PISA

[Francesco Ferri]

Originally Posted by lezgotolondon

Infatti puoi dire la tua, ma ci tenevo a ricordare a tutti questo aspetto.

Perché avrebbero dovuto fare la strada a 2 corsie per poi rimetterci mano dopo?
La rotonda spero venga sistemata prima o poi.
Secondo me se sistemassero quella rotonda, quella di porta nuova e riuscisssero a rendere via di pratale a 2 corise con qualche magia(é un casino) il traffico di pisa sarebbe notevolmente migliorato. Poi ci starebbe la sistemazione dell'aurelia e la variante.

Se c'è l'acquedotto dovranno fare un sottopasso no?, buttare giù non si può, passarci sopra idem. che devono fare? teletrasporto?

Il progetto non mi convince pienamente ma meglio di niente di sicuro. neanche quella di Ponsacco é perfetta, ma fa parecchio comodo ed é usata.


Bella la cittadella dello sport, sono curioso di sapere se e come sarà fruibile dalla popolazione.

beh il campo da bocce sembra inutile, però boh vediamo come sarà, credo sia economico. Probabilmente per qualcuno sarà inutile anche lo skatepark a cisanello

La fanno a 2 corsie proprio perchè a 4 salvo rivoluzionare tutta la città avrebbe poco senso. Se si facesse un anello come proponeva qualcuno (ma al solito mancano gli spazi) lo si potrebbe fare a 4, 6, 8 corsie, ma un raccordo fra due punti a due corsie, nello stretto, come sarà questa nuova viabilità non ha senso farlo a 4 ed il progetto attuale ha anch'esso molte carenze che ho già elencato.

Ok il sottopasso è la soluzione migliore, verissimo, ma poi non ci lamentiamo quando resterà perennemente allagato dopo anni di lavori (se per piazza vittorio hanno impiegato tutto questo tempo mi chiedo quanto impiegheranno per quel sottopasso considerando che ad oggi mancano ancora gli studi geologici) vanificando l'eventuale utilità della nuova strada.

La variante di Ponsacco ha un ingresso bruttissmo, ci si sono messi davvero d'impegno, poi per il resto non sò, certo la potevano fare più diretta.

Sul capo da bocce e lo skatepark occorre distinguere, al di là dei gusti il secondo sorge in un'area spaziosa, ad esso dedicata, il primo sorgerebbe in un ritaglio di una piazzetta...Ecco che io mi chiedevo: se proprio lo vogliamo fare in centro, in quella zona, perchè non farlo accanto alla pista ciclabile dietro il cpt?è una zona poco utilizzata attualmente

[Malgascio]

Originally Posted by lezgotolondon

beh il campo da bocce sembra inutile, però boh vediamo come sarà, credo sia economico.

Ma io non dico che sia inutile, dico che è estremamente fuori contesto.

[Hermann1871]

Originally Posted by fra82

ahaha è vero, letto anch'io sul tirreno oggi...evidentemente leggono il forum ...bene, speriamo l'asta non vada deserta...in ogni caso il comune avrebbe dovuto OBBLIGARE (già anni fa) il proprietario, chiunque fosse, a ristrutturare il palazzo vicino a uno dei siti monumentali più visitati al mondo ! ...e così dovrebbe fare con tanti altri palazzi in via santa maria vicino al duomo che cadono a pezzi...

Non vorrei essere pessimista ma con 24 milioni di euro di base d'asta c'è da scommetterci che andrà deserta. Va bene che la posizione è unica ma considerando che ci vorranno chissà quanti milioni per ristrutturarlo e che la zona al momento è rumorosa e piena di confusione di giorno e un mortorio di sera. Al momento non mi sembra posto da albergo da 500 euro a stanza. Dovrebbe essere un investimento molto a lungo a termine sperando che le cose in zona migliorino ma visti i tempi che corrono...

