daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa oraz rowerowa



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old August 10th, 2011, 10:09 PM   #101
low1
Registered User
 
Join Date: May 2011
Location: Bydgoszcz
Posts: 2,632
Likes (Received): 901

W sumie 74 spełnia teraz inne zadanie - jeździ przez Witebską, więc mogłoby zostać.
Nowe 93 puściłbym przez Kaliskiego, 69 - uważam, że ta linia nie powinna mieć jakiejkolwiek zmiany trasy, końcówki na Wyścigowej, może mieć zmniejszoną częstotliwość.
Jednak zastanawiam się, czy wtedy 81 zamiast wielkiego koła mogłoby zachować obecną trasę, na pewno przy jakiś zmianach w kursowaniu.
Chociaż nadal się zastanawiam, czy by zamiast tego nowego 93 nie puścić 65 z Nad Wisły przez Kamienną, Bartodzieje, Powstańców na Leśne, ale sporo pasażerów 93 teraz jeździ na Mickiewicza, Świętojańską.
low1 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old August 10th, 2011, 10:54 PM   #102
o7o
Mariampol my village
 
Join Date: Feb 2011
Location: Fordon
Posts: 594
Likes (Received): 102

W początkowych założeniach w Fordonie miały funkcjonować trzy linie tramwajowe.
Teraz okazuje się, że będą "aż" dwie. Do jednej zapewne za 4 lata nie zejdą co, o ile linia zostanie zbudowana, może być pocieszające.
Do obecnie planowanych linii nr 3 i 7 dodałbym:
- jednowariantowa linia nr 3 w planowanym obiegu
- linia 1 (Fordon - Las G.) tymczasowo na pętlę Niepodległości (nie widzę potrzeby budowy tej pętli, przynajmniej w formie obsługi jako liniowej-czynnej (może być jako zapasowa - awaryjna) dlatego, że znajduje się bezpośrednio przy planowanej linii). Jak najszybciej budować w drugiej kolejności odnogę na osiedle Tatrzańskie (być może z zaoszczędzonej kwoty po przetargu) na którą skierować linię nr 1. Obsłuży ona dodatkowe ~15-20 tyś. mieszkańców.
Autobusy:
Z liniami komunikacji publicznej w obrębie Fordonu i tak zrobią co im się bardziej spodoba w arkuszu kalkulacyjnym. Zapewne zlikwidowana zostanie pętla os. Tatrzańskie i przeniesiona do końcowej - tramwajowej.
Trzeba pamiętać, że w ZDMiKP liczą na oszczędności w przypadku budowy linii tramwajowej. Przez co więcej niż jest obecnie linii i kursów nie będzie.
A co zaplanują i zrealizują dowiemy się jak przyjdzie nam z tego korzystać.
Wielka szkoda, że nie liczą się wcześniej z opiniami mieszkańców. Brak jakichkolwiek wcześniejszych planów budowy/przebudowy, wariantów przebiegów, konsultacji społecznych itd..
Po dwóch latach funkcjonowania tajnej spółki Tramwaj Fordon przedstawią dokładny plan budowy/przebudowy, po czym ogłoszą przetarg na budowę. Mieszkańcy jak w PRL mają tylko przyjąć do wiadomości ich plan.
Spółka do tej pory nie ujawniła nic poza planem pi razy oko co zrobi i ogłosiła konkurs na nazwy przystanków za co zainkasowała 11 - [~4,3 cena projektu + cena kilku bilbordów] mln złotych.

I jak zawsze, z uporem maniaka, zadam pytanie:
Gdzie są plany przebudowy układu drogowego w obrębie budowy linii tramwajowej do Fordonu?

Ciekawe czy wybudowany zostanie zgodnie z MPZP wiadukt przy planowanej pętli Niepodległości łączący Orląt Lwowskich z Piłsudskiego (podobny do tego na Bajce) oraz zastosowane prawo-skręty m.in. na: Wyzwolenia - Andersa, Geodetów - Bora Komorowskiego - Andersa.

