DEBATE | Ciclopista reforma

[Mario_Giovannetti]

Al parecer cada que uso la ciclopista hago corajes. El sábado iba en mi ecobici muy feliz en Reforma con dirección hacia Chapultepec y a la altura del hotel Marquis estaba un coche con sus luces intermitentes bloqueando el camino.

En lugar de pasarlo le toqué en la cajuela como si estuviera tocando la puerta de una casa y el fulano sacó la cabeza y como si nada me pregunta qué quiero. Le dije que se moviera porque estaba bloqueando el camino, a lo que el infeliz me contestó que le pasara y lo rodeara. Para esto ya había otro ciclista junto a mí que también se paró a ver que onda con el seudo-automovilista.

Como no nos peló y volvió a meter la cabeza y a subir el vidrio me regresé a la esquina y le dije a una policía que lo quitara de ahí. La señorita muy campechana me dice "ahorita voy joven" y se quedó ahí platicando con otra mujer policía.

Ha de haber pensado que me iba a ir pero me quedé ahí viéndola hasta que a los 20 o 30 segundos me dice "Ok, vamos".

Ya que vio el tipo del coche que venía yo de regreso con la policía entonces arrancó su asqueroso automovil, sacó la mano y me hizo una seña con el dedo medio no muy grata que yo calificaría como muy poco amable y cortés pero a final de cuentas se fue el muy méndigo. Pero no antes sin que un servidor tuviera la oportunidad de corresponderle con el mismo gesto y le dijera un par de verdades.

[niztnanot]

jaja de verdas cada persona con la que te encuentras, ni que fuera gran problema quedarse fuera de la ciclopista y precionar un simple boton para activar las intermitentes ¬¬ pero bueno, hiciste bien en no quedarte callado, lo hubieras grabado!! XD

[mecanico242]

Originally Posted by Mario_Giovannetti

Al parecer cada que uso la ciclopista hago corajes. El sábado iba en mi ecobici muy feliz en Reforma con dirección hacia Chapultepec y a la altura del hotel Marquis estaba un coche con sus luces intermitentes bloqueando el camino.

Yo propongo que salgas con un látigo y quites a toda esa gentuza que invade el carril. Ya quedó demostrado que con palabras no entienden, es gente que no vale nada porque no respetan a los demás.

[cesarenr]

Estaría excelente eso de que autorizaran imponer sanciones con fotografías ciudadanas de placas y del automovil invadiendo el carril... sólo así creo que podría combatirse un poco... ya vimos que a la policía le importa poco.

[peck]

Mario_Giovannetti te felicito por no quedarte callado,si todos reclamaran como tu poco a poco se acabaria eso,BRAVO

[Pax-2509 [mx]]

Mario_Giovannetti Muy bien hecho - así es como se actua...esto sí es ser ciudadano!

[Mario_Giovannetti]

Gracias a Pax y a Peck por sus comentarios. Yo creo que una de las razones por las que mucha gente en nuestra país no cambia sus malas mañas es porque nadie les dice nada.

El otro día estaba en la fila del Walmart ya para pagar y alguien llegó y se metió en la mitad de la fila nada más porque traía tres o cuatro cosas y no traía carrito y nadie le dijo nada.

Realmente me sorprendió mucho que la gente se haya quedado ahí como si nada, entonces inmediatamente fui y le dije que se saliera de la fila y que se formara como el resto de todos los que estabamos ahí. Al principio me ignoró pero yo creo que le dio pena y se salió y se fue a formar a otra fila.

La moraleja de la historia es que si uno no actua y les hace notar que lo que hacen está mal entonces nadie lo va a hacer.

[masterchivas]

Lo malo es que a mucha gente le haya valido madre y solo hay 3 paginas en el thread... k lastima yo no stoy n l DF y pues no tenog foto pero se me hizo d muy poca madre el camion de las ecobicis...

[cesarenr]

Aunque sólo existan tres fotos páginas en el thread, te aseguro que si se sale a caminar un rato por Reforma en un día común y corriente, se llenaría de fotos.

[niztnanot]

Pues yo andube el 5 y saldo blanco hasta los taxis se paraban fuera de la ciclopista!

[A_V_A_1980]

Hola chavos, una fotos de las Ecobicis que tome en Reforma ayer.


