nhn ci mặt như mặt heo. mũi to th l, người th dơ dy đầy bn đất, ci mai khng c vn g hết. Con ny hnh như cn gọi l con giải.
hanoi1000nam no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2011, 06:54 AM   #18
minhhieuvnpt
Nothing move him
 
minhhieuvnpt's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Posts: 4,664
Likes (Received): 43

Ra Hồ Gươm l ra gi thnh tinh rồi.
minhhieuvnpt no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2011, 05:28 PM   #19
hungm88
BANNED
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 38
Likes (Received): 0

mnh chưa thấy ra Hồ Gươm, chắc l đẹp lắm
hungm88 no está en línea   Reply With Quote
Old January 20th, 2011, 04:27 PM   #20
vuilachinh
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 43
Likes (Received): 0

Sao khng kiếm vợ cho cụ nhỉ
vuilachinh no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 04:46 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu