[SLOVENIA] Eurobasket 2013 - dvorane /arenas

[Capital78]

Dvorana te velikosti je za Maribor prevelika. Saj je v mestu že nova Lukna z 2000 sedeži, ki so le malokdaj popolnoma zasedeni. Strinjam se, da Maribor potrebuje novo dvorano, ker je Tabor samo še za podret. Ampak 5000 sedežev bi bil maksimum. Morate vedeti, da Maribor ne premore "evropskega" moštva, ki bi polnil dvorano.

[toilet drama]

Bilbao ima tudi okoli 350 000 prebivalcev, tako da jim ni težko napolniti dvorane z 8500 gledalci.
Moram pa priznati da je dvorana zelo estetska.

[netgear67]

Odlično izgleda tale dvorana. Odznotraj je pravi bonbon
Zunaj je kakršna je, ni mi preveč všeč,ampak ima svoj stil, ne rabi biti vse isto.

Tole bi bila odlična dvorana (Bilbao) za Maribor . Barva kompozicija pa bi po mojem okusu morala biti takšna.

(fenerbache ulker arena)

Seveda v barvah Maribora (namesto te modre bi bila vijolična).

btw...a je kdo pogledal v sekcijo Stadioni in arene na Poljskem? Verjetno je težko zgrešiti to temo,ko je vsak dan nekaj novega. 16 novih stadionov (13 v letu 2010,ki so bili zgrajeni/se bodo gradili), pa nove dvorane košarkarske,pa novi načrti novih dvoran.
Verjetno največje športno gradbišče trenutno na svetu. Pa tudi ne vem,če Poljaki potrebujejo vse to?

[Struckar]

Malce podcenjuješ število Poljakov. Mogoče tudi ne rabijo, pa vseeno gradijo, ker je to naložba za skupnost in ne za kovanje presežnih dobičkov.
Tale zadnja dvorana je pa notri dost skiksana, že na prvi pogled mi je prišla naprej misel, da je sigurno Turčija, ali Severna Afrika, ali Ukrajina. No ta betonski zid nekako sega čez poglede 3 vrst sedežev, pa nič ne de, ker je to le nek slabo izdelan render, a vendar vprašanje, zakaj bi nekdo delal namesto ograj za bike, kar zidove. To nekako res ne spada več na športne objekte. Nismo namreč več v časih vsesplošnega huliganstva, ko je bil glavni razlog za prihod na tekmo to, da si razčesnil betico čimvečim nasprotnikom in ko si bil hipoma obsojen na smrt, na podlagi članstva v drugi navijaški skupini. Danes naj bi šport zbliževal ljudi. Torej ograje, razen res najnujnejših, stran.

[matko1234]

Originally Posted by netgear67

Seveda v barvah Maribora (namesto te modre bi bila vijolična).

btw...a je kdo pogledal v sekcijo Stadioni in arene na Poljskem? Verjetno je težko zgrešiti to temo,ko je vsak dan nekaj novega. 16 novih stadionov (13 v letu 2010,ki so bili zgrajeni/se bodo gradili), pa nove dvorane košarkarske,pa novi načrti novih dvoran.
Verjetno največje športno gradbišče trenutno na svetu. Pa tudi ne vem,če Poljaki potrebujejo vse to?

a niso barve Maribora rdeča bela? Vsaj zastava in grb sta taka, kaj ima NK MAribor tu zraven?

Glede Poljakov pa zagotovo da rabijo. Če kdo rabi nove, moderne štadione so to Poljaki. Štejejo 40 miljonov in njihova domača liga je izjemno priljubljena. UEFA v bistvu računa, da bo Poljska liga v prihodnosti postala komercialno uspešna in se postavila ob bok velikim petim. Imajo vse pogoje za to. Podobno bo z Rusko ligo, ki ji manjka samo moderna infrastruktura. Zakaj misliš da so izbrali Poljsko in Rusijo za EP in SP..

Jest gledam na noo mariborsko dvorano bolj kot infrastrukturo za koncerte, prireditve, ker realno gledano v njej športa ne more igrati nihče. Mislim lahko igra samo tribune bodo prazne.Edino če pozimi naredijo kak turnir malega nogometa.

[mud777]

Originally Posted by matko1234

Glede Poljakov pa zagotovo da rabijo. Če kdo rabi nove, moderne štadione so to Poljaki. Štejejo 40 miljonov in njihova domača liga je izjemno priljubljena. UEFA v bistvu računa, da bo Poljska liga v prihodnosti postala komercialno uspešna in se postavila ob bok velikim petim.

Je fantastično je priljubljena
Lani so imeli celih 5247 gledalcev v povprečju na tekmo in bili s tem dosežkom 17 v evropu glede na obisk nogometnih tekem.
Že trkajo na vrata velikih pet
Če šteješ še druge, tretje lige v Angliji, Nemčiji, ... so nekje okoli 25 mesta.
Fantastično popularna je ta njihova liga.

[neon1111]

glede na uspeh Lecha iz Poznana bi se to lahko izboljšalo.

[Capital78]

Tu govorimo o dvoranah, ne o stadionih. Trenutno lahko v dvoranskih športih v Sloveniji samo KK Olimpija, RK Celje, ACH Bled in morda RK Krim privabijo nad 6000 gledalcev. Maribor, podobno kot Ptuj nima vrhunske (dvoranske) športne ekipe, tako, da je nova dvorana za 5000 gledalcev maksimum.

[mud777]

Pa koga briga kaj je trenutno.
Olimpija bo čez par let (če ne že drugo leto) spet crkovala po obrokih, Ach-ju bojo bogatejši klubi pokupili igralce, Celje in Krim že sedaj ne privabita 6k gledalcev.
Se pravi čez par let porušit stožice?
Pa sej stadion lahko že kar sedaj zrušimo, ker je itak poln samo parkrat na leto. Celjskega bi pa itak morali zrušit že pred leti. Pa če smo že pri rušenju gremo še LV zrušit, ker za tistih par tekem reprezentance je nova Bonifika itak čisto dovolj.

Če hočemo, da bojo v Mariboru, Ptuju, ... zaživeli dvoranski športi jim naprej moramo ponuditi infrastrukturo, kjer bojo lahko fantje in dekleta trenirali in igrali na visokem nivoju.
Potrebno jim je ponudit kakovostno dvorano, ki bo mlade dečke in dekleta spravilo stran iz tipkovnic, ker bojo morda mislili "mater kako fantastično bi bilo igrati pred npr. 8k gledalci".

V končni fazi je razlika v strošku vzdrževanja dvorane kapacitete 6k in 8k minorna.

[Turtle09]

U. Olimpija po mojem v doglednem času ne bo crknila, predvsem ker je res mestni klub z dolgo tradicijo in se vedno nekako pobere. Pa tudi Euroliga vedno vleče, saj je UOL tudi lani, ko je (že več let) izgubljala tekme imela 87% zasedenost dvorane (Tivoli seveda). Druga zgodba je ACH, ki mogoče res lahko hitro ugasne, če odide sedanji sponzor, podobno najbrž tudi Krka (seveda za oba upam da se to ne zgodi).

Se pa zelo strinjam da sama dvorana prinese nek nov zagon in zdi se mi, da bi bila kapaciteta okoli 8000 za Maribor čisto ok, glede na zaledje oz. potencial, ki ga ima. Mogoče bi se res razvil kak klub, tu so še zabavne in druge prireditve itd. Tudi v NM in KP bi bili moderni dvorani za okoli 5000 z vidika ‘infrastrukture’ skoraj nujni, če ne za EP pa kako drugače. Za NM sicer upam, da jo dobijo že za EP.

[mud777]

Napisal sem crkovala ne crknila
Sej to je jasno vsakemu, ki kolko tolko spremlja basket.
Če se Olimpija iskaže še v drugem krogu in bog pomagaj pride do final four-a bo velik problem zadržati trenutno ekipo, ker bojo bogatejši klubi pač ponudili veliko več kot lahko Olimpija.
Upam da nimajo vsi enoletnih pogodb

Drugi odstavek dobi +1

[Spajko]

Par informacij glede dvorene/arene v Mariboru. Še zdaj mi ni jasno ali bo ta dvorana namenjena tudi za atletiko. Pozna kdo oziroma lahko kdo prilepi takšno novejšo dvorano za lažjo predstavo?

Brez mačka v žaklju

Slovenija je dobila evropsko prvenstvo v košarki. Gospod Kancler, kakšno je ozračje v mestni občini ob tako velikem dogodku za Slovenijo?œ
"Maribor je eno od ključnih mest šestih potencialnih organizatorjev predtekmovanja. Mestna občina podpira napore, da bo ena od štirih skupin v Mariboru. To se mi zdi najbolj pomembno. Bili smo v stiku s Košarkarsko zvezo Slovenije in izkazali bomo formalno željo po nadaljevanju razgovorov, ne glede na vrednostne ocene posamičnih kandidatov. Zavedamo se, da z dvorano Tabor ne moremo pridobiti skupine, ker ne ustreza Fibinim zahtevam, zato razmišljamo o osnutkih, kako priti do nove dvorane do začetka EP 2013. Smo tik pred javno razgrnitvijo prostorskega načrta za območje Športnega parka Tabor. Tam je ob krožišču, na severozahodu parka, predvideno območje za novo dvorano. Če bodo postopki normalno stekli, bomo imeli 1. marca že sprejet akt, ki omogoča arhitekturni natečaj, in v treh mesecih dobimo idejno zasnovo nove dvorane. Natečaj bo izpeljan na način, ki bo podrobno vključeval programsko-projektno nalogo, ki bo definirala pričakovanja. S tem razpisom ne bomo dobili mačka v žaklju oziroma idejno zasnovo, ki bo veliko stvari puščala odprtih. Zato smo se dogovorili, da bo to zahteven natečaj, ki bo izključil negativna presenečenja. Če 1. junija dobimo odločitev, bomo v neposrednih pogajanjih s projektantom, pridobili bomo dokumentacijo in pozno jeseni dobili gradbeno dovoljenje."
�Gre za zahtevne postopke. V kolikšnem času bi bila dvorana končana in koliko bi stala?œ
"Pričakujemo, da bi pomladi 2012 pričeli z gradnjo - in po mojih izkušnjah je tovrstni objekt v poldrugem letu možno kvalitetno zgraditi. To pomeni, da morajo vsi postopki potekati usklajeno, kontinuirano in brez zadreg. Slediti zakonskim postopkom in priti do rešitve. Volja v občini Maribor je. To je naša obveza, ki jo bomo zagovarjali pri Košarkarski zvezi Slovenije."
�Bilo je slišati, da je Maribor že odpadel, nakar je vodstvo zveze sporočilo, da je Maribor še naprej kandidat. V kakšnih odnosih ste s KZS?œ
"Na televiziji sem slišal izjavo Mateja Avanza, direktorja reprezentanc, ki je dejal, da je imel Maribor med šestimi kandidati in tistim, kar je bilo videno, najslabšo oceno. Ta ocena se je navezovala na dvorano Tabor, nikjer pa ni videl nobenega objekta, ampak le projekte. To ni ključni kriterij, da bi o tem kaj slabega mislili. Nasprotno. Mariborski košarkarski delavci so v preteklih letih dokazali, da so s KZS v izjemno dobrih odnosih. Mariboru so bile zaupane zelo pomembne reprezentančne tekme. Tradicija mariborske košarke nam lahko pomaga, da je Maribor ob nogometu tudi košarkarsko mesto. Z generalnim sekretarjem Iztokom Remsom se dobro poznava in sem prepričan, da bomo z ekipo košarkarskih delavcev in s predstavniki mestne oblasti uspeli formirati akcijsko usmerjeno skupino, ki bo skrbela, da bomo mnenje o primernosti organizacije kvalifikacijske skupine tudi zadovoljili."
�Pred EP 2013 čakajo Maribor EPK, univerzijada in še nekateri dogodki. Dvorana Tabor že 26 let ni dokončana, delna prenova Ledne dvorane je leta 2006 služila zgolj za fotografiranje v času prejšnjih občinskih volitev. Bo dovolj denarja za novi projekt?œ
"Prej sem omenil Športni park Tabor, obstaja pa še ena lokacija, kjer se pojavlja zasebni investitor, ki želi zgraditi večnamensko prireditveno dvorano. Ta bi relativno enostavno lahko postala tudi športna. Bila bi alternativa, če v tem času ne bi dobili sredstev za Športni park Tabor. Investicijsko vrednost bi težko komentiral, ker ne poznam števila kvadratnih metrov. Če bi jih imel, bi jih hitro preračunal. Pregledali smo primerljive objekte v Litvi, ki bo septembra gostila EP v košarki, in ugotovili, da je vrednost dvorane, ki bi sprejela pet do osem tisoč gledalcev, med 15 in 20 milijonov evrov. Objekt bo racionalen, atraktiven in večnamenski, cenovno primerljiv z objekti v drugih mestih in državah. EPK je načel veliko projektov, verjetno pa v gradbenem smislu ne bo možno vsega realizirati. Največ možnosti se kaže pri Maksu, ki je umeščen v prostor, kjer se bo urejalo obrežje levega in desnega brega Drave. To je objekt, ki ima objektivno izvedljivost do leta 2012. Ob njem je še nekaj manjših intervencij v starem mestnem jedru. Ko govorimo o športu, je univerzijada skromnejša. Morali bomo dograditi Ledno dvorano. Pred kratkim smo imeli razstavo seminarskih del profesorja Janeza Koželja iz Ljubljane, na kateri smo dobili kvalitetno rešitev, kako lahko Ledna dvorana postane kvalitetna hokejska dvorana."
�Je možno v Ledni dvorani narediti tekmovanje za EP v košarki?œ
"Vse obstoječe dvorane v mestu zaradi svojih konstrukcijskih razponov prestavljajo omejeno gradbeno telo. Ne moremo dvorani Tabor vzeti krila in jo povečati, ker so nosilni elementi fiksni. Lahko jo samo porušimo. Enako velja za Ledno dvorano. Ne omogoča kvalitetne rešitve za kakršno koli željo. Ne moremo umestiti osem tisoč gledalcev, ohraniti konstrukcijo in urediti slačilnice. Moje stališče je, da se dvorana Tabor ne more adaptirati, da bi bila primerna za EP 2013."
�Maribor je zgodba o nedokončanih objektih. Dvorana Tabor, Ledna dvorana, stadion Ljudski vrt, Pristan ...œ
"Z željo, da bi ponudili več objektov, smo v zadnjih 20 letih prišli do situacije, kjer se je preveč ponujalo, premalo pa gledalo, ali bodo zagotovljeni finančni viri. Potem se začne varčevati, kar pomeni okleščenje kvalitete projekta ali vizualne kvalitete. Dobiš torzo brez rok in nog. Pričakujem, da bo mestna politika vodila projekte od zasnove do izvedbe. Morda so bile v preteklosti mestne službe premalo povezane. Sploh ni druge možnosti, da se za organizacijo EP ne bi potegovali. Maribor je košarkarsko mesto, drugo največje slovensko. To si zasluži. Tudi za Slovenijo je dobro, da bo v Mariboru 2013 kvalitetna košarka."

[Capital78]

Saj ne govorimo samo o trenutnih uspehih, ampak že kar tradicionalnih evropskih klubih. Še celo Krim je napolnil Kodeljevo ali Tivoli, ko so bile karte gratis. Maribor ne uspe napolniti Tabora in Lukne, pa skupna kapaciteta ne šteje 5000 sedežev. Nimajo vrhunske košarke, rokometa, odbojke, ki bi privabile tisoče. Nimajo! Poleg tegajim bo finančna konstrukcija šla pošteno za nohte. Verjetno jim je že zdavnaj žal, da so se odločili za Univerzijado. Še za EPK niso zgradili nobenega objekta.

[netgear67]

Originally Posted by Spajko

Če bodo postopki normalno stekli, bomo imeli 1. marca že sprejet akt, ki omogoča arhitekturni natečaj, in v treh mesecih dobimo idejno zasnovo nove dvorane. Natečaj bo izpeljan na način, ki bo podrobno vključeval programsko-projektno nalogo, ki bo definirala pričakovanja. S tem razpisom ne bomo dobili mačka v žaklju oziroma idejno zasnovo, ki bo veliko stvari puščala odprtih. Zato smo se dogovorili, da bo to zahteven natečaj, ki bo izključil negativna presenečenja. Če 1. junija dobimo odločitev, bomo v neposrednih pogajanjih s projektantom, pridobili bomo dokumentacijo in pozno jeseni dobili gradbeno dovoljenje."

Torej se bo čakalo do 1.junija v katerih mestih se bo igrala košarka pri nas?
Torej nekje 1.junija,če sem prav prebral bi Maribor zaključil in dobil zmagovalca natečaja za novo dvorano. Pred tem pa ne more nič pokazati/ponuditi KZS,da bi se odločila za njih,če prav razumem.
Potem takem se mesta ne bodo izbrala v 2-3 mesecih kot so rekli,ampak bo to po 1.junijem?