[Malgascio]

Originally Posted by Hermann1871

Non vorrei essere pessimista ma con 24 milioni di euro di base d'asta c'è da scommetterci che andrà deserta.

Non saprei. Di certo è una cifra importante, anche perché, pur considerando che in quella zona il nuovo (ristrutturato) residenziale viene anche 5000 euro/mq, ci compri comunque normalmente 4800 mq.

[ricu__]

pare ci siano gia i primi interessamenti stranieri (oltre a quelli italiani) invece...

[ricu__]

i pannelli del cantiere di pdm

[lezgotolondon]

Originally Posted by ricu__

i pannelli del cantiere di pdm

Belli!sarà un ottimo miglioramento per l'offerta turistica dovrebbrro fare qualcosa anche per via sta. Maria c'é gente che guarda la torre e viene via perché non sa se c'é altro.(e lo so che si potrebbero sofrzare ma la gente é fatta cosí e la promozione turistica di pisa fa schifo imho)

Piazza vittorio 2? siamo a dicembre.
Tra l'altro con una piazza di grosse dimensioni di nuovo a disposizione si potrebbero organizzare +cose.fighe in città.

[Malgascio]

Originally Posted by lezgotolondon

Piazza vittorio 2? siamo a dicembre.
Tra l'altro con una piazza di grosse dimensioni di nuovo a disposizione si potrebbero organizzare +cose.fighe in città.

E' praticamente finita ma ancora recintata con le reti leggere. Manca solo la sistemazione della "mezza rotonda" lato stazione.

Adoro ripetermi sull'aspetto di questa opera: Gli alberi sono tanti ma molto molto piccoli e "miseri" come dicevamo. C'è tanto prato verde la cui tenuta sul terreno è tutta da dimostrare (le prove di impianto furono fallimentari), il pergolato con i rampicanti sembra una pensilina degli autobus sotto steroidi, ai casotti rosa sono stati saldati dei graticci per far aderire i ricadenti ma sono ancora spogli (e più brutti di prima così bardati).
Nel complesso, rispetto alla piazza com'era prima, la continuità del tessuto urbano è stata irrimediabilmente ferita. La sensazione visiva che si ha della piazza, venendo da viale Gramsci, è quella di una vera e propria frattura tra stazione e Corso Italia, un blocco, qualcosa di fuori luogo e di difficilmente valicabile.

[Malgascio]

In via di definizione i lavori al nuovo Viale Gramsci.

[ricu__]

per quanto rigurda i lavori della stazione pero rimango soddisfatto anche se non ho capito molto sul nuovo sottopassaggio pedonale per quanto mi rigurda dovrebbero munirlo con impianti di salita-discesa per i disabili tipo asconsori o scale mobili e poi dovrebbero mettere mano, oltre alla rotonda che da al parcheggio anche in via benedetto croce e in viale bonaini (eliminare le macchine e allargare i marciapiedi, mettere alberature e panchine ecc..) cosi da creare una sorta di boulevar che inizia in via bonaini e finisce in piazza guerrazzi, riaprire il vecchio parcheggio del giardino scotto in modo da recuperare i parcheggi persi e costruirne uno nuovo multipiano davanti alla sesta porta (gia in costruzione)

[lezgotolondon]

Originally Posted by Malgascio

In via di definizione i lavori al nuovo Viale Gramsci.

l'idea mi piace parechio! spero realizzeranno tutto a modo, finalmente un percorso decente dalla stazione all'arno.(piazza non bellissima esclusa, si spera che gli alberi crescano con il tempo e che si pensi a quei cosi rosa)

Poi ci vorrebbe la sistemazione finale di borgo stretto e v santa maria per finire l'arteria pedonale della città

[Francesco Ferri]

Sono d'accordo con Malgascio, ma secondo me gli alberi sono anche mal distribuiti: sotto la provincia che ne sono anche troppi ad esempio, mentre invece altrove come in mezzo alla piazza punti...Non capisco proprio, potevano metterne alcuni a contorno dei casotti tanto essendoci già i casotti non interferirebbero con la visuale della piazza.