Na koniec dodam sprawę najważniejszą:
Zachować historyczne nazwy dawnych wsi i pętlę końcową nazwać jak Pan Bóg przykazał: ŁOSKOŃ. Granice Mariampola znajdują się ~1km od planowanej pętli.
o7o no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2011, 11:31 PM   #103
MikedBy
Registered User
 
MikedBy's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Poznań/Bydgoszcz
Posts: 975

Płaczmy wszyscy społem, że nie będzie połączenia LG-Fordon, które w 80% pokrywałoby się z linią 3? Bez przesady, nie ma wystarczającej liczby wagonów, żeby obsługiwać dwie 18-kilometrowe linie o częstotliwości pewnie 5-7,5 min. w szczycie. Gdyby tabor był to co innego ale realia w tej chwili są jakie są. 3 będzie linią magistralną z bardzo wysoką częstotliwością łączącą Fordon z najważniejszymi punktami centrum i PKP, to już bardzo dużo.

Tajna spółka TF według pierwotnych zamierzeń po zaprojektowaniu i wybudowaniu linii ma się przekształcić w samodzielny, wydzielony z MZK zakład tramwajowy [jeżeli coś się w tej materii zmieniło to proszę mnie poprawić].

Nie ma to jak zjechać wszystko.
MikedBy no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2011, 11:39 PM   #104
morus1000
BUS & KM Bydgoszcz
 
Join Date: Dec 2008
Location: Bydgoszcz/Łochowo
Posts: 2,585
Likes (Received): 14

Przydałoby się sprowadzić jakieś wagony używane i przerobić je chociażby w Pesie żeby miały wstawkę niskopodłogową. Jak to robią w Poznaniu czy Krakowie.
morus1000 no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2011, 11:48 PM   #105
zonc
Homo Skyscraperus
 
zonc's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Metropolia Bydgoska, Poland
Posts: 19,818
Likes (Received): 850

Teren przed Multikinem nawiązuje do Wyspy Młyńskiej... sporo różnych lamp. :-) W tym jedne zupełnie nowe w BDG!
__________________
zonc no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2011, 11:56 PM   #106
krystiand
Registered User
 
krystiand's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Dziewierzewo
Posts: 12,305
Likes (Received): 4075

Zabłądziłeś?
krystiand no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2011, 10:14 AM   #107
Din Sevenn
Product Of Vinnland
 
Din Sevenn's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Kac Byda
Posts: 3,929
Likes (Received): 450

Dzięki wszystkim za spekulowane rozwiązania, podoba mi się pomysł na 93 i 94 razem. W innym wątku zadałem podobne pytanie, ale jakby co czekam na oficjalne propozycje ZDMiKP. Jeśli czytują SSC to może być ciekawie.
__________________
Bydgoszcz, jaka jest, D7n widzi
Stop dyktaturze leśnych dziadków w Bydgoszczy!
Din Sevenn no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2011, 11:02 AM   #108
o7o
Mariampol my village
 
Join Date: Feb 2011
Location: Fordon
Posts: 594
Likes (Received): 102

Quote:
Originally Posted by MikedBy View Post
Tajna spółka TF według pierwotnych zamierzeń po zaprojektowaniu i wybudowaniu linii ma się przekształcić w samodzielny, wydzielony z MZK zakład tramwajowy [jeżeli coś się w tej materii zmieniło to proszę mnie poprawić].
Z tego co pamiętam miała być wyłączona część autobusowa, albowiem planowano jej sprzedaż.
Jednakże nie sądzę aby to nastąpiło w najbliższym czasie, za dużo znajomków z biura poszłoby na bruk. Swoją drogą interesujące byłoby przedstawienie % zatrudnienia w MZK. Na ile % kierowców i pracowników zaplecza technicznego przypada % pracowników tzw. biurowych. Zakładam, że obecnie jest 40 do 60.
Koordynatorów, kierowników, zastępców, sekretarek od wszystkich możliwych pomieszczeń nie brakuje.

