Reconversion de l'Hôtel-Dieu

[Substructure]

Originally Posted by Olympique_Lyonnais

je ne suis pas contre un ajout moderne, seulement dans ce cas la c'est de la merde ... point.
ca n'est ni plus ni moins que ce qu'on nous pond par par paquet de dix a confluence part dieu et tutti quanti. sauf qu'ici, on parle de l'hotel dieu, d'un hotel 5* et de la presqu'ile ... alors je le redis, c'est de la merde ! c'est cubique, blanc, avec une toiture plate gravillonée et sans aucun interet visuel ... c'est sur, c'est enthousiasmant

Absolument. En règle générale je préfère largement le moderne à l'ancien, sauf que là on vient pourrir du bel ancien par du neuf "économique" (vous comprendrez l'euphémisme).
On sait pourtant faire du très beau moderne façon Incity ou musée des confluences, c'est donc décevant de proposer du cubicube placoplatre et Ikéa à côté d'un tel landmark (déjà que ca me choque dans le 7°...).

[eilage]

Originally Posted by ggl

L'attitude de Collomb vis à vis du patrimoine ancien est déplorable. Après les fouilles de sauvetage qu'il essaie de réduire au maximum au contraire de ce que font la plupart des grandes métropoles françaises; d'affaires comme celles des vestiges du grand cloître de la chartreuse de Saint-Bruno (faudra que je vous en parle de celle-ci...); voilà qu'il veut effacer l'histoire médicale de l'Hôtel-Dieu pour économiser quelques sous...

Tu y vas un peu fort c'est quand même les HCL qui prennent la décision qu'un hôpital dans cette grande bâtisse moyenâgeuse n'est pas raisonnable ni viable ... et on les comprend volontiers ... Après ils resteront propriétaires du foncier et choisissent ce qui est rentable pour eux les premiers !

Après il est bien question de regrouper les musées lyonnais de la médecine, dentisterie et radiographie dans un musée agrandi sur place ...
De même que de créer un pôle globale où seront regroupés tous les acteurs, associations, et réseaux de la promotion et la prévention de santé ... Qui en fera un lieu d'accueil du publique pour prévenir et détecter les problèmes de santé actuel ... (une première en Europe je crois)

Non le consensus à bien été écouté je pense


De toute façon c'est pas parce que Collomb à souhaité faire un hôtel de luxe à Lyon que nous ne pouvons plus avoir de soins à l'Hôtel-Dieu, mais parce que les hôpitaux eux-même ont déserté et décident de quitter les lieux car ce n'est pas viable pour eux ...

[dodorigo]

Je rejoins la plupart d'entre vous sur les bâtiments de la rue Bellecordière : très décevant, limité incompréhensible, de poser ça à côté de l'Hôtel-Dieu, surtout quand y est associé un hôtel 5*.

Il me semble que le projet concurrent Nexity avait lui osé un traitement architectural plus audacieux rue Bellecordière avec une "fresque de verre".
Le seul rendu dispo n'est pas très visible, mais ça avait l'air d'être un peu plus ambitieux :

image hosted on flickr



Pour ce qui est de tourner le dos au passé, le projet Eiffage semble au contraire mieux respecter l'histoire du lieu autour de la santé: une surface plus grande pour le musée, une salle de séminaire (association intelligente avec l'hôtel...).

De plus, le projet de pôle régional de la santé n'est pas mort ! La décision à ce sujet sera prise mi-novembre, et pourrait parfaitement trouver sa place dans les 4000m2 laissés par Eiffage. Le souci maintenant est celui du montage financier de ce projet, qui bénéficie d'un bon appui populaire, politique... et même ecclésiastique...

http://www.enviscope.com/index.php?o...id=3:actualite

Bon, le problème, comme toujours, sera de savoir où trouver les financements pour ce pôle...

[NouOnGD]

Tant qu'on détruit pas l'immeuble, son histoire et l'histoire sont préservées... Après, qu'une entreprise du secteur privée s'en occupe (avec un cahier des charges) et nous évite, nous les contribuables de sortir 200 ME...

[Yaonix]

J'aime bien et salue le projet.

Néanmoins je vous rejoins pour les deux immeubles, qui ne sont en réalité pas si moches que ça, mais tellement mal placés ! C'est assez fou de laisser construire ça juste à côté de Bellecour... C'est histoire de confirmer que cette partie ne sera jamais intégrée au reste du centre-ville patrimoine UNESCO...

[adryonnais]

Ce projet est génial !

- Pour la rue Bellecordière, tellement laide aujourd'hui, elle va enfin être mise en valeur ! Dommage que les bâtiments modernes soient si banals, il faudrait des immeubles ultra-modernes et splendides (qui ne dérangent pas l'harmonie de la presqu'ile de par leur hauteur).

- On rend à l'Hotel Dieu sa magnificence, on lui donne de la vie. Tout ça me semble super ! Avant, c'était un lieu mort et désagréable... Alors que ce serait tellement sympa de se ballader devant !

- L'histoire du bâtiment, son caractère médical aurait pu en effet être un peu plus mis en valeur. Mais il est tout de même plus logique de voir à cet emplacement un centre de services.

[Olympique_Lyonnais]

Originally Posted by Yaonix

C'est histoire de confirmer que cette partie ne sera jamais intégrée au reste du centre-ville patrimoine UNESCO...

que veux tu dire par la ? parce que tout le secteur est classé UNESCO, comme le reste ...

[Yaonix]

Ah oui mea Culpa, il me semblait que le secteur UNESCO s'arrêtait Rue de la République.

[Olympique_Lyonnais]

hahahahahahaha ....

[Indy G]

Oui enfin la pyramide est loin d'être laide (elle arrive même à valoriser le lieu qui n'en avait pas spécialement besoin, c'est dire).
C'est vrai que ces ajouts (hormis le treilli) ne sont franchement pas terrible, pour du 5* en comparaison nous sommes loins de l'hotel Rennaissance à Paris (par De Portzamparc) voire même d'Origami par Gautrand.
J'imagine que l'objectif était que les ajouts ne viennent pas faire de l'ombre à l'ancien. Si c'est bien ça, alors c'est gagné. Il y a des R+6 en banlieue tout aussi efficaces en terme d'économie architecturale. C'est (à mes yeux) une occasion ratée de redonner une jeunesse architecturale au site. C'est dommage.

[Karakuri]

Le dôme et les parties anciennes sont magnifiques. Mais c'est vrai que les immeubles à casquette on commence à en avoir ras...la casquette.
Originalité: 0
Design: 0
Tout cela aura pris un gros coup de vieux en 15 ans.

[R.T.]

Pour une fois, je vais faire chorus avec tout le monde. Ces rajouts, même s'ils sont minimes par rapport à l'énormité du bâtiment et situés sur la façade la moins visible, sont des immondices (sur le seul rendu disponible en tout cas). Je ne sais pas s'ils feront parti de l'hotel - ça ressemble plus à des bureaux - mais il faut absolument que les concepteurs du projet modifient ces deux rajouts.
Enfin, il ne faut pas oublier que c'est une rue assez étroite contrairement à ce que le rendu laisse croire (10 à 15 mètre de large je pense) et que la perspective ne sera pas la même, on aura moins l'occasion de lever le nez sur ces bâtiments, si jamais le projet reste en état.
Quand au dôme de Soufflot, il est d'une telle beauté, pour l'avoir vu en vrai plusieurs fois, que je ne suis pas sûr que la sculpture soit réellement une bonne idée.

[Chico69]

Je suis pour une fois assez d'accord avec Minato Ku: j'apprécie ces deux bâtiments qui donnent de la vie au quartier, avec une touche plus moderne, tout en restant discrets. Cela me fait penser à certains coins du vieux Barcelone. C'est carré, mais dense et lisible, ça n'écrase pas les autres bâtiments.

Cependant, j'ai peur que le rendu soit assez trompeur. Il donne l'impression que la rue Bellecordière est aussi large que la rue de la République. J'ai peur qu'au final tout ça soit un peu "ramassé"...

[Yaonix]

Originally Posted by Chico69

Cependant, j'ai peur que le rendu soit assez trompeur. Il donne l'impression que la rue Bellecordière est aussi large que la rue de la République. J'ai peur qu'au final tout ça soit un peu "ramassé"...

Pour sûr !

[X Bomby]

Originally Posted by Olympique_Lyonnais

hahahahahahaha ....

[X Bomby]

C'est un super projet, mais je trouve dommage de construire des bâtiments aussi vilains. Les archis étaient en manque d'inspiration ou quoi?

[ggl]

Originally Posted by eilage

Tu y vas un peu fort c'est quand même les HCL qui prennent la décision qu'un hôpital dans cette grande bâtisse moyenâgeuse n'est pas raisonnable ni viable ... et on les comprend volontiers ... Après ils resteront propriétaires du foncier et choisissent ce qui est rentable pour eux les premiers !

C'est vrai, mais est-ce que toutes les décisions doivent uniquement être prises sur des critères économiques... Lyon a depuis le XVIème siècle, bati une partie de sa renommée sur les hôpitaux, comme d'autres villes l'ont fait sur leurs facultés par exemple. Et il ne va plus rester aucun hôpital "historique" de Lyon en fonctionnement. Quant aux bâtiment lui-même, je ne suis pas persuadé que son entretien son plus lourd à assumer que celui d'Edouard Herriot, que l'on continue pourtant à exploiter . D'ailleurs, tous les services ont été entièrement rénovés dès les années 1980. Je le sais pour avoir fait pas mal de stages là-bas à cette époque. Et ils continuaient à l'être régulièrement, comme pour les autres hôpitaux des HCL. Le seul problème posé par l'hôtel-dieu, c'était l'absence de parking pour le personnel... M'enfin.[/QUOTE]

Originally Posted by eilage

Après il est bien question de regrouper les musées lyonnais de la médecine, dentisterie et radiographie dans un musée agrandi sur place ...

Ce serait une très bonne idée. Mais la municipalité ne voulant pas y mettre un sou, je me demande bien comme il va se faire, ce musée...

Originally Posted by eilage

De même que de créer un pôle globale où seront regroupés tous les acteurs, associations, et réseaux de la promotion et la prévention de santé ... Qui en fera un lieu d'accueil du publique pour prévenir et détecter les problèmes de santé actuel ... (une première en Europe je crois)

Non le consensus à bien été écouté je pense

Bof... Nobobstant le problème d'argent, les "pôles" et autres projets vagues, on sait comment ils finissent en général...

Originally Posted by eilage

De toute façon c'est pas parce que Collomb à souhaité faire un hôtel de luxe à Lyon que nous ne pouvons plus avoir de soins à l'Hôtel-Dieu, mais parce que les hôpitaux eux-même ont déserté et décident de quitter les lieux car ce n'est pas viable pour eux ...

Parce que les HCL ont décidé de déserter vrai. Parce que ce n'est pas viable pour eux faux. L'activité médico-économique des services de l'hôtel-dieu était excellente...

Originally Posted by adryonnais

- On rend à l'Hotel Dieu sa magnificence, on lui donne de la vie. Tout ça me semble super ! Avant, c'était un lieu mort et désagréable...

Les hôpitaux sont tout sauf des lieux morts et désagréables... On dira plutôt que cette phrase reflète ta propre conception de l'hôpital...

[eilage]

Originally Posted by ggl

Ce serait une très bonne idée. Mais la municipalité ne voulant pas y mettre un sou, je me demande bien comme il va se faire, ce musée...

Je sais pas trop comment ça va se faire mais puisqu'il existe déjà ... il sera agrandi c'est très bien, pourquoi pas, à plus forte raison si Lyon était une ville de médecine ...

Originally Posted by ggl

Bof... Nobobstant le problème d'argent, les "pôles" et autres projets vagues, on sait comment ils finissent en général...

C'est vrai que ça parait vague, mais n'est ce pas parce que c'est une première ?
Il est question de regrouper tous ce qui peut être préventif et renseigner, orienter les patients, ça va des dépistages , promouvoir les nouvelles médecines, accueil social ... J'adhère encore une fois les soins lourds peuvent maintenant se faire dans un lieu hors de l'hyper-centre ... Les temps ont changés ...

Originally Posted by ggl

Parce que les HCL ont décidé de déserter vrai. Parce que ce n'est pas viable pour eux faux. L'activité médico-économique des services de l'hôtel-dieu était excellente...

Dans ce cas j'imagine qu'il fallait exclure de ce bilan viable tout l'entretien et les travaux nécessaires pour un bâtiment de la sorte desquels on ne peut pas dire qu'ils aient été fait comme il se doit vu l'état de décrépitude que laisse apparaitre le bâtiment ...
Mais aussi les travaux continuels qu'il faut à un complexe hospitalier pour rester aux normes de la médecine moderne dans un tel bâtiment désormais inadapté...
Si il était vraiment viable, alors disons qu'ils ont trouvé encore plus viable ça ne me choque pas plus que ça, il faut avouer que ça devenait limite glauque de se faire soigner là-bas ... Non ? Quand même ?

[Minato ku]

Originally Posted by Chico69

Je suis pour une fois assez d'accord avec Minato Ku: j'apprécie ces deux bâtiments qui donnent de la vie au quartier, avec une touche plus moderne, tout en restant discrets.

Même si j'ai dit que l'extension moderne doit être d'un design simple ce n'est pas pour cela que je trouve les bâtiments proposés ultra réussi, au contraire.
D'un autre coté je ne pense pas que ça sera une horreur comme certains peuvent le penser.

[ruevalparaiso]

Hôtel Dieu les photos du projet Eiffage : http://www.lyon-actualites.fr/2010/1...projet-du.html