Per quello che dice ricu, vero, anche se con quei palazzacci un gran viale non sarà mai, trovo tuttavia difficile eliminare tutti i parcheggi, ma sarebbe bello, un marciapiede decente e degli alberi se non altro migliorerebbero molto il contesto

[ricu__]

ho visto questa tesi di laurea di un ragazzo sulla riqualificazione della bechi luserna dove si prevede un grande auditorium mi sembra una cosa favolosa e geniale



Augurandomi che sia presa in considerazione posto l'immagine più significativa TROPPO BELLO QUELLO SPAZIO PER FARCI SOLO UN PARCHEGGIO TURISTICO!

[Francesco Ferri]

L'ho vista sulla pagina del sindaco...carino, ma non ho capito la strada attuale che fine fa, lungarno Cosimo I se non erro, quella con i platani che termina al sottopasso

[lezgotolondon]

ci possono fare anche un parcheggio, l'auditorium protrebbe usufruire del psarcheggio turistico!

[camden]

sicuramente il progetto di viale gramsci è un idea interessante, ma un altro problema che c'è a Pisa, è la mancanza di zone commerciali, pochi negozi, a parte Corso Italia e Borgo Stretto, praticamente non c'è altro.

[Francesco Ferri]

Originally Posted by camden

sicuramente il progetto di viale gramsci è un idea interessante, ma un altro problema che c'è a Pisa, è la mancanza di zone commerciali, pochi negozi, a parte Corso Italia e Borgo Stretto, praticamente non c'è altro.

verissimo, molti hanno chiuso o stanno chiudendo, ma purtroppo è una morte annunciata vista la presenza a pochi passi di numerosi centri commerciali con comodi parcheggi. Io abitavo in via San Martino ed ho assistito parallelamente alla nascita del centro dei borghi, ipermercati vari, grandi magazzini alla chiusura dei vari negozi storici e tutte le varie attività commerciali che una volta rendevano il centro vivace. E la colpa non è solo del calo di residenti, prima era un via vai continuo di gente nel week-end come nei giorni feriali, mi basta prendere come esempio alcuni miei parenti o amici residenti presso altri comuni o frazioni che venivano al mercato della frutta in piazza delle vettovaglie o a prendere il giocattolo da Gianfaldoni, oggi niente, restano solo il corso e qualche locale serale, mentre ci sono lunghe code il sabato all'uscita di navacchio.

[lezgotolondon]

Originally Posted by camden

sicuramente il progetto di viale gramsci è un idea interessante, ma un altro problema che c'è a Pisa, è la mancanza di zone commerciali, pochi negozi, a parte Corso Italia e Borgo Stretto, praticamente non c'è altro.

Originally Posted by Francesco Ferri

verissimo, molti hanno chiuso o stanno chiudendo, ma purtroppo è una morte annunciata vista la presenza a pochi passi di numerosi centri commerciali con comodi parcheggi. Io abitavo in via San Martino ed ho assistito parallelamente alla nascita del centro dei borghi, ipermercati vari, grandi magazzini alla chiusura dei vari negozi storici e tutte le varie attività commerciali che una volta rendevano il centro vivace. E la colpa non è solo del calo di residenti, prima era un via vai continuo di gente nel week-end come nei giorni feriali, mi basta prendere come esempio alcuni miei parenti o amici residenti presso altri comuni o frazioni che venivano al mercato della frutta in piazza delle vettovaglie o a prendere il giocattolo da Gianfaldoni, oggi niente, restano solo il corso e qualche locale serale, mentre ci sono lunghe code il sabato all'uscita di navacchio.

Il problema come ho detto non é centro dei borghi(che é l'unico con un'offerta decente in zona) C'è una bella differenza tra i centri commerciali all'ingrosso come il centro dei borghi(dove la gente ci va per fare la spesa e grossi acquisti nei grandi negozi specializzati(decathlon,euronics etc..) e un centro commerciale naturale che offre negozi piccoli, medi e grossi di qualsiasi tipo.

