19 снежня 2010 года Выбары Прэзідэнта

[wizardist]

Originally Posted by Alexriga

Когда после приватизации разворуют и сгнобят предприятия типо белаза или белкомунмаша вспомнишь алексригу и дядю луку

дядя лука может ещё пять лет продавать предприятия друзьям (читаем: себе в карман), благодаря чему сможет сидеть на троне ещё лет пять. Дилемма: скинуть убытки предприятий с плеч государства и научить людей зарабатывать деньги, либо оставить людей нищими, но на заводе.

Впрочем, научить людей зарабатывать деньги (предпренимательству, имеется ввиду) - штука сложная, да и скорее утопическая: предпринимательской инициативой впринципе немного людей обладает. Это тоже самое, что клоуны из ПВТ захотели 400к бухгалтеров программистами сделать.

[CheMeteoS]

да кто бы как не хотел и не говорил, но предприятия придётся или сокращать, или закрывать, ибо на том же МАЗе или МТЗ больше половины рабочих избыточны, так как производительность труда у нас гораздо ниже, чем на Западе. а про Китай я уже и молчу! Да и по всему миру идёт сокращение штатов на машиностроительных предприятиях, это всего лишь прогресс, а желание наших властей сохранить рабочие места во что бы то ни стало понятно, но в перспективе это выльется в то, что мы отстанем от развитых стран ещё на много лет. Так что системный кризис и массовые увольнения и закрытия заводов - это реальность, причём в неделёком будущем, тут даже огромный рынок России нас не спасёт, который, к слову, итак уже сокращается для наших предприятий. Так что если Лу и удержит до конца всё ещё лет 10, то потом будет пипец, уж попомните моё слово. Да, как бы я понимаю, что многие предвещают крах лукономике уже с 1995 года и до сих пор она жива, но условия меняются. В 90х жёсткая политика сыграла свою положительную роль, тут я этого достоинства не оспариваю ,но с начала 2000х, когда страна СНГ начали худо -бедно выползать из пропасти и становится на путь пока ещё хлипкого, но капитализма, мы экстенсивно продолжаем развиваться, руководители наших крупных предприятий без господдержки и протекции сами вмиг развалят предприятия, ибо жёсткая конкуренция на рынке не потерпит того, что у нас на предприятиях царит - сплошь свои на постах, профессионалов загнали в углы, а правят жополизы(((

[wizardist]

Originally Posted by CheMeteoS

да кто бы как не хотел и не говорил, но предприятия придётся или сокращать, или закрывать, ибо на том же МАЗе или МТЗ больше половины рабочих избыточны, так как производительность труда у нас гораздо ниже, чем на Западе. а про Китай я уже и молчу! Да и по всему миру идёт сокращение штатов на машиностроительных предприятиях, это всего лишь прогресс, а желание наших властей сохранить рабочие места во что бы то ни стало понятно, но в перспективе это выльется в то, что мы отстанем от развитых стран ещё на много лет. Так что системный кризис и массовые увольнения и закрытия заводов - это реальность, причём в неделёком будущем, тут даже огромный рынок России нас не спасёт, который, к слову, итак уже сокращается для наших предприятий. Так что если Лу и удержит до конца всё ещё лет 10, то потом будет пипец, уж попомните моё слово. Да, как бы я понимаю, что многие предвещают крах лукономике уже с 1995 года и до сих пор она жива, но условия меняются. В 90х жёсткая политика сыграла свою положительную роль, тут я этого достоинства не оспариваю ,но с начала 2000х, когда страна СНГ начали худо -бедно выползать из пропасти и становится на путь пока ещё хлипкого, но капитализма, мы экстенсивно продолжаем развиваться, руководители наших крупных предприятий без господдержки и протекции сами вмиг развалят предприятия, ибо жёсткая конкуренция на рынке не потерпит того, что у нас на предприятиях царит - сплошь свои на постах, профессионалов загнали в углы, а правят жополизы(((

Рынок машиностроения России для белорусских производителей уже, можно сказать, закрыт. А внутренний держится только на обязании предприятий покупать это барахло.

[CheMeteoS]

вот именно, и мне интересно, как они из этого выходить собираются, закрывать рынок для зарубежных товаров? так всё равно у нас многие отрасли только за счёт экспорта и живут, внутренний рынок очень мал, к сожалению, ведь промышленность наша при союзе и работала на весь союз. БелАЗ только и выживет, если тут остнется сборка комплектующих, а полная сборка самосвалов уже сейчас осуществляется у потребителей. Да и конкуренты не дремлют, китайцы тоже думают выйти на рынок крупнотоннажных самосвалов ,и тогда будет ещё хуже. То есть промышленность надо диверсифицировать и менять, а гиганты у нас увы это хомут на шее только.

[Brad]

Originally Posted by CheMeteoS

производительность труда у нас гораздо ниже, чем на Западе. а про Китай я уже и молчу!

И правильно делаете, что молчите В Китае производительность труда еще ниже.

[CheMeteoS]

эээ, ну вот не надо! если бы наши столько делали, чколько китайцы, то уже легли бы давно)) они там как роботы, у нас на конвейерах так работать не могут, уж поверьте, ещё в универе мы с народом этот вопрос изучали.

[Alexriga]

Originally Posted by wizardist

дядя лука может ещё пять лет продавать предприятия друзьям (читаем: себе в карман), благодаря чему сможет сидеть на троне ещё лет пять. Дилемма: скинуть убытки предприятий с плеч государства и научить людей зарабатывать деньги, либо оставить людей нищими, но на заводе.

Впрочем, научить людей зарабатывать деньги (предпренимательству, имеется ввиду) - штука сложная, да и скорее утопическая: предпринимательской инициативой впринципе немного людей обладает. Это тоже самое, что клоуны из ПВТ захотели 400к бухгалтеров программистами сделать.

был у вас, встречался с предпренимателями РБ. я был переводчиком тогда скорее, ну и немного специалистом, хотя с моим то опытом
достаточно много молодых, оптимистичных людей, который бы с радостью занимались бизнесом, есть и разумные люди средних лет, немного многовато совка, зато технично мыслят.

но всё равно при резком смене режима всё у вас рухнет, это конечно моё имхо. колхозы, система соц защиты и прочее. нужен постепенный переход, луке нужно бы как то скооперироваться чтоли с другим человеком, постпенно отпуская петлю, но не давая разгулятся коррупции.

хотите, чтобы было как в Латвии? паническое бегство населения, развал хозяйства. на всю Ригу 41 трактор для уборки улиц при снеге в полметра, 100 км до больницы в провинции и так во всём. или Украина? я вообще в шоке, украинцы чернорабочие уже в Испании, Италии, даже на маленьких островах, даже на сицилии. в чехии, вообще везде, где был. а вот белорусов нелегалов вообще не видел, да и русских мало. о чём то это говорит.

а Луке отступать некуда, просто он власть отдать не сможет, потому что его посадят, хз сколько людей пропало при нём. надо к Чавезу будет убежать.

для "интеллектуалов" из темы. Лев Шаранский вымышленный персонаж, якобы правозащитник высмеивающий всю двуличность, проплаченность и несправедливость многих правозащитных организаций, которые проплатили псевдодемократичные тоталитарные режимы. почитайте его блог, там адский стёб.

квитней Беларусь надеюсь потихоньку Лука уйдёт, при этом не развалится народное хозяйство республики. или хотите, чтоб дороги стали как в Латвии?

[Kost_off]

1.

Originally Posted by Alexriga

нужен постепенный переход, луке нужно бы как то скооперироваться чтоли с другим человеком, постпенно отпуская петлю, но не давая разгулятся коррупции.

2.

Originally Posted by Alexriga

а Луке отступать некуда, просто он власть отдать не сможет, потому что его посадят, хз сколько людей пропало при нём. надо к Чавезу будет убежать.

Mission Impossible! Вы понимаете что это противоречит Лукашенко?

Originally Posted by Alexriga

Лев Шаранский вымышленный персонаж, якобы правозащитник высмеивающий всю двуличность, проплаченность и несправедливость многих правозащитных организаций, которые проплатили псевдодемократичные тоталитарные режимы.

Пускай Лев Шаранский смеётся у себя в стране! Хорошо глумить всех подряд! Лично мне, гражданину РБ - его российское высмеивание безполезно. Сейчас совершенно не до шуток!

[Groznik]

Alexriga, лучше бы я регулярно летал работать в западную Европу и пахал там за хорошие для нас деньги, чем "сидел" в родной стране за 450$, которых, как раз, от зарплаты до зарплаты и хватает.. Дык, *рен же выедешь.

[Ress]

Originally Posted by Alexriga

Лукашенко победил бы, большинство голосов всё равно у него.

Жестокие репрессии говорят об обратном: во втором туре он бы не набрал необходимой половины голосов.
Иначе объясните сами себе, зачем эта жестокость последних дней?

[Sabonis]

Originally Posted by Alexriga

хотите, чтобы было как в Латвии? паническое бегство населения, развал хозяйства.

Думаю многие белорусы не отаказались бы с тобой поменяться квартирами Почему интересно ты "панически" не бежишь в Россию, там ведь так хорошо!

Originally Posted by Alexriga

или Украина? я вообще в шоке, украинцы чернорабочие уже в Испании, Италии, даже на маленьких островах, даже на сицилии. в чехии, вообще везде, где был. а вот белорусов нелегалов вообще не видел, да и русских мало. о чём то это говорит.

Это говорит только о том, что выехать оттуда без риска иметь проблемы - почти невозможно.

[Brad]

Originally Posted by Sabonis

Это говорит только о том, что выехать оттуда без риска иметь проблемы - почти невозможно.

какие проблемы? Что в ЕС в течение некоторого срока не пустят?

[Sabonis]

Originally Posted by Brad

какие проблемы? Что в ЕС в течение некоторого срока не пустят?

Ну не знаю. Мне белорус говорил, что ему нельзя из Европы домой возвращаться даже на праздники, потому что будут проблемы, могут уже и не выпустить в Европу.

[Kost_off]

Originally Posted by Brad

какие проблемы? Что в ЕС в течение некоторого срока не пустят?

Элементарно. После 2006 года волна миграции уехала и просила политического убежища в Польше, Чехии... Если они в Беларуси в списках на административное или уголовное преследование (знакаміты Чорны сьпіс) и если они приедут в Б. то поверьте, назад в Европу, такие люди точно не скоро поедут. В зависимости от срока.
Я знаю такого человека. Его крылатая фраза - "В Беларусь - больше ни ногой!" В Праге живёт. Парикмахером работает теперь.. Ждёт вида на жительство.

[Brad]

Почитайте внимательно. Речь идет об Украине, о том, что белорусов мало в ЕС, а украинцев много.

или Украина? я вообще в шоке, украинцы чернорабочие уже в Испании, Италии, даже на маленьких островах, даже на сицилии. в чехии, вообще везде, где был. а вот белорусов нелегалов вообще не видел, да и русских мало. о чём то это говорит.

Это говорит только о том, что выехать оттуда без риска иметь проблемы - почти невозможно.

какие проблемы? Что в ЕС в течение некоторого срока не пустят?

[VK_rnn]

Знайшоў вось што:
http://stas-allov.livejournal.com/247300.html

пэўнасць не правяраў

[wizardist]

Originally Posted by VK_rnn

Знайшоў вось што:
http://stas-allov.livejournal.com/247300.html

пэўнасць не правяраў

Почаще надо байпол читать. Стасик Аллов - (а)типичный пропагандон.

[CheMeteoS]

вот именно, его бред читать невозможно((

[VK_rnn]

Яж не ведаю ўсіх гэтых прапагандонаў_))))

[Korkh.]

Originally Posted by VK_rnn

Яж не ведаю ўсіх гэтых прапагандонаў_))))

Правільна, гэтых мудакоў і ведаць не варта