Thực trạng và quy hoạch các đô thị Việt Nam

[anhcanem8897]

Originally Posted by Fcommie

anld000: xin nói rõ thêm nội lực hay tiềm năng của HN nằm chỗ nào? Cảng biển ko, dịch vụ ko (đến thằng galaxy trụ sở ngoài HN mà còn ko có cinema ở HN, thằng Vincom còn phải bỏ sàn HN vào SG kinh doanh, biết bao nhiêu nhân tài bỏ HN vào SG và các tỉnh miền nam kinh doanh, làm ăn thì đủ biết HN thế nào rồi).

Các cty, trụ sở của HN đều là cty nhà nước, xin nói rõ thêm cho các bạn, các cá nhân trong đây biết HN có tiềm lực thế nào...HP là nơi đáng được đầu tư vì vị trí thuận lợi hơn HN nhiều thế mà bây giờ HP với HN giống như TP và quê. Cái tôi nói ở đây là mức sống hcung của đại đa số dân, không phải đem vài vị có RR, Audi ra mà lòe thiên hạ đấy nhé.

Theo tôi được biết thì những năm 85, 90 HN và HP ko có gì khác biệt, tại sao bây giờ HN, HP lại khác nhau đến thế? tại sao các dự án hợp tác quốc gia lại đều ưu tiên HN (chắc ko cần dẫn chứng nếu có đủ óc phân tích) còn HP, ĐN lại yếu thế hơn và chưa nói đến SG nhé...

Cái này nó còn lệ thuộc vào quy mô dân số đô thị, thói quen tiêu dùng, sinh hooajt của người dân nữa. Dân số Hn bây giờ là 6 triệu, nhưng trong đó chỉ có hơn 2.5 triệu là dân đô thị, điều này ảnh hưởng đến sức tiêu thụ hàng hóa của TP HN so với SG. Hơn nữa, người Hn rất e dè trong chi tiêu. Vì thế, người ta muốn làm ăn thì vô SG, vì thị trường lớn, sức mua rất lớn.

Có mấy lần tui vo siêu thị Nguyễn Kim chi nhánh tại Hn. Buoi tối ở đó buồn chết, thấy khách khứa vắng vẻ so vs SG, trong khi mấy đứa bạn HN nói cái siêu thị này rất đông.

tương tự, buổi tối ở HN người ta ngủ sớm hơn ở SG rất nhiều. một phần cũng do thời tiết và đk tự nhiên ảnh hưởng. các khu vui chơi, SH ban đêm ở Hn ko rầm rộ tấp nập như ở SG. Đợt mùa đông ở HN trời lạnh buốt, chẳng ai thèm ra đường.

Do sai khác như vậy, nên dễ hiểu vì sao các nhà đầu tư nước ngoài tập trung phần lớn vào trong Nam. Hn đúng là kinh tế nhờ rất nhiều và các tập đoàn quốc doanh.

[anhcanem8897]

Originally Posted by anld000

Bạn muốn nói rõ về nội lực và tiềm năng của HN.
- HN là kinh đô từ ngàn xưa, từ thời Lý Công Uẩn năm 1010 mà năm vừa rùi kỉ niệm 1000 năm đấy. Từ xưa đến nay HN vẫn là vùng đất trung tâm miền bắc, cũng là vùng đất trù phú được bao bọc bởi hệ thống sông, và đằng sau là núi, có nhiều khu vực dân cư giàu có xung quanh làm vệ tinh,vừa dễ đi lại cũng vừa dễ phòng thủ khi có giặc giã. Như vậy về mặt vị trí địa lý là trung tâm, HN có thể coi là tốt bậc nhất miền bắc.

Các công ty tập đoàn và doanh nghiệp lớn đều tập trung ở HN cả trong và ngoài nước. Tất cả các đô thị vệ tinh để mở rộng không gian của HN như Vĩnh Phúc, Bắc Ninh và Hưng Yên đều đang rất phát triển. Người HN với truyền thống của một trung tâm kinh tế lớn nhất nhì cả nước cũng rất ó tư duy và năng đông trong phát triển kinh tế.
Những yếu tố trên đủ để nói về nội lực và tiềm năng cũng như lợi thế so sánh của HN so với các địa phương khác chưa hả bạn.