Co do linii Fordon-LG masz rację, jednakże przydałaby się odnoga na os. Tatrzańskie i chociażby wariantowa linia nr 3 docierająca w tamte rejony.
o7o no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2011, 12:57 PM   #109
iwanracing
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Bydgoszcz
Posts: 1,163

no to i ja przedstawię swoje koncepcje autobusów ...
przede wszystkim, dobrym pomysłem jest połączenie linii 93 z 94 w jedną, ale w takim wypadku błędem będzie usunięcie linii nr 70 - bo Nad Wisłą będzie nieobsługiwane... dlatego też wymyśliłem sobie taką oto organizację:


3: Rycerska - Niepodległości (Mariampol)
7: Kapuściska - Mariampol
59: Błonie - Przemysłowa (Witebska)
65: Leśne - Stary Fordon (Mariampol)
69: Błonie - Tatrzańskie (69C przez Centrum Onkologii)
70: Wyścigowa - Nad Wisłą
74: Wyścigowa - Tatrzańskie
81: Auchan - Tatrzańskie (Sygnałowa)
93*: Rycerska - Tatrzańskie (przez UKW i UTP)

w ten sposób pozbyłem się tylko dwóch linii (72 i 94) no ale za to jest dostępność wszędzie tam, gdzie aktualnie jeżdżą autobusy...

Last edited by iwanracing; August 11th, 2011 at 01:17 PM.
iwanracing no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2011, 01:12 PM   #110
low1
Registered User
 
Join Date: May 2011
Location: Bydgoszcz
Posts: 2,632
Likes (Received): 901


Ta 70 jednak praktycznie pokrywa z tramwajem, a dojazd do tramwaju mieszkańcom okolic Twardzickiego powinno zapewnić samo 69 - pewnie sporo mieszkańców Przylesia czy Bohaterów będzie dochodzić do przystanków.
Tak samo 65 i 70 +, tramwaj na Mariampol/Łoskoń wystarczy, tam nie ma sporych potoków pasażerskich, wystarczy zapewnić tam dostęp do komunikacji.
Po prostu, miastu nie będzie się opłacało zostawiać takich dubli - tramwaj powstaje też po to, by pozbyć się paru linii - przede wszystkim 70,72 i 94 oraz wariantu 65 do Mariampola.
low1 no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2011, 01:17 PM   #111
iwanracing
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Bydgoszcz
Posts: 1,163

Quote:
Ta 70 jednak praktycznie pokrywa z tramwajem
w sumie to jest racja, 70 od Akacemickiej - UTP pokrywa się z tramwajem.. więc masz rację, ona także do wywalenia

myślę, że koncepcja odrzucenia linii przyspieszonych też mogłaby wejść w grę, ale tylko wtedy, gdy studenci i emeryci dostaną ulgę w postaci systemu 3+T - czyli kupuję bilet miesięczny na system 3+T (np za 40zł) i mogę jeździć wydłużoną 3-ką na całej długości linii oraz przesiadać się na Rondzie Fordońskim i Jagiellonów w dowolną inną linię tramwajową.. Ale to jest tylko pomysł bo na razie nie wymyśliłem w jaki sposób miałaby wyglądać kontrola przejazdu zwykłą linią - w jaki sposób udowodnić to, że jadę tylko do przesiadki na linię 3. Może po prostu miesięczny tramwajowy?
iwanracing no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2011, 01:38 PM   #112
Jareckic
Registered User
 
Jareckic's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Bydgoszcz
Posts: 1,912
Likes (Received): 8

Quote:
Originally Posted by o7o View Post
I jak zawsze, z uporem maniaka, zadam pytanie:
Gdzie są plany przebudowy układu drogowego w obrębie budowy linii tramwajowej do Fordonu?

Ciekawe czy wybudowany zostanie zgodnie z MPZP wiadukt przy planowanej pętli Niepodległości łączący Orląt Lwowskich z Piłsudskiego (podobny do tego na Bajce) oraz zastosowane prawo-skręty m.in. na: Wyzwolenia - Andersa, Geodetów - Bora Komorowskiego - Andersa.
Obiektów inżynierskich innych niż wiadukt tramwajowy nad stacją Bydgoszcz Wschód raczej nie będzie. Przebudowa układu drogowego obejmuje głownie przebudowę skrzyżowań i dostosowanie ich geometrii do trasowania linii tramwajowej. Większe zmiany obejmą odcinek Akademickiej od Rejewskiego do Kaliskiego, gdzie przebudowa obejmie istniejącą jezdnię oraz dobudowę drugiej.