[Capital78]

Novo mesto in Maribor bosta očitno še počakala nekaj mesecev. Kaj pa Jesenice? Jaz sem zelo naklonjen njihovi organizaciji in sicer iz dveh razlogov.
Prvi je geografska razpršenost prvenstva in bližina turističnih krajev z odlično hotelsko zmogljivostjo.
Drugi razlog je ta, da Podmežakla že stoji, se obnavlja in ima zadovoljivo kapaciteto. Obnovljena Podmežakla z vsemi sedišči bo imela 5000 sedežev, za košarko 1000 več. S tem projektom bi se zaključila večdesetletna zgodba o prenovi tega hokejskega objekta, s čimer bi tudi ubili dve muhi na en mah. Dobili bi s finančnega vidika ugodno prizorišče, na koncu pa bi bili zadovoljni vsi, gledalci, košarkarji in hokejisti.

[matko1234]

Originally Posted by mud777

Je fantastično je priljubljena
Lani so imeli celih 5247 gledalcev v povprečju na tekmo in bili s tem dosežkom 17 v evropu glede na obisk nogometnih tekem.
Že trkajo na vrata velikih pet
Če šteješ še druge, tretje lige v Angliji, Nemčiji, ... so nekje okoli 25 mesta.
Fantastično popularna je ta njihova liga.

tole je den izmed nastajajočih štadionov v Poznanu:

http://www.youtube.com/watch?v=3d3PJyHrBzk

drug Polski prvoligaš:

http://www.youtube.com/watch?v=KFS8S6mW45Q

eden izmed Varšavskih klubov:

http://www.youtube.com/watch?v=aq2DuiDQ51Q

itd. tega je na netu kokr češ....5240 gledalcev praviš? včasih je bolje poznati zadeve o katerih pametuješ, kot pa samo pobrskati podatke na netu

[netgear67]

btw....ob pogledu takih posnetkov na youtube bi marsikateri tujec mislil,da ima Maribor povprečje kakih 10.000 ljudi na tekmo

Maribor-Nafta
Maribor-Olimpija]

Ampak to je le par tekem,vse drugo je velika žalost,še posebej v letošnji sezoni 10/11,kjer je obisk res mizeren,vsaj v domačem prvenstvu.

[risko]

Originally Posted by netgear67

btw....ob pogledu takih posnetkov na youtube bi marsikateri tujec mislil,da ima Maribor povprečje kakih 10.000 ljudi na tekmo

Maribor-Nafta
Maribor-Olimpija]

Ampak to je le par tekem,vse drugo je velika žalost,še posebej v letošnji sezoni 10/11,kjer je obisk res mizeren,vsaj v domačem prvenstvu.

Zakaj daješ lanskoletne podatke, če imaš na istem viru tudi letošnje?

[netgear67]

Zaradi tega,ker je odigrana komaj polovica prvenstva. Sem raje dal celoletno gledano.
Pa še novi stadioni bistveno spremenijo povprečje. Na odprtju nekega stadiona je slednji ponavadi poln,kar zelo spremeni potem tisto povprečje. Sicer pa gledano na lanso sezono, se je obisk na Poljskem kar lepo dvignil,še posebej v najboljših poljskih klubih,kar na žalost pri nas ne moremo reči.

Na Poljskem je bil rekorden kar se tiče obiska 11.krog

Lech Poznan - Wisla Krakow 23 525
Legia Warszawa - Gornik Zabrze 19 239
Cracovia - Polonia Bytom 8 000
Slask Wroclaw – KGHM Zaglebie Lubin 8 000
Lechia Gdañsk - Korona Kielce 7 800
Jagiellonia Bialystok - Polonia Warszawa 6 000
Ruch Chorzow - Arka Gdynia 6 000
PGE GKS Belchatow - Widzew Lodz 5 126

Zasluge gredo novim stadionom,kar so tudi sami zapisali:"New stadiums of Lech, Wisla, Legia, Cracovia, Korona and Zaglebie and in the short term new modern objects will be ready at Gdynia, Gdansk, Wroclaw and Bialystok - this is a great impact for the league. Attendance on the stadiums will grow constantly."

Sedaj pa še slovenski primer. Pa vzemimo NK Olimpija Ljubljana.
Sezona 09/10...povprečje 1.164 gledalcev na tekmo.
Sezona 10/11...povprečje 7 tekem v jesenskem delu odigranih na novem stadionu 3.342 gledalcev. Povprečje se je od lani na letos torej za kar 3 krat izboljšalo. Pa liga ni nič bolj kvalitetna,Olimpija ni nič boljša,le novi stadion imajo.

[Capital78]

Fantje, mal ste zabredli. Kaj ima poljska nogometna liga opraviti z našim Eurobasketom??? Rajši govorimo o gradnji oz. obnovi dvoran v NM, KP, PT, MB, JE.