Bạn à, khi nói đến vấn đề gì đó cần lí trí hơn chứ đừng để văn chương hào nhoáng chi phối cái thực tế. Sao bạn biết Các công ty tập đoàn và doanh nghiệp lớn đều tập trung ở HN cả trong và ngoài nước? Trong nc có lẽ tôi đồng ý, vì đầu não Nhà nước nằm tại thủ đô, còn nước ngoài thì tập trung ở SG nhiều hơn chứ bạn. Bạn bàn về kinh tế mà đem chính trị, lịch sử, văn chương và cả dư âm hào hùng của Chiếu dời đô vô làm gì? Tui gọi cái đó là sê'n đấy. Lúc nào cũng mang niềm tự hào, trong khi bàn về kinh tế ta nên giữ thái độ trung tính.

[Fcommie]

Nếu anld000 muốn dẫn chứng câu nói của tôi, vui lòng giải thích rõ những gì mà anhcanem8897 đang nói...Khi con người ta đuối lý việc nói quá đà vào các vấn đề khác để mông lung ý kiến của mình là điều khó tránh khỏi...

Nói thêm với anhcanem8897 là thói quen tiêu dùng, thói quen sinh hoạt cũng cần rất nhiều yếu tố kinh tế (bên cạnh yếu tố con người) và cái tôi đang nói là HN đã và đang nhận được cái ưu đãi về kinh tế, cho nên đa phần người dân các tỉnh thành phía bắc tập trung về HN trong khi các điều kiện tự nhiên, vị trí địa lý và cả cơ sở hạ tầng, HN chưa chắc so được với HP, một nơi nổi tiếng với ngành hàng hải thuộc vùng Bắc bộ.

[anld000]

Các cty, trụ sở của HN đều là cty nhà nước, xin nói rõ thêm cho các bạn, các cá nhân trong đây biết HN có tiềm lực thế nào

Xin nói rõ với bạn là các cty NN hiện nay vẫn là xương sống và có vai trò chủ đạo trong nền kinh tế VN, có vai trò điều tiết và là công cụ mạnh đảm bảo sự ổn định kinh tế vĩ mô, ngân sách đống góp của nó thì bạn cứ nhìn vào top 1000 doanh nghiêp nộp thuế cho NN và top 1000 doanh nghiệp lớn thì thây vai trò của các tập đoàn như dầu khí, VNPT, Viettel, hay EVN ... so với các doanh nghiệp tư nhân hoặc các liên doanh, các doanh nghiệp 100% vốn nước ngoài nhé. Còn bạn bảo HN chỉ toàn các cty nhà nước thì không biết bạn có sống ở HN không nhỉ ? mà có nhận định buồn cười thế. Hà Nội vẫn là một trong các địa phương thu hút được nhiều FDI nhất cả nước (có lẽ chỉ kém Vũng Tàu,TPHCM ?), hầu hết các tập đoàn có mặt ở VN đều có trụ sở ở HN hoặc TP HCM hoặc cả 2. Ngoài ra số lượng doanh nghiệp tư nhân ở HN cũng rất nhiều, chỉ kém TP HCM mà thôi.
HN hiện tại có tới 70.000 doanh nghiệp tư nhân,bằng tổng cộng 12 tỉnh ĐBSH cộng lại. Năm 2003 Tổng cộng, các doanh nghiệp tư nhân đã đóng góp 22% tổng đầu tư xã hội, hơn 20% GDP, 22% ngân sách thành phố và 10% kim ngạch xuất khẩu của Hà Nội.(theo vi.wiki).
http://tintuc.xalo.vn/00746419206/Ha...d=c007f8&o=798

Cảng biển ko, dịch vụ ko

Đúng là HN không có cảng biển, nhưng nó có sân bay và cũng gọi là cảng hàng không quốc tế. Nó có những đường cao tốc chất lượng cao như HN-BN, Pháp Vân-Cầu Giẽ, tương lai là HN-HP,HN-Lào Cai cùng với đường cao tốc bắc -nam, đường sắt cao tốc bắc- nam,đường sắt HN-Nam Ninh,ngoài ra còn có nhiều tuyến đường thuộc hành lang kinh tế thuộc khu vực mậu dịch tự do Asean-TƯ, các đường vành đai ...,giao thông đường sông của HN cũng tương đối phát triển, cũng có cảng đường sông :d. Còn ngành dịch vụ của HN trong cơ cấu còn cao hơn CN (năm 2010 là DV 52,5%,CN-XD : 41,4%, NN : 6.1%)

biết bao nhiêu nhân tài bỏ HN vào SG và các tỉnh miền nam kinh doanh, làm ăn thì đủ biết HN thế nào rồi

TP HCM là địa phương năng động nhất cả nước, nếu ai muốn tìm cơ hội hoặc thử thách, thị trường rộng lớn hơn thì vào trong đó thôi, cái này là chiến lược của từng cty và của mỗi người, nhưng HN vẫn còn nhiều nhân tài và cty lớn lắm, cả trong lần ngoài nước. Các doanh nghiệp Nhật Bản,Hàn Quốc và Đài Loan thì chọn miền bắc nhiều hơn là miền nam rùi. Cũng rất nhiều doanh nghiệp TP HCM chạy ra HN hoặc vệ tinh của nó để mở rộng kinh doanh. Cái này theo dòng chảy và giao lưu kinh tế thôi.

HP là nơi đáng được đầu tư vì vị trí thuận lợi hơn HN nhiều thế mà bây giờ HP với HN giống như TP và quê

Cái này mình không hiểu, chẳng có lý do gì để HP là nơi đáng đầu tư hơn HN cả. HP chỉ có cái cảng biển, nhưng mà hiện tại thì Quảng Ninh cũng làm cảng quốc tế Cái Lân hay gì đó, sau này từ Nội Bài đi theo đường 18 nối 1 mạch đến cảng Cái Lân đi qua cả HN,Bắc Ninh,Hải Dương và Quảng Ninh,cũng kết hợp luôn với Vĩnh Phúc đi Lào Cai, và Lạng Sơn xuống BN,đều có các hành lang kinh tế với TQ .Cũng nhờ cái cảng biển mà HP mới thu đươc nhiều tiền thuế đến thế, mà TW cũng rất ưu ái cho HP khi để địa phương này giữ lại tới 90%. Và nếu HP đáng đầu tư hơn thì sao các doanh nghiệp tư nhân,FDI không chạy ra HP hết mà HP vẫn dựa vào những doanh nghiệp nhà nước như đóng tàu, xi măng, nhiệt điện đều được TW xây dựng và HP cũng được TW xây cho sân bay Cát Tiên cơ mà.

Theo tôi được biết thì những năm 85, 90 HN và HP ko có gì khác biệt, tại sao bây giờ HN, HP lại khác nhau đến thế?

Bạn có số liệu thống kê năm 85 và 90 của 2 thành phố này không mà bảo HP vs HN lại không khác biệt. Đầu năm 90 chỉ có HN vs TP HCM là có đóng góp cho NSNN với số thu trên 500 tỷ. theo mình thì chưa bao giờ HP lại ngang với HN về kinh tế cả.
Các dự án quốc gia nào ưu tiên HN ? và nếu có thì chắc chắn vì HN với vai trò là trung tâm là đầu tàu, là hạt nhân kết nối vừa là động lực tăng trưởng cho vùng KT trọng điểm miền bắc, và cả miền bắc , HN phát triển thì các tỉnh khác cũng phát triển vì thế ưu tiên HN là đúng rồi. Bạn có thấy HP là 1 cực của tăng trưởng trong tam giác năng động HN-HP-QN không? nhưng sao HP chẳng thể hiện được nhiều, HP không có sức lan tỏa cho địa phương khác, thậm chí HP còn có tốc độ tăng trưởng thuộc hàng chậm chạp nhất vùng kt trọng điểm phía bắc.

[lanhlungboss]

Originally Posted by daotham

BD thu 19k tỷ

TPHCM Thu 170k tỷ

NHÀ MÌNH CŨNG ~40K TỶ

[lanhlungboss]

Originally Posted by vo.mvac

Dự toán thu chi ngân sách địa phương năm 2010

hp phấn đấu lên đặc biệt nhanh để được chi 28k tỷ như hn

[anld000]

Originally Posted by anhcanem8897

Bạn à, khi nói đến vấn đề gì đó cần lí trí hơn chứ đừng để văn chương hào nhoáng chi phối cái thực tế. Sao bạn biết Các công ty tập đoàn và doanh nghiệp lớn đều tập trung ở HN cả trong và ngoài nước? Trong nc có lẽ tôi đồng ý, vì đầu não Nhà nước nằm tại thủ đô, còn nước ngoài thì tập trung ở SG nhiều hơn chứ bạn. Bạn bàn về kinh tế mà đem chính trị, lịch sử, văn chương và cả dư âm hào hùng của Chiếu dời đô vô làm gì? Tui gọi cái đó là sê'n đấy. Lúc nào cũng mang niềm tự hào, trong khi bàn về kinh tế ta nên giữ thái độ trung tính.

Bạn nên đọc rõ những câu văn tớ viết nhé, tớ không bảo HN là nơi tập trung các công ty , tập đoàn nhiều nhất cả nước , nhiều hơn TP HCM, hiểu không ? tớ chỉ bảo HN là nơi tập trung các công ty, tập đoàn không những cả trong nước và ngoài nước. Hay ý bạn là HN không có công ty nước ngoài nào ?
Cái gì cũng có gốc của nó bạn ah? người ta không thể không nhắc đến lịch sử, văn hóa trong phát triển kinh tế. Vì có truyền thống và lịch sử như thế, nên đây là lợi thế, là tài sản cũng như nội lực cho HN phat triển, trong đó có văn hóa, giáo dục và cả tư duy kinh tế và đặc biệt là nguồn nhân lực

[lanhlungboss]

Originally Posted by Saigongirl

Ôi má ơi, năm 2011, SG chỉ được giữ lại 23% thôi á
Cái này phải gọi là bòn rút tận xương tủy

cái này tức là thu TW/ thu địa phương = 23/100

chứ không phải sg chỉ được giữ lại 23%

nói như bạn hp mình là 88%
thu 40.000 tỷ chắc được giữ lại là 40.000*0.88=35.200 tỷ à

[anld000]

Originally Posted by lanhlungboss

cái này tức là thu TW/ thu địa phương = 23/100

chứ không phải sg chỉ được giữ lại 23%

nói như bạn hp mình là 88%
thu 40.000 tỷ chắc được giữ lại là 40.000*0.88=35.200 tỷ à

Như bạn nói thì TP HCM và BD,HN là 3 địa phương đóng góp vào NSNN ít nhất ah ? trong hầu hết các tỉnh khó khăn đều 100% đóng góp cho TW cả ?
Cái cột đó ghi rõ là tỷ lệ % phân chia giữa NSTW và NSĐP mà

[lanhlungboss]

Originally Posted by SaigonCitizen

Nghĩ lại cũng đúng. SG còn có cảng, nên thu hút đc nước ngoài, vốn TW rót xuống ngày càng ít. Còn HN ko có gì, lại còn pải gánh thêm Hà Tây, nằm ngay cạnh Hải Phòng, nếu ko đầu tư bị HP vượt như chơi. Cho nên các mem SG cũng đừng thấy bất công lắm.

HP vượt HN sánh vai cùng người anh cả SG là suy nghĩ của bao con dân HP
hy vọng sớm thành sự thật
mình thấy rất bất công vì đầu tư quá nhiều cho HN, trong khi không có tiềm năng gì thực sự mà cái gì cũng ôm hết về mình

[lanhlungboss]

Originally Posted by KoolKool

cứ nhìn đường vành đai của HN thì biết, "cà khổ",đang đc đầu tư rất nhiều,nào đường cao tốc,cầu cạn.
CÁi cao tốc cầu giẽ-pháp vân thì "cùi bắp" ko chịu đc!

Bớt 2-3 cái cầu đi
đầu tư cái đường cào các cảng lớn tại HP để giảm tải cho tuyến ĐV có phải tốt hơn không
trong khi HP bị giảm thu NS do tắc đường ra vào cảng thì HN toàn xây các công trình không đâu, vừa mất ngân sách, vừa mất chi phí cơ hội

[lanhlungboss]

Originally Posted by anld000

Cái giả sử này khó nói quá, cái đó thuộc về lịch sử rùi. Nếu như thủ đô đặt tại Vinh thì chắc Vinh cũng phát triển lắm rùi hoặc biết đâu đặt tại Nam Định thì NĐ đâu có phát triển chậm như thế. Nếu HN không có vị trí của 1 thủ đô thì vệ tinh của nó như Vĩnh Phúc, Bắc Ninh đâu có được một vị trí top như hiện tại. Và cái này cũng đúng với cả Sài Gòn xưa kia, nếu thủ phủ đặt tại Càn Thơ thì không biết SG sẽ thế nào ... và có BD với Đồng Nai như hiện tại không ?
Tuy nhiên,không thể phủ nhận vị trí trung tâm về mặt địa lý và nhiều thuận lợi vê mặt tự nhiên của HN từ ngàn xưa (vị trí trung tâm, giao thông thuận tiện, có sông núi bao phủ, vùng đất cũng rất trù phú, dễ phòng thủ khi bị tấn công ...),vì thế mà Lý Thái Tổ mới quyết định rời đô về Thăng Long . Từ đó HN luôn có trình độ phát triển hơn hẳn các tỉnh khác và luôn có một vị trí trung tâm từ kinh tế, xã hội đến văn hóa giáo dục, kể cả khi Huế là kinh đô dưới thời nhà Nguyễn.
Hiện nay, HN có hầu hết các điểm lợi thế so sánh với các tỉnh khác,đặc điểm lợi thế mà không một địa phương nào có thể so sánh được đó là vấn đề nguồn nhân lực. Xét trên bình diện mọi mặt, HN là địa phương mạnh nhất cả nước trên lĩnh vực giáo dục. Không những thế, các vệ tinh của nó cũng là những địa phương mạnh nhất cả nước về giáo dục như Nam Định, Hải Dương, Hải PHòng, Thái Bình, Bắc Ninh,Hưng Yên ...và xa hơn là Thanh Hóa và Nghệ An và hầu hết nguồn nhân lực này đều tập trung ra HN cả. Và đây chính là điều kiện tất yếu để HN phát triển bền vững và duy trì vị thế của 1 trong 2 thành phố phát triển nhất nước, chứ không phải HN chỉ dựa vào TW mà thôi, quan điểm này nên được nhìn nhận lại.
PS : có thể các bác du học coi trình độ giáo dục trong nước không ra gì, nhưng xét ở bình diện trong nước với nhau thôi nhé ! Và cũng đứng nói HN được TW đầu tư cho giáo dục nên được như thế, HN có truyền thống giáo dục từ lâu đời, người HN học rất giỏi , và cũng như các tỉnh khác ở ĐB Sông Hồng như Nam Định chẳng hạn, địa phương này bình thường như bao tỉnh khác thậm chí là thuộc diện phát triển chậm nhưng xét về giáo dục lại là địa phương mạnh nhất nhì cả nước.

bác gì ơi đừng có ôm cả HP đáp vào 2 chữa HN nhé
Người HP không thích đâu
XL nếu quá lời

[lanhlungboss]

Originally Posted by FrankieVN

Bác đi lan man xa chủ đề quá, chỉ tổ gây cãi nhau.

Quay lại vấn đề, tại sao Hải Phòng thu nhiều như vậy mà được giữ lại đến 88% nhỉ ?

không phải đâu, mà là thế này

Originally Posted by lanhlungboss

cái này tức là thu TW/ thu địa phương = 23/100

chứ không phải sg chỉ được giữ lại 23%

nói như bạn hp mình là 88%
thu 40.000 tỷ chắc được giữ lại là 40.000*0.88=35.200 tỷ à

[lanhlungboss]

Originally Posted by caytruc

6 tỉnh của Việt Nam chưa có "thành phố" mà chỉ có "thị xã":
- Bắc Cạn
- Lai Châu
- Đắc Nông
- Tây Ninh
- Bình Dương
- Bình Phước

thông tin rất bổ ích
đây cũng là một hạn chế trong quy hoạch của VN

[anld000]

Originally Posted by lanhlungboss

bác gì ơi đừng có ôm cả HP đáp vào 2 chữa HN nhé
Người HP không thích đâu
XL nếu quá lời

Rất tiếc là khá nhiều người giỏi của HP đều ra học tập tại các trường đại học lớn ở HN, thậm chí là ở lại làm việc ở HN (sếp mình 2 anh ở FPT đều là người HP, lớp đại học BKHN của mình có mấy bạn ở NK Trần Phú). Vì thế tính HP là nguồn lực của HN cũng là đúng rùi :d

[lanhlungboss]

Originally Posted by anld000

Xin nói rõ với bạn là các cty NN hiện nay vẫn là xương sống và có vai trò chủ đạo trong nền kinh tế VN, có vai trò điều tiết và là công cụ mạnh đảm bảo sự ổn định kinh tế vĩ mô, ngân sách đống góp của nó thì bạn cứ nhìn vào top 1000 doanh nghiêp nộp thuế cho NN và top 1000 doanh nghiệp lớn thì thây vai trò của các tập đoàn như dầu khí, VNPT, Viettel, hay EVN ... so với các doanh nghiệp tư nhân hoặc các liên doanh, các doanh nghiệp 100% vốn nước ngoài nhé. Còn bạn bảo HN chỉ toàn các cty nhà nước thì không biết bạn có sống ở HN không nhỉ ? mà có nhận định buồn cười thế. Hà Nội vẫn là một trong các địa phương thu hút được nhiều FDI nhất cả nước (có lẽ chỉ kém Vũng Tàu,TPHCM ?), hầu hết các tập đoàn có mặt ở VN đều có trụ sở ở HN hoặc TP HCM hoặc cả 2. Ngoài ra số lượng doanh nghiệp tư nhân ở HN cũng rất nhiều, chỉ kém TP HCM mà thôi.
HN hiện tại có tới 70.000 doanh nghiệp tư nhân,bằng tổng cộng 12 tỉnh ĐBSH cộng lại. Năm 2003 Tổng cộng, các doanh nghiệp tư nhân đã đóng góp 22% tổng đầu tư xã hội, hơn 20% GDP, 22% ngân sách thành phố và 10% kim ngạch xuất khẩu của Hà Nội.(theo vi.wiki).
http://tintuc.xalo.vn/00746419206/Ha...d=c007f8&o=798

Đúng là HN không có cảng biển, nhưng nó có sân bay và cũng gọi là cảng hàng không quốc tế. Nó có những đường cao tốc chất lượng cao như HN-BN, Pháp Vân-Cầu Giẽ, tương lai là HN-HP,HN-Lào Cai cùng với đường cao tốc bắc -nam, đường sắt cao tốc bắc- nam,đường sắt HN-Nam Ninh,ngoài ra còn có nhiều tuyến đường thuộc hành lang kinh tế thuộc khu vực mậu dịch tự do Asean-TƯ, các đường vành đai ...,giao thông đường sông của HN cũng tương đối phát triển, cũng có cảng đường sông :d. Còn ngành dịch vụ của HN trong cơ cấu còn cao hơn CN (năm 2010 là DV 52,5%,CN-XD : 41,4%, NN : 6.1%)


TP HCM là địa phương năng động nhất cả nước, nếu ai muốn tìm cơ hội hoặc thử thách, thị trường rộng lớn hơn thì vào trong đó thôi, cái này là chiến lược của từng cty và của mỗi người, nhưng HN vẫn còn nhiều nhân tài và cty lớn lắm, cả trong lần ngoài nước. Các doanh nghiệp Nhật Bản,Hàn Quốc và Đài Loan thì chọn miền bắc nhiều hơn là miền nam rùi. Cũng rất nhiều doanh nghiệp TP HCM chạy ra HN hoặc vệ tinh của nó để mở rộng kinh doanh. Cái này theo dòng chảy và giao lưu kinh tế thôi.


Cái này mình không hiểu, chẳng có lý do gì để HP là nơi đáng đầu tư hơn HN cả. HP chỉ có cái cảng biển, nhưng mà hiện tại thì Quảng Ninh cũng làm cảng quốc tế Cái Lân hay gì đó, sau này từ Nội Bài đi theo đường 18 nối 1 mạch đến cảng Cái Lân đi qua cả HN,Bắc Ninh,Hải Dương và Quảng Ninh,cũng kết hợp luôn với Vĩnh Phúc đi Lào Cai, và Lạng Sơn xuống BN,đều có các hành lang kinh tế với TQ .Cũng nhờ cái cảng biển mà HP mới thu đươc nhiều tiền thuế đến thế, mà TW cũng rất ưu ái cho HP khi để địa phương này giữ lại tới 90%. Và nếu HP đáng đầu tư hơn thì sao các doanh nghiệp tư nhân,FDI không chạy ra HP hết mà HP vẫn dựa vào những doanh nghiệp nhà nước như đóng tàu, xi măng, nhiệt điện đều được TW xây dựng và HP cũng được TW xây cho sân bay Cát Tiên cơ mà.


Bạn có số liệu thống kê năm 85 và 90 của 2 thành phố này không mà bảo HP vs HN lại không khác biệt. Đầu năm 90 chỉ có HN vs TP HCM là có đóng góp cho NSNN với số thu trên 500 tỷ. theo mình thì chưa bao giờ HP lại ngang với HN về kinh tế cả.
Các dự án quốc gia nào ưu tiên HN ? và nếu có thì chắc chắn vì HN với vai trò là trung tâm là đầu tàu, là hạt nhân kết nối vừa là động lực tăng trưởng cho vùng KT trọng điểm miền bắc, và cả miền bắc , HN phát triển thì các tỉnh khác cũng phát triển vì thế ưu tiên HN là đúng rồi. Bạn có thấy HP là 1 cực của tăng trưởng trong tam giác năng động HN-HP-QN không? nhưng sao HP chẳng thể hiện được nhiều, HP không có sức lan tỏa cho địa phương khác, thậm chí HP còn có tốc độ tăng trưởng thuộc hàng chậm chạp nhất vùng kt trọng điểm phía bắc.

chiến tranh HP - HN tái diễn

[lanhlungboss]

Originally Posted by anld000

Rất tiếc là khá nhiều người giỏi của HP đều ra học tập tại các trường đại học lớn ở HN, thậm chí là ở lại làm việc ở HN (sếp mình 2 anh ở FPT đều là người HP, lớp đại học BKHN của mình có mấy bạn ở NK Trần Phú). Vì thế tính HP là nguồn lực của HN cũng là đúng rùi :d

cái cốt lõi là đầu tư trong giai đoạn đầu đó bác
thời kỳ 1990 nếu tư sáng xuốt hơn đầu tư cân đối hơn cho HP, HN thì giờ bộ mặt miền bắc không thua kém gì miền nam
giờ HN pt hơn HP là điều quá rõ
ai giỏi mà không tìm vào HN mà làm ăn

[anld000]

Originally Posted by lanhlungboss

Bớt 2-3 cái cầu đi
đầu tư cái đường cào các cảng lớn tại HP để giảm tải cho tuyến ĐV có phải tốt hơn không
trong khi HP bị giảm thu NS do tắc đường ra vào cảng thì HN toàn xây các công trình không đâu, vừa mất ngân sách, vừa mất chi phí cơ hội

Bạn bảo HN thì nên bớt 2-3 cái cầu nào là hợp lý ? HN bây giờ có cầu Long Biên do Pháp xây dựng, giờ chỉ làm cảnh thôi cho xe máy và xe đạp đi.
Còn lại có cầu Thăng Long, cầu Vĩnh Tuy, cầu Thanh Trì và cầu Chương Dương. Trước kia chỉ có đúng duy nhất 1 cây cầu Chương Dương. Tất cả các tỉnh phía bắc muốn vào HN hay trong nam (trừ mấy tỉnh nam ĐB Sg Hồng) đều phải vượt cầu này (bao gồm cả HP nhà bạn đấy, muốn vào anh cả SG cũng phải vượt sông thôi :d) kể từ Lào Cai, Yên Bái kéo đến tận HP, Quảng Ninh ... Nên cây cầu này quá tải và thường bị tắc hàng km. Hàng hóa xuất khẩu trong nam ra cửa khẩu Lạng Sơn cũng phải qua cầu này.
Sau này có cầu Thăng Long, đi về phía bắc ,tây bắc HN nối liền với các tỉnh VP,Lào Cai, rồi Tuyên Quang... thì các tỉnh đi đường 2,3 không phải qua Cầu Đuống rồi cầu Chương Dương nữa để vào HN và đi vào trong nam.Các tỉnh phía tây HN thì lên sân bay Nội Bài cũng dễ dàng hơn.
-Cách đây 1,2 năm thì hoàn thiện cầu Thanh Trì,nằm trong dự án đường vành đai 3, nhằm tạo điều kiện cho các phương tiện trong nam ngoài bắc không phải qua nội thành HN nữa,giảm tải cho cầu Chương Dương và phù hợp với qui hoạch tránh trung tâm, nó cùng kết hợp với đường 5 kéo dài, đường 1A mới đoạn HN-BN và Pháp Vân - Cầu Giẽ. Đây là điều kiện cần thiết cho sự phát triển của cả vùng kinh tế trọng điểm phía bắc, phù hợp với các hành lang kinh tế TQ-Asean
-Cầu Vĩnh Tuy nằm trong đường vành đai 2 của HN được qui hoạch từ lâu, nó cho phép vượt sông Hồng để đi vào nội đô HN, và kết nối thẳng với đại lộ Thăng Long cũng như đi về phía tây thành phố. Muc đích của Vĩnh Tuy và Thanh Trì là khác nhau, thực hiện các nhiệm vụ riêng biệt và các qui hoạch có sẵn từ rất lâu rùi.

Có mấy cầu đấy, theo bạn nên bớt 3 cầu nào nhỉ? cái này cũng ảnh hưởng đến sự phát triển của HP nhà bạn đấy ! Và các cây cầu này đều có mục đích phục vụ cho cả miền bắc chứ đâu phải HN ? Mình là người BN mình hiểu hơn ai hết sự quá tải của cầu Chương Dương khi mà chưa có Thanh Trì và Vĩnh Tuy.
HP và HN đều nằm trong tam giác và trong vùng kinh tế có tác động qua lại và cùng phát triển, dựa lưng vào nhau. HN không có cảng nên cần có HP để xuất - nhập khẩu hàng hóa của mình cho nền CN mạnh nhất miền bắc, còn HP thì có cần HN hay ko bạn tự nghĩ nhé !
Đừng tự tách ra khi mà cả 2 địa phương này rất gần gũi như thế. Mình không phải người HN, nếu bạn qua topic về BN thì biêt,mình là người BN và đang học tập ở HN 5 năm rùi,năm nay là năm cuối của trường ĐH BKHN. Nói thế để thấy rằng mình rất khách quan chứ không bênh HN, và cũng là người có chút hiểu biết về HN.

[anld000]

Originally Posted by lanhlungboss

cái cốt lõi là đầu tư trong giai đoạn đầu đó bác
thời kỳ 1990 nếu tư sáng xuốt hơn đầu tư cân đối hơn cho HP, HN thì giờ bộ mặt miền bắc không thua kém gì miền nam
giờ HN pt hơn HP là điều quá rõ
ai giỏi mà không tìm vào HN mà làm ăn

Cái này mình chia sẻ với bạn, có thể lúc đó do tự duy cục bộ địa phương hay gì đó thì mình không rõ, cái này là thuộc về lịch sử. Cá nhân mình mong muốn cả HN và HP đều mạnh và phát triển . Khi đó BN nhà mình với vị thế là trung tâm giữa 3 cực và 2 hành lang sẽ có điều kiện tăng tốc phát triển mạnh mẽ hơn nữa, rồi có khi lại vượt cả 2 địa phương này cũng nên , hehe

[lanhlungboss]

Originally Posted by anld000

Bạn bảo HN thì nên bớt 2-3 cái cầu nào là hợp lý ? HN bây giờ có cầu Long Biên do Pháp xây dựng, giờ chỉ làm cảnh thôi cho xe máy và xe đạp đi.
Còn lại có cầu Thăng Long, cầu Vĩnh Tuy, cầu Thanh Trì và cầu Chương Dương. Trước kia chỉ có đúng duy nhất 1 cây cầu Chương Dương. Tất cả các tỉnh phía bắc muốn vào HN hay trong nam (trừ mấy tỉnh nam ĐB Sg Hồng) đều phải vượt cầu này (bao gồm cả HP nhà bạn đấy, muốn vào anh cả SG cũng phải vượt sông thôi :d) kể từ Lào Cai, Yên Bái kéo đến tận HP, Quảng Ninh ... Nên cây cầu này quá tải và thường bị tắc hàng km. Hàng hóa xuất khẩu trong nam ra cửa khẩu Lạng Sơn cũng phải qua cầu này.
Sau này có cầu Thăng Long, đi về phía bắc ,tây bắc HN nối liền với các tỉnh VP,Lào Cai, rồi Tuyên Quang... thì các tỉnh đi đường 2,3 không phải qua Cầu Đuống rồi cầu Chương Dương nữa để vào HN và đi vào trong nam.
-Cách đây 1,2 năm thì hoàn thiện cầu Thanh Trì,nằm trong dự án đường vành đai 3, nhằm tạo điều kiện cho các phương tiện trong nam ngoài bắc không phải qua nội thành HN nữa,giảm tải cho cầu Chương Dương và phù hợp với qui hoạch tránh trung tâm, nó cùng kết hợp với đường 5 kéo dài, đường 1A mới đoạn HN-BN và Pháp Vân - Cầu Giẽ. Đây là điều kiện cần thiết cho sự phát triển của cả vùng kinh tế trọng điểm phía bắc, phù hợp với các hành lang kinh tế TQ-Asean
-Cầu Vĩnh Tuy nằm trong đường vành đai 2 của HN được qui hoạch từ lâu, nó cho phép vượt sông Hồng để đi vào nội đô HN, và kết nối thẳng với đại lộ Thăng Long cũng như đi về phía tây thành phố.

Có mấy cầu đấy, theo bạn nên bớt 3 cầu nào nhỉ? cái này cũng ảnh hưởng đến sự phát triển của HP nhà bạn đấy !
HP và HN đều nằm trong tam giác và trong vùng kinh tế có tác động qua lại và cùng phát triển, dựa lưng vào nhau. HN không có cảng nên cần có HP để xuất - nhập khẩu hàng hóa của mình cho nền CN mạnh nhất miền bắc, còn HP thì có cần HN hay ko bạn tự nghĩ nhé !
Đừng tự tách ra khi mà cả 2 địa phương này rất gần gũi như thế. Mình không phải người HN, nếu bạn qua topic về BN thì biêt,mình là người BN và đang học tập ở HN 5 năm rùi,năm nay là năm cuối của trường ĐH BKHN. Nói thế để thấy rằng mình rất khách quan chứ không bênh HN, và cũng là người có chút hiểu biết về HN.

cầu thứ nhất là cầu vĩnh tuy, thanh trì chưa thực sự cần thiết
thứ 3 là cầu nhật tân
nói thêm chút nữa là cao tốc 5B đoạn cuối HN không nàm ở phía nam HN mà nằm bắc HN như thế là không hợp lý
nếu nằm nam HN xây một cây cầu khác bắc qua sông Hồng thì tốt cho cả HY, HD
hàng hóa từ các tỉnh ra cảng HP không nhất thiết phải qua TTTP HN, các tỉnh phía bắc vẫn có thể đến cảng HP qua 5A
như vậy hiệu quả hơn rất nhiều so với việc xây rất nhiều cầu nhằm mục tiêu pt một HN khổng lồ
tư duy quá củ chuối
điều này không khác gì một tư duy của một Thanh Niên PTTH