Pętla autobusowo-tramwajowa przy ul.Korfantego będzie zlokalizowana w miejscu istniejącej jezdni prowadzącej ruch na kierunku N-E, Korfantego zostanie wyprostowana w taki sposób, żeby krzyżować się pod kątem prostym z Akademicką.
Jareckic no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2011, 01:53 PM   #113
iwanracing
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Bydgoszcz
Posts: 1,163


już większej utraty linii autobusowych na prawdę nie widzę... a ktoś pisał, że mają być tylko dwie
teraz skróciłem schemat na cztery linie autobusowe i dwie tramwajowe:
3, 7, 65, 69, 74 i 93

może zamiast wariantu obecnego 65M zrobić wariant 65T - który od Wyścigowej jechałby trasą obecnej 74 do osiedla Tatrzańskie ?
a ogólną trasę 65 wzbogacić o odcinek na ulicy Wyzwolenia do Piłsudskiego i do pętli Nad Wisłą ?
wtedy wyjdą trzy linie autobusowe w Fordonie

Last edited by iwanracing; August 11th, 2011 at 01:59 PM.
iwanracing no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2011, 01:55 PM   #114
MrShab
Registered User
 
MrShab's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Bydgoszcz
Posts: 956
Likes (Received): 43

Na moje mieszkańcy ul. Bora-Komorowskiego mogliby dojść pieszo do tramwaju na Andersa, to nie daleko, między blokami są przejścia
MrShab no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2011, 02:05 PM   #115
iwanracing
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Bydgoszcz
Posts: 1,163

Quote:
może zamiast wariantu obecnego 65M zrobić wariant 65T - który od Wyścigowej jechałby trasą obecnej 74 do osiedla Tatrzańskie ?
a ogólną trasę 65 wzbogacić o odcinek na ulicy Wyzwolenia do Piłsudskiego i do pętli Nad Wisłą ?
wtedy wyjdą trzy linie autobusowe w Fordonie

tak by to wyglądało
iwanracing no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2011, 02:51 PM   #116
low1
Registered User
 
Join Date: May 2011
Location: Bydgoszcz
Posts: 2,632
Likes (Received): 901


Dla mnie - bez sensu taki wariant, a może 59 wtedy połączyć z 74, ale kursowała by cały dzień. Tatrzańskie zyskuje połączenie z Bartodziejami, a 93 poleci sobie Kamienną jak obecne 94. Chociaż też widzę jakieś duble po drodze, ale jakaś oszczędność jest.
Jednak zostawiłbym te 81, choć raczej wokół tej linii nie powinna się kręcić komunikacja w Fordonie. Nie wiem, czy 65 powinno jechać do tej Nad Wisły, czy zostać do Starego Fordonu.

E: chociaż, gdyby poprowadzić 65 przez Bartodzieje, taki wariant też byłby ciekawą koncepcją, ale dublowałby się z 59
No nie ma ideałów, ale mam obawy, że po powstaniu tramwaju będzie ostra wycinka połączeń, więc trzeba jakoś działać, może ktoś coś podchwyci. Tramwaj wszędzie nie dojedzie.
low1 no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2011, 04:57 PM   #117
johny..byd
Registered User
 
johny..byd's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Bydgoszcz
Posts: 1,247
Likes (Received): 124

Nie rozumiem co w tej Bydgoszczy odbija wszystkim z liniami wariantowymi.
johny..byd no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2011, 07:03 PM   #118
iwanracing
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Bydgoszcz
Posts: 1,163

Quote:
Nie rozumiem co w tej Bydgoszczy odbija wszystkim z liniami wariantowymi.
mnie to osobiscie ani nie denerwuje, ani nie satysfakcjonuje (warianty), ale staram sie dojsc do tego, jak oni chca polaczyc Fordon dwoma liniami autobusowymi z czystej ciekawosci...
iwanracing no está en línea   Reply With Quote
Old August 14th, 2011, 12:58 PM   #119
iwanracing
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Bydgoszcz
Posts: 1,163



hehe znalazłem taki oto wycinek z prasy (2001) nt Tramwaju do Fordonu
iwanracing no está en línea   Reply With Quote
Old August 15th, 2011, 12:50 PM   #120
ethanak
Registered User
 
ethanak's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Bydgoszcz, Metropolia Bydgoska
Posts: 3,338
Likes (Received): 140

Proponuje poczytać ten artykuł, żeby zasromać się nad językiem jakim obecnie piszą dziennikarze...
__________________
Metropolia Bydgoska
ethanak no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
bydgoszcz, fordon, tramwaj

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 10:35 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu