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Old October 21st, 2012, 08:14 AM   #201
Diagonal fr
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http://www.ladepeche.fr/article/2012...rategique.html

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.../Concret et symbolique, ce raccordement de la ligne T1 (Arènes/Aeroconstellation) à son prolongement vers le Palais de Justice (ligne Garonne) est le premier d'une longue série de soudures de rails qui seront réalisées dans les mois à venir sur les 3,4 kilomètres du parcours/...
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Old January 22nd, 2013, 10:06 PM   #202
cebe
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Originally Posted by tolo24 View Post
Quelqu'un serait la date de fin des travaux de la partie entre le terminus Palais de justice et le Grand rond ?
C'est prévu pour Noel !

http://www.ladepeche.fr/article/2013/01/22/1541902-le-tramway-sera-en-service-a-noel-avec-quatre-mois-d-avance.html


Quote:
Le tramway sera en service à Noël, avec quatre mois d'avance
transports

Pierre Cohen s'est engagé hier à livrer la ligne Garonne du tramway avec quatre mois d'avance./ Photo DDM.

Le maire de Toulouse a annoncé hier que le tramway Garonne fonctionnerait pour Noël, quatre mois avant l'échéance prévue. Et trois mois avant les municipales.

Bonne nouvelle pour les Toulousains qui subissent de nombreux chantiers. Le tramway Garonne, entre les Arènes et le palais de justice, sera en fonction «avant Noël», a annoncé hier Pierre Cohen lors des vœux à la presse. Selon nos informations, cela pourrait être le 20 décembre, si l'on en croit la date qui circule chez Tisséo. Autrement dit quatre mois avant l'échéance d'avril 2014.

Le chantier avance bien et la marge de manœuvre prévue pour les aléas des travaux peut donc raisonnablement disparaître. S'il «assume» les travaux, a redit le maire de Toulouse, il est conscient de la gêne et a donc dernièrement fixé le nouvel objectif à ses équipes.

Pour Pierre Cohen, qui pense aux municipales de mars 2014 (lire ci-contre), l'avantage est bien évidemment aussi politique. Malgré de nombreux projets lancés, à la fin du mandat, le tram apparaîtra comme une réalisation concrète.

La prime aux transports

Le maire, qui a rappelé que c'est notamment avec les transports que son équipe avait «gagné la ville», a encore plaidé pour sa vision en la matière. Une vision de «rupture», a-t-il lancé, et c'est pour cela «qu'elle est chahutée». «On a arrêté une politique développée depuis quinze ans centrée sur la croix du métro», a-t-il résumé. Une conception dépassée, selon lui, au profit du «maillage». D'où les projets actuels, comme le bus sur une voie réservée à travers Lardenne malgré la contestation des riverains. «Il y a 50 000 habitants dans le secteur Tournefeuille-Plaisance. Comment ne pas prévoir un transport en commun ?», a-t-il interrogé.

Avec les transports, Pierre Cohen a défendu une politique d'ensemble, «un projet mené depuis cinq ans» qu'il oppose au «coup par coup» et qu'il résume d'une expression : construire «la ville de demain». Pour lui, il est nécessaire de faire évoluer «l'espace public» pour qu'il soit «le plus accessible possible». C'est vrai avec la rénovation de la rue Alsace, plébiscitée par la foule, comme dans les quartiers pour tenter de lutter contre la délinquance.

Le maire, qui aimerait bien apparaître comme le bâtisseur d'une nouvelle Toulouse, juge cependant ses propositions parfois «complexes». Exemple avec le Plan local d'urbanisme qui fixe les règles de construction. La densité, veut-il expliquer, «cela ne veut pas dire que l'on va construire des barres. Ce n'est pas la délinquance et la destruction du tissu social.»
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Old January 23rd, 2013, 07:58 PM   #203
Etudiant_IEP
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Si la période de Noël a été assez calme, le chantier du prolongement de la ligne T1 bat de nouveau son plein. Mieux, si jusqu'à présent l'activité se focalisait sur quelques points, il y a désormais des ouvriers partout entre les Arènes jusqu'au Grand-Rond, et ce en grand nombre (>200 / 250). Le chantier avance vite ce qui confirme, sauf incident, une ouverture du tronçon fin décembre 2013.
En attendant, voici un tour d'horizon de l'ensemble des travaux à la mi-janvier 2013 :

