daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Центр > Воронеж

Воронеж Воронежская область



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 103 votes, 5.00 average.
Old January 7th, 2014, 03:38 PM   #81
Jekvrn
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 435
Likes (Received): 255

Quote:
Originally Posted by leshkavrn View Post
Вот мы и получили ответ. Никто ничего делать не будет, пока эта гнилая система не поменяется. О чем мы все и говорили здесь.
ОТ в нашем городе это работа, выполняя которую люди хотят получать деньги.
Вы настаиваете на работе в нуль?
Приглашаю вас водителем на добровольных началах!
Поменяйте эту гнилую систему!
Покажите как это нужно делать! (менять гнилую систему)
Jekvrn no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old January 7th, 2014, 04:42 PM   #82
MilHen
Unregistered User
 
MilHen's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: Воронеж
Posts: 1,009
Likes (Received): 966

Водитель ничего не может поменять в этой системе, так как и забастовку они не устроят (сами себе хозяева и начальники), и начать обновлять автопарк смысла нет, на нем и так ездят. Нужно всю шоблу в виде "держателей маршрутов" разогнать, кое-кого посадить на десяток-второй лет, чтобы остальным не повадно было. Договориться с тем же Хаминым, у него уже более-менее налаженная система перевозок, каким-нибудь МАЗом, VDL, Mercedes, ЛиАЗом, чтобы в лизинг дали несколько сот автобусов и обслуживали их, нанять водителей, персонал, обязательно депо и прочие штуки. Составить расписание, чтобы автобусы в одно время не скапливались на остановке, а приходили по одному и равномерно, бесконтактные платежи, проездные, льготные билеты, ночные автобусы, дифференцирование по дальности поездки, система штрафов для водителей. К счастью, это уже все давно придумано и сделано по всей Европе, но некоторые "братки" из гор- и облдумы не хотят перемен по всем известным причинам.
__________________

leshkavrn, Termo, Nastel, geometarkv liked this post
MilHen no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 04:48 PM   #83
leshkavrn
Registered User
 
Join Date: Nov 2010
Location: Voronezh
Posts: 4,752
Likes (Received): 4518

Quote:
Originally Posted by Jekvrn View Post
ОТ в нашем городе это работа, выполняя которую люди хотят получать деньги.
Вы настаиваете на работе в нуль?
Приглашаю вас водителем на добровольных началах!
Поменяйте эту гнилую систему!
Покажите как это нужно делать! (менять гнилую систему)
А в других городах ОТ это не работа? Почему же там все по другому? Почему там и проездные есть? Скажете, что там все из за того, что проезд на несколько рублей дороже (Москва не в счет)? И почему все должны пойти работать водителями или купить ПАЗ и поставить на маршрут по вашему указанию? Я уже сказал, что меня не интересует этот бизнес, зато интересует как потребителя услуг. Я готов платить 30 р за новые автобусы, за возможность безналичной оплаты, за возможность покупать проездной, за возможность уехать ночью. Воронежские перевозчики меня всем этим обеспечат, если завтра повысят цену при данной организации работы ОТ?
__________________

MilHen liked this post
leshkavrn no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 04:51 PM   #84
MilHen
Unregistered User
 
MilHen's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: Воронеж
Posts: 1,009
Likes (Received): 966

Может переименовать тему в "Общественный транспорт в Воронеже"?
MilHen no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 05:56 PM   #85
Jekvrn
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 435
Likes (Received): 255

Устал слышать мнения людей, бесконечно далеких от проблем ОТ...
Но все же немного внесу ясности...

Quote:
Originally Posted by MilHen View Post
Водитель ничего не может поменять в этой системе, так как и забастовку они не устроят (сами себе хозяева и начальники), и начать обновлять автопарк смысла нет, на нем и так ездят.
по вашей идеологии (мнение большинства форумцев) может! взяли в кредит новый хороший автобус, поставили его на маршрут и стали за полцены возить пассажиров.
Каждый второй тут пишет, что перевозчики много зарабатывают! Все в черную! Так что в накладе никто не останется (по вашим же словам)
Собрали кучу таких идеологов и в Воронеже будет новые автобусы и дешевый проезд!

Quote:
Originally Posted by MilHen View Post
Нужно всю шоблу в виде "держателей маршрутов" разогнать, кое-кого посадить на десяток-второй лет, чтобы остальным не повадно было.
Вася воровал, а Коля не будет!!!
Могу понять аналогичное мышление у ребенка с примитивным взглядом на жизнь... но взрослый человек...
Далее. Держатели маршрутов - это в первую очередь организации, у которых есть земля, ангары, охраняемые стоянки, ремонтные боксы, мойки, пункты мед осмотров и прочее.
Кого вы наймете в итоге?
Честного пенсионера, который будет свято верить, что выпустил на линию десяток новых импортных автобусов, а на деле разрешил работать 30-ти летним списанным сараям?
Откуда столь примитивное мышление ???
Могу долго продолжать, просто устал уже писать все это...

Quote:
Originally Posted by MilHen View Post
Договориться с тем же Хаминым, у него уже более-менее налаженная система перевозок,
Как вы поняли, что у хамина налаженная система перевозок?
То, что у него несколько десятков новых отечественных автобусов, задача которых доставлять людей к его ТЦ и только! Даже работа в нуль именно его автобусов будет ему выгодна, т.к. привозит к нему покупателей.

Quote:
Originally Posted by MilHen View Post
Договориться с тем же Хаминым, у него уже более-менее налаженная система перевозок, каким-нибудь МАЗом, VDL, Mercedes, ЛиАЗом, чтобы в лизинг дали несколько сот автобусов и обслуживали их,
Инвесторы же идиоты. Или просто не знают, что хозяева автобусов живут в роскоши. Раскажите ему/им об этом!

Уже считали и не раз. При нынешней схеме движения ОТ и нынешней стоимости проезда невыгодно!

Я уже писал выше. Но у вас же своё, правильное мнение, зачем вам кого-то слушать...

Quote:
Originally Posted by MilHen View Post
нанять водителей,
ога, нужно нанять!
чтобы автобус работал с пяти утра до двенадцати ночи (а в это время еще есть желающие уехать, не говоря про "ранних/поздних пташек", которые в больницу, и пр места ездят в более ранее/позднее время, нужно провести кучу мер, чтобы оказаться на конечной так рано.
Встать в полчетвертого, иногда в три... умыться, собраться, покушать, прогреть авто, добраться до ПТП, затем получить путевку, пройти мед осмотр, проверить автобус, прогреть его и в итоге доехать уже до конечки. Часа два на это как раз и уходит
Соотвественно заканчивая езду в 00-00, засыпать мы будем часа в два, чтобы через полтора часа уже снова вставать!
Именно потому водилы работают по 2 через 2, иначе упадут. И в первый день уезжают домой чуть раньше, а на второе утро приезжают чуть позже.
Сколько интересно стоит такой труд? За сколько бы вы пошли в таком ритме работать?
Могу точно сказать. Найти хороших водил, которые будут так работать, да и еще не разбивать авто практически не реально!!!

Quote:
Originally Posted by MilHen View Post
персонал, обязательно депо и прочие штуки.
Вы даже не понимаете о чем говорите.... Где все это взять?)
Цену всему этому вы представляете?

Quote:
Originally Posted by MilHen View Post
Составить расписание,
расписание есть, но применимо только для нынешней схемы.
как будут другие автобусы - будет другое расписание. гадать на кофейной гуще никто не будет.

Quote:
Originally Posted by MilHen View Post
чтобы автобусы в одно время не скапливались на остановке, а приходили по одному и равномерно,
светофоры почти всех уравнивают...


ps к сожалению нет времени так много писать. ближе к ночи отпишусь.
мне реально забавно смотреть на детский взгляд в эту тему)
Jekvrn no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 06:41 PM   #86
Sergivan
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Location: Воронеж
Posts: 663
Likes (Received): 845

[QUOTE=Jekvrn;110310365]Устал слышать мнения людей, бесконечно далеких от проблем ОТ...
Но все же немного внесу ясности...QUOTE]
Из всего написанного можно сделать вывод,что делать мы ничего не будем,да собственно И не хотим!
Sergivan no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 07:27 PM   #87
ussr86
Registered User
 