By armand_1980 at 2011-04-04

[niztnanot]

necesitan nuevas estampas xd

Grqcias por las fotos!

[Century01]

Con todos los desarrollos y construcciones nuevas que se están creando en un perímetro reducido, confío en que estén pensando en no crear más conflictos en la movilidad de las personas, o estarán pensando en como impactar lo menos posible en este sentido. Me refiero, concretamente en fomentar el uso del transporte público y las biciletas.

En el caso particular de las bicicletas, es imprescindible que todos los edificios nuevos (y por qué no, también los ya existentes) cuenten con cicloestacionamientos suficientes para las personas que puedan y/o quieran evitar lidiar con el tráfico de todos los días, que se acentuaría aún más al incrementarse el número de vehículos proporcionalmente al número de inquilinos, empleados y visitantes que se encontrarían en los nuevos edificios.

[ricardo_200]

Originally Posted by Century01

Con todos los desarrollos y construcciones nuevas que se están creando en un perímetro reducido, confío en que estén pensando en no crear más conflictos en la movilidad de las personas, o estarán pensando en como impactar lo menos posible en este sentido. Me refiero, concretamente en fomentar el uso del transporte público y las biciletas.

En el caso particular de las bicicletas, es imprescindible que todos los edificios nuevos (y por qué no, también los ya existentes) cuenten con cicloestacionamientos suficientes para las personas que puedan y/o quieran evitar lidiar con el tráfico de todos los días, que se acentuaría aún más al incrementarse el número de vehículos proporcionalmente al número de inquilinos, empleados y visitantes que se encontrarían en los nuevos edificios.

Las personas que pudean quieran evitar lidiar con el tráfico definitivamente no viven lo suficientemente cerca como para que la bicicleta sea una medio alternativo de transporte viable.
La gran mayoría de la gente que usa la bicicleta la combina con otro medio de transporte público y sería imposible que usaran una propia porque no habría manera de meterla al camión o metro por lo tanto el sistema que actualmente se tiene es mas que suficiente y estaría de sobra tener cicloestacionamientos en los nuevos edificios.

Además de todo, de incrementarse el uso de la bicicleta sería un problema porque no habría espacio para que el peatón pudiera caminar tranquilamnete y hay que tomar en cuenta que habría mas gente caminando por la concentración de corporativos es por eso que en ciudades como NY, Tokio o Londres no ves un gran uso de la bici. Es mejor invertirle en camiones y metro que en algo que no es viable como medio de transporte para la gran mayoría de las persoans (la bici)

[-more-]

Originally Posted by ricardo_200

Las personas que pudean quieran evitar lidiar con el tráfico definitivamente no viven lo suficientemente cerca como para que la bicicleta sea una medio alternativo de transporte viable.
La gran mayoría de la gente que usa la bicicleta la combina con otro medio de transporte público y sería imposible que usaran una propia porque no habría manera de meterla al camión o metro por lo tanto el sistema que actualmente se tiene es mas que suficiente y estaría de sobra tener cicloestacionamientos en los nuevos edificios.

Además de todo, de incrementarse el uso de la bicicleta sería un problema porque no habría espacio para que el peatón pudiera caminar tranquilamnete y hay que tomar en cuenta que habría mas gente caminando por la concentración de corporativos es por eso que en ciudades como NY, Tokio o Londres no ves un gran uso de la bici. Es mejor invertirle en camiones y metro que en algo que no es viable como medio de transporte para la gran mayoría de las persoans (la bici)

difiero con lo que dices!!!
si se colocan ciclostacionamientos, te sorprendería ver cuanta gente se subiría a ella aunque les quede lejos, mientras más impulso se le de a la bicicleta, más gente se sube, por extraño que parezca, la gente que va desde lejos muchas veces si lo intenta. yo creo que si, el transporte es algo que se le debe dar impulso, pero eso no le toca a los constructores, a ellos les toca colocar algunos espacios destinados al resguardo de las bicicletas, eso si pueden hacer ellos por su cuenta, con una inversión realmente baja.

El transporte le toca al gobierno; a las empresas les toca fomentar el transporte sostenible, quitando estacionamientos para autos y colocando para bicicletas, eso ayudará en algún momento a que se destinen espacios dentro del transporte público para que te transportes con tu bici dentro de esos espacios. Mientras más gente la utilice más redituable se vuelve, así al que va con bici le podrías cobrar un poco más el pasaje en metro pero en la empresa donde laboras te den incentivos, como comidas gratis a la semana, o algún incentivo.

Esto genera presión al gobiernos para que el transporte público sea de mejor calidad. mientras más presión generemos, menos lugar tienen para hacerse tontos. y si creo que colocando cicloestacionamientos hace presión.

saludos

[ricardo_200]

Originally Posted by -more-

El transporte le toca al gobierno; a las empresas les toca fomentar el transporte sostenible, quitando estacionamientos para autos y colocando para bicicletas, eso ayudará en algún momento a que se destinen espacios dentro del transporte público para que te transportes con tu bici dentro de esos espacios.

Independientemente de que estoy en contra de que se tomen medidas para OBLIGAR a que la gente no pueda usar el coche (dar incentivos para medios alternos si, pero obligar definitivamente no).

Simplemente no creo que la bicicleta sea un medio alternativo viable, nada mas porque funciona en Holanda con sus ciudades muy chicas y diferentes características que la hacen única( y además es combinado con el transprote público porque la gente puede meter ahí sus bicicletas) no significa que pueda funcionar en la Ciudad de México con su gran tamaño y las grandes distancias que se tienen que recorrer. Cuál es la obsesión con incentivar la bici como medio alternativo de transporte que no sirve para trayectos largos en lugar de mas metro o transprote público?? por qué no toman en cuenta que con mucho frío, mucho calor, con lluvia, con traje, con largas distancias, cuando se llevan otras cosas, cuando se va acompañado resulta una muy mala opción.

Crear infraestructura para quienes quieran usar la bici si, pero plantearlo como una alternativa al coche es pura fantasía.

Y además de todo no se ponen a pensar como lo dije en el post anterior si una gran cantidad de gente usa la bici se vuelve una pesadilla para el peatón, si de por si en lugares como Bélgica y Holanda cuando vas caminando por calles x donde no pasa mucha gente hay que cuidarse de los que van en bici imaginense cómo sería en un lugar mas transitado. Insisto, no por nada NY, Londres o Tokio no usan las bicicletas como medios alternativos de transprote

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Originally Posted by ricardo_200

Independientemente de que estoy en contra de que se tomen medidas para OBLIGAR a que la gente no pueda usar el coche (dar incentivos para medios alternos si, pero obligar definitivamente no).

Simplemente no creo que la bicicleta sea un medio alternativo viable, nada mas porque funciona en Holanda con sus ciudades muy chicas y diferentes características que la hacen única( y además es combinado con el transprote público porque la gente puede meter ahí sus bicicletas) no significa que pueda funcionar en la Ciudad de México con su gran tamaño y las grandes distancias que se tienen que recorrer. Cuál es la obsesión con incentivar la bici como medio alternativo de transporte que no sirve para trayectos largos en lugar de mas metro o transprote público?? por qué no toman en cuenta que con mucho frío, mucho calor, con lluvia, con traje, con largas distancias, cuando se llevan otras cosas, cuando se va acompañado resulta una muy mala opción.

Crear infraestructura para quienes quieran usar la bici si, pero plantearlo como una alternativa al coche es pura fantasía.

Y además de todo no se ponen a pensar como lo dije en el post anterior si una gran cantidad de gente usa la bici se vuelve una pesadilla para el peatón, si de por si en lugares como Bélgica y Holanda cuando vas caminando por calles x donde no pasa mucha gente hay que cuidarse de los que van en bici imaginense cómo sería en un lugar mas transitado. Insisto, no por nada NY, Londres o Tokio no usan las bicicletas como medios alternativos de transprote

Nada más en holanda?, creo que te equivocas, en varias ciudades de canadá se utiliza, en ciudades de colombia tengo entendido que tambien, en varias ciudades montañosas (y con nieve y harto frio) de austria se utilizan en finlandia se utiliza, en noruega tambien, en ciudades grandes chinas se utiliza tambien, dinamarca, suiza, españa, francia, argentina.... la lista puede seguir!

si se que la Ciudad de México es grande, pero por eso mismo hablo de que se debe impulsar la bici para que en los medios de transporte (como metro, metrobus, tren ligero y demás) se asignen espacios para el transporte de bicis, como se hace en otras partes del mundo.

y si sirve para trayectos largos, te invito a que busques acerca de bicitekas buscalos en twitter o googlealos. si se hacen trayectos largos ahi vas a encontrar como gente que con un poco de iniciativa lo hace, no es una hazaña, no.. es algo placentero que cada vez toma mas forma EN TRAYECTOS LARGOS -insisto-

calor, frio, lluvia, nieve, montaña, camino largo, viento, con traje, con falda, sudor..... todos esos son pequeñas justificaciones que nos damos (me incluyo) para no intentarlo...

en Nueva York si las usan. y cada vez más... también te invito que busques ITDP las coas que fomentan en otros lugares y verás como con incentivos funciona. así nunca imaginamos ver cientos de ciclistas diario en traje por avenida paseo de la reforma y mira que los hay!!! -producto de la ciclopista y la ecobici-; Comprendo lo que mencionas del trayecto largo, pero... después de 10 km es cuando se considera largo (para varios especialistas) y dentro de un radio de 10 km podrías utilizar perfecto la bicicleta sin problema alguno. (no lo digo yo, lo dicen varios impulsores de la bicicleta)

saludos!

[la.risa.el.olvido]

Creo que la solución a los problemas de transportación no es solo una, sea lo que sea (autos, transporte colectivo, metro, bicicletas, etc.) Sino una buena integración de todos estos. El hecho de que la Ciudad de México sea muy grande no representa un problema para usar la bicicleta, aunque si hay que invertir en infraestructura.

Ejemplo de ciudades grandes en donde la bicicleta sea un medio de transporte común son muchas. Inclusive en Tokyo, una ciudad aun más grande y poblada que la Ciudad de México, se usan en gran cantidad. Este es un estacionamiento de bicicletas en el metro de Tokyo, el precio es de aproximadamente un dólar, tardan 30 segundos y tiene capacidad para 9,400 bicicletas.

[niztnanot]

Originally Posted by ricardo_200

Independientemente de que estoy en contra de que se tomen medidas para OBLIGAR a que la gente no pueda usar el coche (dar incentivos para medios alternos si, pero obligar definitivamente no).

Simplemente no creo que la bicicleta sea un medio alternativo viable, nada mas porque funciona en Holanda con sus ciudades muy chicas y diferentes características que la hacen única( y además es combinado con el transprote público porque la gente puede meter ahí sus bicicletas) no significa que pueda funcionar en la Ciudad de México con su gran tamaño y las grandes distancias que se tienen que recorrer. Cuál es la obsesión con incentivar la bici como medio alternativo de transporte que no sirve para trayectos largos en lugar de mas metro o transprote público?? por qué no toman en cuenta que con mucho frío, mucho calor, con lluvia, con traje, con largas distancias, cuando se llevan otras cosas, cuando se va acompañado resulta una muy mala opción.

Crear infraestructura para quienes quieran usar la bici si, pero plantearlo como una alternativa al coche es pura fantasía.

Y además de todo no se ponen a pensar como lo dije en el post anterior si una gran cantidad de gente usa la bici se vuelve una pesadilla para el peatón, si de por si en lugares como Bélgica y Holanda cuando vas caminando por calles x donde no pasa mucha gente hay que cuidarse de los que van en bici imaginense cómo sería en un lugar mas transitado. Insisto, no por nada NY, Londres o Tokio no usan las bicicletas como medios alternativos de transprote

Al contrario, la idea de la bici es ke sea un complemento del transporte publico y para recorrer distancias que se puedan hacer sin necesidad de un coche.

Y no te engañes, una vez hicieron una prueba de quien llegaba primero: si el coche, moto, transporte publico + bici, tp + bici o solo bici, y quien gano?? la bici!! del estadio de Ciudad universitaria al ángel de la independencia en 30 minutos aprox.

Y no tiene nada de malo que tengamos coche, por ke pues si sirve para transportar cosas pesadas k no podriamos llevar en el metro, para mudanzas, ir por la despenza, salir de vacaciones, y un largo etc.

Pero para moverse dentro de la ciudad con un coche, y moviendo a una sola persona, provoca que el transito colapse. Nadamás ve el trafico k se origina en el DF y eso que sólo el 20% de la gene usa el coche para moverse.

[niztnanot]

Originally Posted by la.risa.el.olvido

WOOOOOOWWW