CERAMICA | Area Maya y Mesoamericana

[C_F]

MUSEO DE TIKAL:

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MUSEO POPOL-VUH:

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MUSEO POPOL-VUH:

Vasija Funeraria
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Incensario Teotihucano/Costa Sur
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__________________________________________________________

MUSEO NACIONAL DE ARQUEOLOGIA Y ETNOLOGIA

Costa Sur/Clasico Temprano
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Vasija
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[morenodeleon]

Hey! buen hilo Carlos!
La verdad, no he tenido mucho tiempo de ver el foro en estos días... pero ya vi que esta este hilo por aquí... así que en cualquier momento les subo unas imágenes y un par de datos de cerámicas y sus autores.


Por cierto el uso de la rueda es extrañamente poco en las culturas mesoamericanas. Aparte del ejemplo que nos da Darklite, recuerdo otra figurilla similar de origen azteca que siempre ha desconsertado a los investigadores. Quizá un juguete, dicen por ahí. Por qué, teniendo la ingeniería, no la utilizaban en la construcción?
Buena pregunta, aunque viendo la magnitud de sus obras... una respuesta lógica nos salta a la vista: porque no les hacía falta

[C_F]

Lo cual resulta aun mas sorprendente! Para haber construido lo que construyeron! Habla aun mas y mejor de sus capacidades y habilidades.

[morenodeleon]

Sí... eso deja aún mejor sus capacidades de ingeniería.
Aunque, también, hay que notar que muchas de las ruedas, de haber existido, serían de materiales perecederos y por eso no tenemos noción de ellas. Pero es poco probable en realidad. De ser un conocimiento común, se tendrían registros coloniales.

[Luis80]

Morenodeleon, bienvenido de nuevo al foro....

CF, todas las fotos estan buenismas. Esta Ultima foto que subistes me gusto mucho.....esta ceramica se ve muy fina...seria interesante saber de donde viene..... Que belleza de vasija!

Originally Posted by C_F

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[C_F]

Si, por eso me gustaría ir de museos, para recopilar la información. Lamentablemente en las fotos o no se ve o es muy pequeña la tarjeta de información.

A mi me sorprenden mucho estas figuras, como la que pongo a continuación, que se encuentra en el MUSEO POPOL VUH:

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por Robert J Loeb en Flickr, todos los derechos reservados.

Resultan muy complejas. Imagino que por su tamaño son contenedores, alguna tendrá uso funerario como las de arriba?

[C_F]

Originally Posted by morenodeleon

Sí... eso deja aún mejor sus capacidades de ingeniería.
Aunque, también, hay que notar que muchas de las ruedas, de haber existido, serían de materiales perecederos y por eso no tenemos noción de ellas. Pero es poco probable en realidad. De ser un conocimiento común, se tendrían registros coloniales.

Pero no existe en alguna estela o pintura, en alguna vasija alguna referencia a las ruedas? Al parecer, corregime si no es así, estas manifestaciones no se dieron en los mayas? Al menos no se han encontrado figurillas con ruedas en sitios mayas, es así? Si hubieran tenido alguna importancia, no resultaría tan extraño que no aparecieran como que faltara la regencia al maíz o al cacao?

[morenodeleon]

es de tikal... o el área de tikal... es cerámica específica de la zona.
Características:
-Clásico temprano
-Colores básicos, negro, ocre, blanco, crema.
-Figuras geometricas o tendencia a geometrización del diseño
-tapaderas con agarrador antropomorfo o zoomorfo.

Gracias luis!

[C_F]

Algunas piezas mas del MUSEO POPOL VUH:

(¿?)

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por Robert J Loeb en Flickr, todos los derechos reservados.

Del Altiplano Norte:

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Dioses de Cacao:

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(¿?)

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Tierras Bajas/Clásico Tardío:

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[morenodeleon]

Originally Posted by C_F

Pero no existe en alguna estela o pintura, en alguna vasija alguna referencia a las ruedas? Al parecer, corregime si no es así, estas manifestaciones no se dieron en los mayas? Al menos no se han encontrado figurillas con ruedas en sitios mayas, es así? Si hubieran tenido alguna importancia, no resultaría tan extraño que no aparecieran como que faltara la regencia al maíz o al cacao?

Es cierto Carlos, no se ha encontrado... y desgraciadamente ese tipo de escenas no es típico de los soportes en piedra o cerámica, así que no hay registros en ellos. Del mural sabemos relativamente poco, pero tampoco parece ser un soporte para escenas de ese tema. El papel, quizá... pero ya sabamos la historia del papel maya... así que ahí si.. paila, quién sabe si contenían información sobre sistemas constructivos, agrícolas o demás.

[C_F]

Originally Posted by morenodeleon

es de tikal... o el área de tikal... es cerámica específica de la zona.
Características:
-Clásico temprano
-Colores básicos, negro, ocre, blanco, crema.
-Figuras geometricas o tendencia a geometrización del diseño
-tapaderas con agarrador antropomorfo o zoomorfo.

Gracias luis!

Para uso funerario? Gracias por el dato!

Hay una marcada diferencia entre ciudades, zonas, cronología? Ademas de las firmas que nos habías platicado hace algún tiempo.

[C_F]

Originally Posted by morenodeleon

Es cierto Carlos, no se ha encontrado... y desgraciadamente ese tipo de escenas no es típico de los soportes en piedra o cerámica, así que no hay registros en ellos. Del mural sabemos relativamente poco, pero tampoco parece ser un soporte para escenas de ese tema. El papel, quizá... pero ya sabamos la historia del papel maya... así que ahí si.. paila, quién sabe si contenían información sobre sistemas constructivos, agrícolas o demás.

Pero en el caso especifico de la rueda, las figuras encontradas, son relativamente recientes, no? Es decir, del posclasico en su mayoría, no mas atrás o si?

[morenodeleon]

Originally Posted by C_F

MUSEO POPOL-VUH:


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por nicobaires2001 en flickr, todos los derechos reservados[/center]

ufff... el cuenco castillo... interesantísimo!!! Con todos los way, la banda celestial interior y hasta el tigre del enema incluido... wow.. siempre me ha parecido impresionante.
Voy a tratar e conseguir una copia del análisis de este vaso.

[morenodeleon]

Originally Posted by C_F

Para uso funerario? Gracias por el dato!

Hay una marcada diferencia entre ciudades, zonas, cronología? Ademas de las firmas que nos habías platicado hace algún tiempo.

no... no precisamente para uso funerario. Se han encontrado como ofrendas, claro. Pero la evidencia indica que eran utilizadas en vida... incluso algunas también están ¨muertas¨... al perforarles el agujero al centro. Pero en general, eran utilitarias... pero muy valiosas. Muchos de estos vasos tienen raspado el fondo... indicador de que fueron de uso doméstico... y aún así provenir de ajuares funerarios.

La cerámica... es un tema muy profundo en el arte maya. Es, me atrevo a decir, el gran tesoro de los mayas, por encima de sus estelas y su arquitectura.
claro, sin contar los códices... de los cuales no sabemos mucho.

[Daortíz]

Originally Posted by C_F

Por supuesto, bienvenido!

Gracias C_F

XIPE TOTEC - NUESTRO SEÑOR DESOLLADOProcedencia: Área de Chalchuapa-Santa Ana
Periodo: Postclásico temprano (1200 d. de C. 1530 d. de C.)
deidad importante para mesoamerica "Nuestro Señor el Desollado"
fue considerado como Dios de la Primavera. En La Epoca prehispanica
era cubierto con pieles de victimas, simbolizando los campos
cubiertos con un nuevo manto de vegetacion, cuando las lluvias comenzaban
la presencia del Xipe Totec. evidencia la presencia de la cultura pipil en el Salvador

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[C_F]

Originally Posted by morenodeleon

no... no precisamente para uso funerario. Se han encontrado como ofrendas, claro. Pero la evidencia indica que eran utilizadas en vida... incluso algunas también están ¨muertas¨... al perforarles el agujero al centro. Pero en general, eran utilitarias... pero muy valiosas. Muchos de estos vasos tienen raspado el fondo... indicador de que fueron de uso doméstico... y aún así provenir de ajuares funerarios.

La cerámica... es un tema muy profundo en el arte maya. Es, me atrevo a decir, el gran tesoro de los mayas, por encima de sus estelas y su arquitectura.
claro, sin contar los códices... de los cuales no sabemos mucho.

Sin duda por ello hacia falta en el foro de Nuestra Herencia Maya! Viendo las figuras y las pinturas en las vasijas, sin duda llegaron a dominar el arte de la ceramica, vemos incluos la perfeccion de sus formas e incluso propuesta realmente arriesgadas.

Originally Posted by morenodeleon

ufff... el cuenco castillo... interesantísimo!!! Con todos los way, la banda celestial interior y hasta el tigre del enema incluido... wow.. siempre me ha parecido impresionante.
Voy a tratar e conseguir una copia del análisis de este vaso.

Eh? Como asi?

Seria muy interesante ver ese análisis!

[C_F]

Originally Posted by Daortíz

Gracias C_F

XIPE TOTEC - NUESTRO SEÑOR DESOLLADOProcedencia: Área de Chalchuapa-Santa Ana
Periodo: Postclásico temprano (1200 d. de C. 1530 d. de C.)
deidad importante para mesoamerica "Nuestro Señor el Desollado"
fue considerado como Dios de la Primavera. En La Epoca prehispanica
era cubierto con pieles de victimas, simbolizando los campos
cubiertos con un nuevo manto de vegetacion, cuando las lluvias comenzaban
la presencia del Xipe Totec. evidencia la presencia de la cultura pipil en el Salvador

Si que me quede traumatizado con lo del desollado! Cuando me entere la primera vez. La verdad que el tema del dolor en los pueblos Mesoamericanos es también todo un "TEMON"!

[morenodeleon]

Originally Posted by C_F

Pero en el caso especifico de la rueda, las figuras encontradas, son relativamente recientes, no? Es decir, del posclasico en su mayoría, no mas atrás o si?

si... recientes. Que yo sepa, no hay evidencia anterior. Pero que conste, que yo sepa