Il problema di Pisa é che i negozi sono pochi e che le vie adatte sono poche.

-Pochi Negozi: se l'offerta é poca la gente non si sposta per venirci e di conseguenza ci sono meno negozi. In più ci sono molti negozi di lusso(non sono molti,ma lo sono rispetto agli altri) e pochissimi a buona mercato che aumenterebbero non poco il giro

-Poche strade: purtroppo c'è solo borgo stretto e borgo largo come strade sufficientemente larghe per negozi. L'essere un centro storico antico non aiuta. Ci sono strade più larghe ma sono fuori dal giro. bisognerebbe fare il possibile per migliorare il look delle altre strade.

[Francesco Ferri]

Originally Posted by lezgotolondon

Il problema come ho detto non é centro dei borghi(che é l'unico con un'offerta decente in zona) C'è una bella differenza tra i centri commerciali all'ingrosso come il centro dei borghi(dove la gente ci va per fare la spesa e grossi acquisti nei grandi negozi specializzati(decathlon,euronics etc..) e un centro commerciale naturale che offre negozi piccoli, medi e grossi di qualsiasi tipo.

Il problema di Pisa é che i negozi sono pochi e che le vie adatte sono poche.

-Pochi Negozi: se l'offerta é poca la gente non si sposta per venirci e di conseguenza ci sono meno negozi. In più ci sono molti negozi di lusso(non sono molti,ma lo sono rispetto agli altri) e pochissimi a buona mercato che aumenterebbero non poco il giro

-Poche strade: purtroppo c'è solo borgo stretto e borgo largo come strade sufficientemente larghe per negozi. L'essere un centro storico antico non aiuta. Ci sono strade più larghe ma sono fuori dal giro. bisognerebbe fare il possibile per migliorare il look delle altre strade.

Io non vedo differenza, ti ripeto prima veniva gente in centro a comprare la frutta, dal giocattolaio, al mercato, dal parrucchiere, al negozio di elettrodomestici ecc. Se poi mi chiami coincidenza il fatto che tutta questa gente non venga più in centro da quando sono aperti certi negozi all'ingrosso in periferia determinando la chiusura di certi negozi mi sembra tu esageri e soprattutto che non conosca la situazione passata di Pisa quando era molto vissuta

[Malgascio]

Originally Posted by Francesco Ferri

Io non vedo differenza, ti ripeto prima veniva gente in centro a comprare la frutta, dal giocattolaio, al mercato, dal parrucchiere, al negozio di elettrodomestici ecc. Se poi mi chiami coincidenza il fatto che tutta questa gente non venga più in centro da quando sono aperti certi negozi all'ingrosso in periferia determinando la chiusura di certi negozi mi sembra tu esageri e soprattutto che non conosca la situazione passata di Pisa quando era molto vissuta

Secondo me il problema fondamentale è il costo di affitto dei fondi, impraticabile ormai in centro per negozi che non abbiano un alto margine (ovvero negozi di lusso, che vendono prodotti dal basso costo produttivo e dall'alto prezzo finale). In sintesi Prada regge e il pizzicagnolo chiude. In via San Martino i negozi rimasti fanno una fatica ciclopica, un fondo micragnoso da quindici/venti metri quadri (e ce ne sono diversi sfitti) viene sui 700/800 euro al mese se va bene.
Se il comune vuole intervenire seriamente sulla questione, e far ripopolare commercialmente il centro, dovrebbe in qualche modo calmierare questi prezzi, magari destinando parte di un fondo apposito a coprire una quota dei costi sostenuti dai commercianti per gli affitti e/o costituendo una società immobiliare pubblica col compito di acquistare fondi commerciali in centro da affidare agli utilizzatori a canoni agevolati.