Join Date: Dec 2013
Posts: 62
Likes (Received): 8

Я согласен с тем ,что мы в большинстве своем тут не специалисты, нами движут эмоции и наше мнение как обывателей. Но если рассматривать проблему, то можно сказать, что наш общественный транспорт работает неправильно. Что бы запустить нормальную систему движения должны провести исследования профессионалы-институты транспорта, должен быть оценен хотя бы пассажиропоток в различных направлениях и т.д., до сегодняшнего момента этого ничего в Воронеже НЕТУ. Сегодняшняя система просто разрасталась как лоскутное одеяло, путем добавления новых маршрутов, но это бесконечно не может происходить. Нужна комплексная система, новая. Все проблемы которые есть с транспортом в воронеже, с ними сталкивались в других городах,есть опыт их решения.
Мы как обыватели можем писать тут все,что угодно. Нужна оценка специалистов, и тогда они скажут насколько надо поднимать оплату или же можно ее оставить такую же. А не тупо кричать вот в других городах проезд дороже,надо и нам поднять. У воронежа есть большое преимуществе перед соседними регионами-большое население, следовательно при комплексном подходе, перевозки сдесь должны быть дешевле в расчете на 1 км пути.
ussr86 no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 07:58 PM   #88
Jekvrn
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 435
Likes (Received): 255

Quote:
Originally Posted by ussr86 View Post
Я согласен с тем ,что мы в большинстве своем тут не специалисты, нами движут эмоции и наше мнение как обывателей.
только в этом я соглашусь полностью

Quote:
Originally Posted by ussr86 View Post
Но если рассматривать проблему, то можно сказать, что наш общественный транспорт работает неправильно.
скорее он работает так, как нам не удобно

Quote:
Originally Posted by ussr86 View Post
Что бы запустить нормальную систему движения должны провести исследования профессионалы-институты транспорта, должен быть оценен хотя бы пассажиропоток в различных направлениях и т.д., до сегодняшнего момента этого ничего в Воронеже НЕТУ.
как вы это поняли, что этого нет ничего?
снова мимо!
http://www.voronezh-city.ru/communic...s/detail/11136
это ссылка на итоги ислледований

Quote:
Originally Posted by ussr86 View Post
У воронежа есть большое преимуществе перед соседними регионами-большое население, следовательно при комплексном подходе, перевозки сдесь должны быть дешевле в расчете на 1 км пути.
это возможно будет распространяться только на центр и в том случае, если будут ездить гармошки с диким интервалом и повышенной загруженностью.
"но ведь это не удобно!!!" скажут жители города... потому это не будет

скажу больше.
один из методов выхода из задницы с ОТ в Воронеже - это наоборот - повышение стоимости поездки в расчете на 1км.
чтобы было понятней - поясню.
если вы хотите проехать через весь город, например с Машмета до 9го км, вам придется сделать 1 или 2 пересадки (например около цирка/ц рынка или где-то еще) вместо одного прямого рейса.
В таком случае при сохранении стоимости проезда и уменьшении длины маршрута это может стать несколько выгодней перевозчикам. Да и жителям будет проще. К остановкам не будет подходить постоянно полный автобус. Это кстати обсуждалось.
Извините, но у меня пальцы сотрутся все по несколько раз вам объяснять.

Чтобы ОТ был более развит - нужны либо дотации со стороны администрации - это худший вариант, т.к. все разворуют,
либо повышение стоимости проезда, что по сути на карманах жителей отразится одинаково.
суть в том, что при повышении стоимости проезда появится конкуренция среди перевозчиков, которая уберет откровенный хлам и заменит ряд маршрутов. Это обсуждалось и не раз в первую очередь среди владельцев автобусов и маршрутов.
Но в связи с наличием документа, из-за которого стоимость проезда не может подниматься чаще 1 раза в год и на определенный процент, это поднятие идет медленнее инфляции, потому мы видим то, что видим.
Jekvrn no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 08:39 PM   #89
MilHen
Unregistered User
 
MilHen's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: Воронеж
Posts: 1,009
Likes (Received): 966