La connexion avec la ligne T1 actuelle au pôle multimodal des Arènes :


Percement de la plateforme du tramway boulevard Gabriel Koenigs :



Aménagement complet de la place Émile Malle aux Arènes :



Coulage de la plateforme en béton du tramway à l'Ouest du Boulevard Déodat de Séverac du côté des Arènes :



A l'intersection avec la rue Nungesser et Coli :


Finitions de la trémie sous la voie ferrée Toulouse - Auch (vue en direction de la Croix-de-Pierre) :


Future station Déodat de Séverac à l'intersection avec la rue des Arcs Saint-Cyprien :


Finitions de la trémie sous la voie ferrée Toulouse - Auch (vue en direction des Arènes). Les butons n'ont pas encore été démontés :


L'appareil "Appitrack" développé par Alstom (doublé du "Slipform" qui coule le béton). Il permet la pose de 125m linéaires de voie par jour en ligne droite (coulage du béton et pose des supports des rails) :



Le boulevard Déodat de Séverac entre le lycée éponyme et la Croix-de-Pierre :


Le carrefour complexe de la Croix-de-Pierre a connu un gros avancement ces dernières semaines :



La plateforme du tramway est prête à être coulée :


Avenue de Muret, un revêtement provisoire a été posé pour franchir les rails :


L'IUFM en toile de fond, avenue de Muret :


Le local des médiateurs de la SMAT, avenue de Muret :


Futur quai central de la station Rapas :


Vue sur la future station Rapas, avenue de Muret :


En lieu et place d'un vieil immeuble détruit, une connexion piétonne est en train d'être construite entre la future station Rapas et la piste cyclable sur la digue du même nom :


Vue d'ensemble sur la future station Rapas :


Barriérage avenue de Muret. Sur la gauche, on peut remarquer que les aménagements urbains côté Est de la rue sont terminés :


Vue de l'avenue de Muret depuis le giratoire du Fer à Cheval :


Le chantier du giratoire de la place du Fer à Cheval a débuté début janvier :


Ce parking, en contre-bas du giratoire et de la digue, sera supprimé et réaménagé :


La réfection totale du Pont Saint-Michel se poursuit avec notamment, la réparation des poutres en béton, le confortement des piles, le remplacement des garde-corps et la rénovation du tablier et son étanchéité :


Le tramway franchira une légère pente entre les stations Rapas et Fer à Cheval, afin de se hisser sur le tablier du pont :


Emplacement de la future station Fer à Cheval sur le Pont Saint-Michel :


Emplacement de la future station Pont Saint-Michel sur l'île du Ramier :


Vue sur la rue de la Chaussée et le parking souterrain Saint-Michel :


Futur terminus (provisoire) à Palais de Justice, allées Paul Feuga :


A gauche de l'image, l'accès à la sous-station électrique souterraine :


Aménagement des allées Jules Guesde :




Quand bien même le prolongement "Garonne" n'ira que jusqu'au Palais de Justice, les aménagements urbains sont effectués jusqu'au Grand Rond. En prévision du prolongement ultérieur de la ligne, le gros œuvre est d'ores et déjà réalisé pour ne plus à avoir qu'à construire la seule plateforme du tramway par la suite :



Entre le Jardin Royal et le Jardin des Plantes, le Nord des allées Jules Guesde :


Emplacement de la future station Jules Guesde / Quai des Savoirs, prévue pour le prochain prolongement de la ligne :


Fin du chantier au Grand Rond :


Le futur siège du PRES Université de Toulouse en arrière fond (chantier en cours) :


Direction probable du prochain prolongement de la ligne T1 vers le Canal du Midi d'ici 2018 (Allées Paul Sabatier / Port Saint-Sauveur) :


Par ailleurs, le site du projet a été mis à jour. La vidéo de présentation a été refaite et intègre de nouvelles images de synthèse du rendu final.



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Old January 23rd, 2013, 10:36 PM   #204
viou31
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Une vidéo sympa sur la machine Appitrack.
http://www.cleanmobility.alstom.com/appitrack-v25.html
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Old January 23rd, 2013, 11:13 PM   #205
olorin31
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Merci pour ce reportage photo super complet!
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Old January 24th, 2013, 07:11 AM   #206
Diagonal fr
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Originally Posted by Etudiant_IEP View Post
Si la période de Noël a été assez calme, le chantier du prolongement de la ligne T1 bat de nouveau son plein. Mieux, si jusqu'à présent l'activité se focalisait sur quelques points, il y a désormais des ouvriers partout entre les Arènes jusqu'au Grand-Rond, et ce en grand nombre (>200 / 250). Le chantier avance vite ce qui confirme, sauf incident, une ouverture du tronçon fin décembre 2013.
En attendant, voici un tour d'horizon de l'ensemble des travaux à la mi-janvier 2013 :
Il y a quand même beaucoup de travail à faire en 10 mois, je pensait que la plateforme béton était finalisée sur toute la longueur, s'ils en sont encore aux terrassements sur quelques jonctions importantes, ça va être très juste pour les lots techniques, les essais, etc.
Faudrait pas que la nappe phréatique remonte dans la tremie, ils ont certainement étudié cela, mais il y a tellement de contre exemples sur d'autres chantiers ...
Cette tremie est quand même monstrueuses, je suis un des rares à avoir milité pour que l'on enterre la voie SNCF sur 1Km. L'on aurait pu retarder le chantier de la voie d'Albi et mettre le paquet sur ce secteur.
Ca me donne un sentiment de grande improvisation.
L'on visualise bien sur vos photos que Toulouse est aussi comme un petit bourg avec de petites maisons qui n'ont même pas de charme, l'on n'arrive pas à trancher pour créer de l'urbanité, l'on prefere s'étaler, c'est presque ridicule.
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Old January 24th, 2013, 03:37 PM   #207
feijoa
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Et la neige elle est trop mooooole!!!!
cf. bronzés font du ski et Balasko qui se plaint tout le temps
(d'ailleurs elle finit par se recevoir des coups de bâtons de ski dans la tronche. Des volontaires?)
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Old January 24th, 2013, 07:26 PM   #208
Diagonal fr
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Franchement l'on se demande si l'on a droit à un debat democratique, si l'on n'est pas dans le club de la pensée unique, l'on est bon pour se faire menacer comme vous le faites, le drame c'est Toulouse qui est malmenée, ce n'est pas bien glorieux.
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Old January 24th, 2013, 09:29 PM   #209
Abdel31
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Merci pour les photos Etudiant_IEP.

Sinon diagonal fr malgré que je sois d'accord qu'il est assez bête d'apercevoir des petites maisons alors qu'on est quasiment au centre ville ce n'est pas la faute des municipalités récentes. Pour le coup de la trémie on verra par la suite écoute... (début 2014 ou fin 2013 ça ne change pas grand chose pour Cohen je pense, ils ont juste pris de l'avance ou les premières estimations étaient trop avancées)
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Old January 24th, 2013, 10:16 PM   #210
cebe
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Originally Posted by Diagonal fr View Post
Cette tremie est quand même monstrueuses, je suis un des rares à avoir milité pour que l'on enterre la voie SNCF sur 1Km. L'on aurait pu retarder le chantier de la voie d'Albi et mettre le paquet sur ce secteur.
Ca me donne un sentiment de grande improvisation.
Milité ? Est-ce qu'en avoir parlé ici, "entre nous" signifis pour vous avoir milité ? ou bien êtes vous allés aux réunions de concertation pour faire entendre votre voix ?
Car dans l'absolu, à peu pres tout le monde aurait préféré une autre solution que celle mise en application, mais il y a des réalités techniques, financières et calendaires contre lesquelles on ne peut aller.
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Old January 25th, 2013, 10:38 AM   #211
feijoa
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Originally Posted by Diagonal fr View Post
Franchement l'on se demande si l'on a droit à un debat democratique, si l'on n'est pas dans le club de la pensée unique, l'on est bon pour se faire menacer comme vous le faites, le drame c'est Toulouse qui est malmenée, ce n'est pas bien glorieux.
On a jamais dit que tout le monde devait penser la même chose. C'est juste que tu es tout le temps négatif. Ça va jamais. Change un peu de disque de temps en temps. Si tu apportais parfois quelques remarques positives ça rajouterait un peu de crédibilité à tes interventions.
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Old January 25th, 2013, 07:06 PM   #212
tititlse
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CQFD feijoa (ravi de ne pas être le seul à être saoulé par les rangaines de certains!
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Old January 25th, 2013, 09:15 PM   #213
Diagonal fr
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Originally Posted by tititlse View Post
CQFD feijoa (ravi de ne pas être le seul à être saoulé par les rangaines de certains!
Donc vous êtes au moins 2, à penser que la tremie de Deodat est un truc qui ne merite aucune observation, ni critique !

J'ai milité contre cette tremie, mais je n'ai pas deposé d'observations lors de l'enquete publique, mais d'autres l'on fait puisque cette tremie était dans les interrogations et reserves des commissaires enqueteurs.

Par contre, la mauvaise conception des files sur le pont St Michel que j'avais aussi critiqué dans la presse et sur les forums, n'était pas dans les reserves de l'enquete publique, mais a été corrigé à la réalisation suivant la description détaillé qu'en fait étudiant IEP dans son reportage. Il le stipule dans son commentaire mais ce n'est pas encore bien visible sur photo alors je me suis abstenu de dire que c'était positif. L'abandon du gazon sur de nombreux points est aussi positif.
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Old January 25th, 2013, 10:47 PM   #214
xouxo
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@Diagonal
Pour avoir parcouru le forum à l'époque, Il me semble que la trémie Déodat a déjà été moult fois discutée/commentée/critiquée dans ces lignes, et personne, je crois ne trouvait cette configuration "parfaite".
Mais lier la construction du tramway à un projet d'enfouissement de ligne RFF aurait surement retardé beaucoup le tramway. De mon point de vue, si l'on avait voulu associer les deux projet, il aurait fallu le faire bien en amont, et trouver le financement pour déniveler la voie n'aurait sans pas été évident non plus.

Last edited by xouxo; January 25th, 2013 at 11:05 PM.
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Old January 26th, 2013, 10:07 PM   #215
Diagonal fr
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@xouxo, oui, vous m'avez déjà évoqué cette argumentation, mais je suis ulcéré parce que dans la réalité cette tremie est encore plus monstrueuse que l'on pouvait imaginer.

Les toulousains sont habituées des tremies d'où peut être la proposition d'en réaliser une de plus ici, il y en a une à St Agne sous la voie ferrée Toulouse Bayonne entre avenue de l'URSS et Jules Julien, elle avait été crée pour supprimer le passage à niveau de l'Avenue de Montpellier lorsquelle est devenue av URSS ... Celle de St Agne on s'y est habitué, elle est mieux intégrée.
Il y a des tremies aux portes de ville Nord et Sud Est, avenue de Paris (ex RN20) et route de Narbonne (ex RN113), qui servent de diffuseur vers le MIM de lalande / Centre routier Fondeyre d'une part et CHU Rangueil / Université Paul Sabatier d'autre part, l'on est dans des secteurs où l'on rêvait de transformer les avenues en voie rapide urbaine, configuration bien différente au boulevard Deodat de Severac.

Ce qui m'interroge c'est que pour la ligne de tram E, l'on avait su anticiper en decaissant la même voie ferrée avenue de Lombez.
Là l'on va être obliger de subir ce lourd passif pendant 30 ans avant d'esperer toute modification.
C'est dommage, si ce prolongement de tram est utile pour le maillage du reseau, il n'y avait pas obligation de se precipiter, vu le niveau de fréquentation de la ligne T1 déjà en service.
Si cette ligne Garonne était plus longue et atteignait la Gare Matabiau par l'hypercentre comme cela était proposé lors de la concertation de doublement de la ligne de metro A, l'on pourrait avoir au moins le pretexte de la saturation et de l'urgence mais l'on n'est pas dans cette situation.
De même electoralement l'équipe sortante pouvait mettre en avant la réalisation de la ligne Envol branche vers l'aérogare de Blagnac, l'inaugurer avant les elections de 2014, ce qui ne sera pas non plus et preparer un super prolongement de la T1, ligne Garonne + branche Sud Est de 10 Km vers Pont des Demoiselles, Montaudran, Labege comme cela était prefiguré en annexe de la demande de subvention.
C'était un projet de 2eme mandat et ça laissait le temps de mettre oeuvre avec RFF.

C'est pour cela que je parle d'improvisation, ce n'est pas forcement de la faute des decideurs qui sont au pouvoir, ils sont poussés influencés par toute une nebuleuse d'avis contradictoire de ce que je qualifierait "d'officine" qui brouille toute facilité de décision.
C'est une ville qui se cherche et qui a du mal, ce n'est pas de maintenant, il faut remonter à Pierre Baudis qui avait une main de fer dans un gant de velour (comme Defferre à Marseille) pour tenir la ville.

Last edited by Diagonal fr; January 26th, 2013 at 10:15 PM.
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Old January 27th, 2013, 11:59 AM   #216
olorin31
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Je suis d'accord avec diagonal sur la stupidité de la trémie. Mais on sait d'où ça vient.

- La volonté de la nouvelle municipalité de réorienter les transports en commun sur des projets moins coûteux
- Les coûts prohibitifs et le manque de coopération de RFF et de l'Etat.
- Le souhait politique d'avoir un projet conclu avant la fin du mandat.

Par contre, comparer Pierre Baudis à Pierre Cohen n'a aucun sens. Le père Baudis a quitté la mairie en 1983 dans un contexte de l'action municipale qui n'avait rien à voir avec celui d'aujourd'hui. Et puis, je tiens à rappeler que hormis la création de la SEMVAT et une réorganisation limitée du réseau de bus, Baudis père n'a pas fait grand chose pour les transports en commun à Toulouse.
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Old January 27th, 2013, 12:30 PM   #217
Diagonal fr
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@olorin31, je ne compare pas Pierre Cohen à Pierre Baudis, mais je note que Pierre Baudis avait une main de fer et un gant de velour pour tenir en respect les officines.
Il y a toute une generation d'hommes de pouvoir qui avaient été temoins de l'occupation, de la collaboration, de la resistance à qui cela avait forgé le caractere, la personalité pour tenir en respect les hommes.

Le réseau de metro ligne A et B a été pensé, conçu avant l'arrivé de D.Baudis au Capitole. Vous êtes peut être trop jeune pour vous souvenir des sondages de sol un peu partout dans la ville sur les tracés potentiels des lignes de metro.

La municipalité actuelle est arrivé juste apres l'inauguration de la 2eme ligne de metro 15 km de long bien plus longue que la ligne A 10 Km à son inauguration, de plus elle était face un chantier de ligne de tram E de 10 Km dont les travaux preparatoire de derivation des reseaux était aussi commencé, il est bien évident qu'avec le niveau d'endettement de tous ces investissements elle avait peu de marge de manoeuvre pour proposer quelque chose de bien réel.
L'enterrement de la ligne d'Auch sur 1km était possible, avec le plan rail Midi Pyrenées à 800 millions d'Euro, il y avait du grain à moudre comme dise les syndicalistes. Il suffisait de reporter certains chantiers de doublement de la ligne d'Albi dont l'efficacité ne sera reelle que lorsque les tunnels seront aussi doublés, ça pouvait rationnellement attendre.
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Old January 27th, 2013, 03:13 PM   #218
moustache
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On a jamais dit que tout le monde devait penser la même chose. C'est juste que tu es tout le temps négatif. Ça va jamais. Change un peu de disque de temps en temps. Si tu apportais parfois quelques remarques positives ça rajouterait un peu de crédibilité à tes interventions.
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Old January 27th, 2013, 09:26 PM   #219
olorin31
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@olorin31, je ne compare pas Pierre Cohen à Pierre Baudis, mais je note que Pierre Baudis avait une main de fer et un gant de velour pour tenir en respect les officines.
Il y a toute une generation d'hommes de pouvoir qui avaient été temoins de l'occupation, de la collaboration, de la resistance à qui cela avait forgé le caractere, la personalité pour tenir en respect les hommes.

Le réseau de metro ligne A et B a été pensé, conçu avant l'arrivé de D.Baudis au Capitole. Vous êtes peut être trop jeune pour vous souvenir des sondages de sol un peu partout dans la ville sur les tracés potentiels des lignes de metro.

La municipalité actuelle est arrivé juste apres l'inauguration de la 2eme ligne de metro 15 km de long bien plus longue que la ligne A 10 Km à son inauguration, de plus elle était face un chantier de ligne de tram E de 10 Km dont les travaux preparatoire de derivation des reseaux était aussi commencé, il est bien évident qu'avec le niveau d'endettement de tous ces investissements elle avait peu de marge de manoeuvre pour proposer quelque chose de bien réel.
L'enterrement de la ligne d'Auch sur 1km était possible, avec le plan rail Midi Pyrenées à 800 millions d'Euro, il y avait du grain à moudre comme dise les syndicalistes. Il suffisait de reporter certains chantiers de doublement de la ligne d'Albi dont l'efficacité ne sera reelle que lorsque les tunnels seront aussi doublés, ça pouvait rationnellement attendre.
Si, effectivement je suis trop jeune de sept ans pour avoir connu l'élection de Dominique Baudis, j'ai passé suffisamment de temps aux archives départementales pour pouvoir prétendre connaître le sujet. Le métro n'était pas acté en 1983 et le tracé définitif n'était pas arrêté alors, d'autant plus que la gauche (représentée par Gérard Bapt) soutenait la mise en place d'un tramway, selon un itinéraire à peu près identique. L'itinéraire tel qu'il était alors pensé n'incluait pas la ligne B telle qu'elle a été tracé par la suite (la ligne B reliait de mémoire Compans à Rangueil).

Quant au plan Rail, vous oubliez qu'il n'est pas du ressort de la Mairie ou de l'agglo, mais de la région, et lorsqu'on connaît les rapports entre les différents pouvoirs socialistes à Toulouse, on imagine bien que Malvy n'allait pas reporter l'ensemble de ses investissements pour assurer des travaux dont il n'aurait tiré aucun bénéfice politique (le chantier du tram relevant de Tisseo). Pour Malvy, la ligne Toulouse/Albi fait bien plus sens que la trémie Déodat.

Après, nous sommes d'accord, il est dommage que la ligne n'est pas été dénivelée. C'est une belle occasion de perdue. Mais je pense que Cohen aussi aurait préféré disposer de plus de moyens, notamment pour faire la ligne Canal.
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Old January 27th, 2013, 09:50 PM   #220
Diagonal fr
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Le métro n'était pas acté, mais la construction d'un réseau de tramway ou de métro était à l'étude depuis qu'un adjoint de l'équipe de P.Baudis, Marcel Cavaillé était secretaire d'état aux transports de 1974 à 1978 ...
Ironie, Mr Cavaillé qui a été aussi senateur de la Haute Garonne était un fervent partisan en tant que ministre pour promouvir une renaissance du tramway :


http://fr.wikipedia.org/wiki/Tramway...8Ele-de-France
Quote:
Après le premier choc pétrolier de 1973, une réflexion est menée sur la politique des transports urbains. En 1975, le rapport de Marcel Cavaillé, secrétaire d'État aux Transports, marque une date importante dans le renouveau du tramway en France. Ce dernier est envoyé aux villes de Bordeaux, Grenoble, Nancy, Nice, Rouen, Strasbourg, Toulon et Toulouse, et leur demande d'étudier la création de lignes de tramway en site propre. Dans le même temps, un concours est lancé pour la conception du tramway français standard auprès de plusieurs constructeurs de matériel roulant ferroviaire. Mais c'est, en fin de compte, une ville qui n'avait pas été contactée, Nantes, qui devient la pionnière du tramway moderne en France. La première ligne du réseau nantais est mise en service en 1985. Grenoble ouvre sa première ligne en 1987. Toutes les villes concernées ont créé depuis un réseau moderne de tramway, Nancy ayant fait le choix du tramway sur pneumatiques, en dépit de ses inconvénients.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Concours_Cavaill%C3%A9
Quote:
Concours Cavaillé
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Le concours Cavaillé est une procédure lancée en 1975 par Marcel Cavaillé, secrétaire d'État aux Transports, pour promouvoir le retour du tramway et la création de métro léger en France

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marcel_Cavaill%C3%A9
Quote:
BiographieCet ingénieur à EDF fut le suppléant de Pierre Baudis aux élections législatives de 1962, 1967 et 1968. Il est à l'origine de la création de la carte orange et d'un concours de projets ayant abouti à la réintroduction du tramway en France, connu sous le nom de Concours Cavaillé. Il fut aussi adjoint au maire de Toulouse, à l'époque où la ville rose était dirigée par Pierre Baudis.
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