Jekvrn, проблема в том, что вы мыслите в рамках сегодняшней системы, которая сама по себе неправильная.
Владелец и заказчик системы ОТ должен быть один - государство. Исполнителей должно быть не несколько десятков, а 2-3, причем их функции должны быть строго различимы, то есть, допустим, одна компания совершает маршруты в районного значения (дом-магазин), вторая - межрайонные перевозки (дом-работа), и третья - ночные перевозки. Цена должна быть разная, водители, работающие в 2 смены по 8 часов, то есть 16 часов, что означает, что автобус может находиться на линии с 5 утра до 9 вечера. Ночные с 9 до 5ти.
ОТ должен быть минимальнодотируемый, то есть, администрация города дотируют только льготы для пенсионеров и проездные для бюджетников/школьников/студентов. Все остальное может быть самоокупаемо, пусть проезд стоит 20-30 рублей, людям просто придется за это платить. Вся инфраструктура должна быть построена на деньги частных компаний, которые организуют перевозки, то есть: остановки, автоматы для продажи билетов, ремонтное депо, отстойник и т.д.
Инвесторы найдутся, просто им не надо мешать. Тот же AMO-Plant пытается представить свое видение ОТ в Воронеже. Но пока ничего не слышно.
MilHen no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 11:02 PM   #90
tyzep
Registered User
 
Join Date: May 2013
Location: Voronezh
Posts: 985
Likes (Received): 1021

Как уже выше сказал MilHen, да и остальные участники. Не надо мыслить о существующей системе и как её развивать. Есть деньги или нет денег у перевозчиков народ это волновать не должно. Кто говорит по работу по 16 часов? Зачем она? Водитель должен сидеть на окладе. Отработал 8 часов, пошёл отдохнул. На его место вышел другой человек. Перевод водителя на оклад решит сразу 2 проблемы, может и больше. Гонок не будет, так как это станет не нужно. И второй плюс, возможна будет другая система оплаты, с проездными и так далее. Теперь о перевозчиках. Да, нужно повышение проезда, но... Их надо обязать чтобы автобусы стояли на маршруте положенное время, и совершенствовали свой автопарк. Цена в 15-20 рублей думаю будет не проблема для жителей. И опять же. Не должны все маршруты ходить по московскому проспекту. Есть солнечная, 9 января, Шишкова. Как уже выше говорилось, прибыльные маршруты надо чередовать с убыточными. Чтобы у всех перевозчиках их было по ровну. Ждать 15 минут на остановке не придётся, если пустить гармошки. Появится расписание. Я люди будут выходить к автобусу просто в срок.

Отправлено с моего Nexus 5 через Tapatalk
tyzep no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 11:07 PM   #91
ya-mitya
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 377
Likes (Received): 549

Jekvrn - Эксперт! Однобоко ты смотришь,(со стороны ПТП'шника или водителя) и понять никак не можешь, что тебе тут уже не один человек написал!!!
НЕТ смысла развивать прогнившую систему, она не работает. Древние автобусы, полное отсутствие расписания, движение автобусов только по центральным улицам, гонки, отсутствие формы у водителей, бабка-кондуктор с поддоном мелочи - это всё прошлый век, и то где нибудь в Африке!

Но качественно поднять уровень комфортности для пассажиров (удобная сетка маршрутов, безналичная оплата по картам/абонементам, график движения, современный подвижной состав и т.д.) может только единый оператор, скорее всего муниципальный...
__________________

MilHen liked this post

Last edited by ya-mitya; January 7th, 2014 at 11:13 PM.
ya-mitya no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 11:46 PM   #92
andromed
Незарегистрированный
 
andromed's Avatar
 
Join Date: Aug 2012
Location: Rezinoviy Gorod
Posts: 473
Likes (Received): 290

В Воронеже метра не будет!!!
andromed no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2014, 12:02 PM   #93
Jekvrn
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 435
Likes (Received): 255

Quote:
Originally Posted by MilHen View Post
Инвесторы найдутся, просто им не надо мешать. Тот же AMO-Plant пытается представить свое видение ОТ в Воронеже. Но пока ничего не слышно.
со стороны конечно все просто!
при детальном анализе все посылают Воронеж куда подальше, плюс наше влияние коррупции.
так что забудьте про инвесторов при нынешней цене за проезд.
муниципальный транспорт... как я сильно хорошо знаю ситуацию с народными автобусами... это те автобусы, которые могут быть муниципальными. лучше не стоит.
получасовой интервал, плачевное состояние сопоставимое с состоянием нынешних сараев. про списание денег на их содержание лучше не заикаться... вы не представляете какой ценой они нам обходятся (деньги берутся из бюджета в который мы все платим).

Уже считали как все изменить в корне.
Вы наверное не в курсе... Как вы думаете сколько сейчас в городе автобусов перевозят ежедневно пассажиров? Т.е. сколько автобусов выходят на линию (с учетом автобусов на ремонте) ?
Просто интересно как все видят со стороны жители города.
не ищите в инете, просто напишите свое предположение!
Вечером я объясню почему я задал такой вопрос.

И по теме -

Quote:
Originally Posted by andromed View Post
В Воронеже метра не будет!!!
поддерживаю!)

Last edited by Jekvrn; January 8th, 2014 at 01:09 PM.
Jekvrn no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2014, 01:35 PM   #94
Alexander S
Registered User
 
Join Date: Aug 2013
Location: Singapore
Posts: 45
Likes (Received): 50

Quote:
Originally Posted by Jekvrn View Post
Устал слышать мнения людей, бесконечно далеких от проблем ОТ...
Но все же немного внесу ясности...
К сожалению, аргументы типа "вы ничего не понимаете" и "это уже обсуждалось" не вносят ясности. Если вы действительно эксперт и вам интересен этот разговор, уж потрудитесь привести какие-то факты, разоблачающие слова остальных участников. Если говорите, что проводились расчёты, так покажите эти расчёты. Если утверждаете, что что-нибудь не будет работать, объясните это с помощью логики, а не огромного жизненного опыта, который никому кроме вас не очевиден.

Quote:
Originally Posted by Jekvrn View Post
суть в том, что при повышении стоимости проезда появится конкуренция среди перевозчиков, которая уберет откровенный хлам и заменит ряд маршрутов. Это обсуждалось и не раз в первую очередь среди владельцев автобусов и маршрутов.
Можно пояснить, какая конкуренция имеется в виду? На мой взгляд, конкуренция возможна только в рамках одного маршрута или пересекающихся частей разных маршрутов. Скажем, если человеку нужно ехать от Памятника Славы до Заставы, он может выбрать более комфортный автобус. Но когда едешь из отдалённого района, выбора зачастую нет, залезешь и в Пазик. Пипл схавает и заплатит деньги, а перевозчику не нужны дополнительные затраты. Какая возможна конкуренция в такой ситуации? Только если ставить по несколько перевозчиков на каждый маршрут, но тогда, во-первых, сколько их всего понадобится, во-вторых, как синхронизировать их работу?

В общем, я, тупое непрофессиональное быдло, пока не вижу, как повышение стоимости проезда автоматически наладит всю систему ОТ. Создаст возможность для развития - да. Только нет уверенности, что она будет реализована. Отсутствует поддержка среди народа - создаётся политический риск. Понятно ведь, что эти ограничения роста стоимости - чистой воды популизм, для отказа от которого нужно некоторое мужество и гарантии. Так что если властям и перевозчикам нужна поддержка в этом вопросе, им бы не мешало сперва показать свой план развития ОТ. Потребители сформировали заказ: повышение комфорта, скорости, введение единой системы оплаты. Теперь скажите, власть и транспортные эксперты, как это можно сделать и сколько это будет стоить для потребителя. Тогда я поверю, что вы действительно хотите что-то поменять, а не просто денег из людей выжать.
__________________

leshkavrn, tyzep liked this post
Alexander S no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2014, 02:30 PM   #95
Jekvrn
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 435
Likes (Received): 255

Quote:
Originally Posted by Alexander S View Post
К сожалению, аргументы типа "вы ничего не понимаете" и "это уже обсуждалось" не вносят ясности. Если вы действительно эксперт и вам интересен этот разговор, уж потрудитесь привести какие-то факты, разоблачающие слова остальных участников. Если говорите, что проводились расчёты, так покажите эти расчёты. Если утверждаете, что что-нибудь не будет работать, объясните это с помощью логики, а не огромного жизненного опыта, который никому кроме вас не очевиден.
я уже привык, что форумцам сложно глаза поднять и увидеть тексты предыдущих сообщений. На бвфе видел ваш ник и сложилось мнение, что вы взрослый человек.
"Однако видимо чукча писатель", извините, но это никак лучше подчеркивает статусы многих людей
Quote:
Originally Posted by Jekvrn View Post
http://www.voronezh-city.ru/communic...s/detail/11136
это ссылка на итоги исследований
5 сообщений выше есть ссылка, покликав мышкой вы все найдете без труда.

Quote:
Originally Posted by Alexander S View Post
Можно пояснить, какая конкуренция имеется в виду? На мой взгляд, конкуренция возможна только в рамках одного маршрута или пересекающихся частей разных маршрутов. Скажем, если человеку нужно ехать от Памятника Славы до Заставы, он может выбрать более комфортный автобус. Но когда едешь из отдалённого района, выбора зачастую нет, залезешь и в Пазик. Пипл схавает и заплатит деньги, а перевозчику не нужны дополнительные затраты. Какая возможна конкуренция в такой ситуации? Только если ставить по несколько перевозчиков на каждый маршрут, но тогда, во-первых, сколько их всего понадобится, во-вторых, как синхронизировать их работу?
почитайте всю переписку в этой теме. все уже писалось.

в нашем городе очень малое число ПТП (и прочих баз, выигравших тендеры на обслуживание маршрутов) использует свой, именно свой личный транспорт. Все автобусы частников, т.е. простых людей, владеющих автобусом и желающих на этом зарабатывать.
Подняв стоимость проезда количество людей с автобусами увеличится, ровно как и сами автобусы будут новее и лучше. Т.к. любое ПТП выбирает максимально хороший, новый и современный автобус. А в виду наличия ограничений по кол-ву автобусов на линии (маршруты не резиновые) остаются лучшие, а хучшие или на разбор/мусорку или на другой маршрут или на продажу. Не просто же так за несколько лет число газелей сократилось в несколько раз. А на их замену вышло новое поколение новых иномарок. Тоже самое может произойти и со средними и с большими автобусами.
В виду сверх низкой рентабельности у ПТП нет возможности выбирать из автобусов, потому и катаются "абы какие" автобусы.
Все слишком просто, если почитать сообщения выше.

Quote:
Originally Posted by Alexander S View Post
В общем, я, тупое непрофессиональное быдло, пока не вижу, как повышение стоимости проезда автоматически наладит всю систему ОТ. Создаст возможность для развития - да. Только нет уверенности, что она будет реализована. Отсутствует поддержка среди народа - создаётся политический риск. Понятно ведь, что эти ограничения роста стоимости - чистой воды популизм, для отказа от которого нужно некоторое мужество и гарантии. Так что если властям и перевозчикам нужна поддержка в этом вопросе, им бы не мешало сперва показать свой план развития ОТ. Потребители сформировали заказ: повышение комфорта, скорости, введение единой системы оплаты. Теперь скажите, власть и транспортные эксперты, как это можно сделать и сколько это будет стоить для потребителя. Тогда я поверю, что вы действительно хотите что-то поменять, а не просто денег из людей выжать.
оплата картами, проездные, отсутствие гонок и прочее - это скорее фантастика.
почему? заставить ездить без гонок (расписание - несусветная глупость в виду наличия пробок) *будет желание - объясню почему расписание - несусветная глупость*
так вот это возможно лишь при условии, что станет один собственник автобусов во всем городе.

Alexander S Как вы думаете сколько сейчас в городе автобусов перевозят ежедневно пассажиров? Т.е. сколько автобусов выходят на линию (с учетом автобусов на ремонте) ?

не ищите в инете, просто напишите свое предположение!
Jekvrn no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2014, 04:06 PM   #96
Alexander S
Registered User
 
Join Date: Aug 2013
Location: Singapore
Posts: 45
Likes (Received): 50

Единственная ссылка на все ваши посты, и та на старую новость, о которой здесь многие в курсе. Я же вас просил поделиться тайным знанием, которым вы владеете, судя по переписке в этой теме:

Quote:
Originally Posted by Jekvrn View Post
я все досконально знаю о ОТ в нашем городе не со слов соседа, а из многолетнего опыта непосредственной работы в данной отрасли.
Quote:
Originally Posted by Jekvrn View Post
а я лично общаюсь с владельцами ПТП, с владельцами десятков автобусов, с инвесторами, которые рассматривают вложение в новые автобусы.
Quote:
Originally Posted by Jekvrn View Post
Устал слышать мнения людей, бесконечно далеких от проблем ОТ...
Quote:
Originally Posted by Jekvrn View Post
Уже считали и не раз. При нынешней схеме движения ОТ и нынешней стоимости проезда невыгодно!
Quote:
Originally Posted by Jekvrn View Post
Это кстати обсуждалось.
Quote:
Originally Posted by Jekvrn View Post
как я сильно хорошо знаю ситуацию с народными автобусами
Quote:
Originally Posted by Jekvrn View Post
Уже считали как все изменить в корне.
Все эти заявления оставлены без подтверждения.

Quote:
Originally Posted by Jekvrn View Post
Подняв стоимость проезда количество людей с автобусами увеличится, ровно как и сами автобусы будут новее и лучше. Т.к. любое ПТП выбирает максимально хороший, новый и современный автобус.
Совершенно не очевидно. Зачем частнику покупать хороший автобус, если можно купить плохой, а ПТП его всё равно возьмёт, потому что некуда деваться? Какими критериями они руководствуются при заключении договоров, знают только они сами, в частном порядке. Или вы можете говорить за всех? Логически никак не обосновано, что выбирается самый хороший автобус.
Что касается газелей и иномарок, у них разное количество мест (13 против 18-27, из того что нагуглил) при сопоставимых габаритах и расходе топлива. Тут как раз видна выгода.

Quote:
Originally Posted by Jekvrn View Post
не ищите в инете, просто напишите свое предположение!
Зачем?

PS. На БВФ не сижу.
__________________

leshkavrn, DimonVrn, ya-mitya, Nastel liked this post
Alexander S no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2014, 04:38 PM   #97
leshkavrn
Registered User
 
Join Date: Nov 2010
Location: Voronezh
Posts: 4,752
Likes (Received): 4518

Quote:
Originally Posted by Jekvrn View Post
оплата картами, проездные, отсутствие гонок и прочее - это скорее фантастика
Пусть горят в Аду все, кто так считает и не хочет этого в своем городе. После этой фразы вообще все стало ясно. Если ОТ занимаются такие люди, он обречен...
__________________

ya-mitya liked this post
leshkavrn no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2014, 05:06 PM   #98
DimonVrn
Registered User
 
DimonVrn's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 486
Likes (Received): 112

Quote:
Originally Posted by Alexander S View Post

Совершенно не очевидно. Зачем частнику покупать хороший автобус, если можно купить плохой, а ПТП его всё равно возьмёт, потому что некуда деваться? Какими критериями они руководствуются при заключении договоров, знают только они сами, в частном порядке. Или вы можете говорить за всех? Логически никак не обосновано, что выбирается самый хороший автобус.
Что касается газелей и иномарок, у них разное количество мест (13 против 18-27, из того что нагуглил) при сопоставимых габаритах и расходе топлива. Тут как раз видна выгода.
Вот именно нафига им это все делать.

Как ездила одна Кривушина в Шилово на древних пазиках, так и будет ездить.
Как покупали мелкие скотовозы в 14 сидячих мест, так и будут покупать. И т.д.
Какой смысл им всем что то менять ?
Ну максимум что изменится это план сбора денег, дневной, за вход на маршрут, и т.д.

Quote:
Originally Posted by Alexander S View Post
Логически никак не обосновано, что выбирается самый хороший автобус.
В Череповце над нами уже давно ржут в голос. Ибо мы там скупили весь самый древний хлам, который даже своим ходом до города доехать не может. А у одного автобуса и вовсе чуть задняя часть чуть не отвалилась. Хорошо что местные мужики чуток его подварили.

Last edited by DimonVrn; January 8th, 2014 at 05:46 PM.
DimonVrn no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2014, 05:31 PM   #99
leshkavrn
Registered User
 
Join Date: Nov 2010
Location: Voronezh
Posts: 4,752
Likes (Received): 4518

Quote:
Originally Posted by DimonVrn View Post
В Череповецке над нами уже давно ржут в голос
В Череповце?
leshkavrn no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2014, 05:45 PM   #100
DimonVrn
Registered User
 
DimonVrn's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 486
Likes (Received): 112

Quote:
Originally Posted by leshkavrn View Post
В Череповце?
Ну да там, я просто спутал их немного.
DimonVrn no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
метро

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 07:20 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu