Pénurie de logements en IDF, la faute à l'immobilier d'entreprise??

[Indy G]

Originally Posted by Manuel

« Maîtriser les prix et réguler les marchés, car le logement n’est pas un bien comme les autres »
=> A explorer, car, jusqu'ici je ne constate que le marché foncier est une grande boite noire que personne ne cherche vraiment à décrypter.

Je suis du même avis, c'est là que réside le noeud du problème et une part de sa solution. D'ailleurs c'est un peu le même type de problème avec les denrées alimentaires de base dans pays en voie de développement.
Le marché doit être contrôlé quand il agit à l'encontre des besoins de première nécessité comme la nourriture et le logement.

[Kefton]

Originally Posted by Manuel

« Maîtriser les prix et réguler les marchés, car le logement n’est pas un bien comme les autres »
=> A explorer, car, jusqu'ici je ne constate que le marché foncier est une grande boite noire que personne ne cherche vraiment à décrypter.

Le lien entre facilité la construction de logements et le Grand Paris est lui aussi pas très clair. On dirait que le Grand Paris est devenu un leitmotiv, pire, une croyance. Je ne dis pas que cela ne faciliterai pas les choses, mais il y a bien d'autres façons, locales ou à l'échelle de La région IDF, de gérer la pénurie de logements.

D'ailleurs la construction de nouveaux logements n'impliquera pas forcément la baisse des prix, il suffit de voir l'Espagne qui a construit de manière délirante entre 2000 et 2008, et pourtant le prix des habitations est resté très haut, obligeant les espagnols à s'endetter sur 40 ans bien souvent.

[Clery]

Originally Posted by Manuel

« Maîtriser les prix et réguler les marchés, car le logement n’est pas un bien comme les autres »
=> A explorer, car, jusqu'ici je ne constate que le marché foncier est une grande boite noire que personne ne cherche vraiment à décrypter.

Le lien entre facilité la construction de logements et le Grand Paris est lui aussi pas très clair. On dirait que le Grand Paris est devenu un leitmotiv, pire, une croyance. Je ne dis pas que cela ne faciliterai pas les choses, mais il y a bien d'autres façons, locales ou à l'échelle de La région IDF, de gérer la pénurie de logements.

C'est quoi ce Grand Paris ? Visiblement vous ne parlez pas du projet de Christian Blanc. Si l'idée est une intercommunalité entre Paris et la banlieue, ça n'arrivera jamais, soyons sérieux. D'ailleurs, personne ne le propose.

Quant à la région, elle ne peut rien contre l'attribution des permis de construire, c'est une prérogative municipale (sur 99% du territoire on s'entend).

[dicto]

Originally Posted by Clery

C'est quoi ce Grand Paris ? Visiblement vous ne parlez pas du projet de Christian Blanc. Si l'idée est une intercommunalité entre Paris et la banlieue, ça n'arrivera jamais, soyons sérieux. D'ailleurs, personne ne le propose.

Quant à la région, elle ne peut rien contre l'attribution des permis de construire, c'est une prérogative municipale (sur 99% du territoire on s'entend).

L'ambition du Grand Paris s'est réduit comme peau de chagrin, aucun élu local ne veux perdre un dizième de ses prerogative sur son territoire.
Donc a mon avis faut pas compter dessus pour améliorer la situation.

C'est pas demain que l'état va pouvoir nous planifier des villes nouvelles comme dans les années 60-70 avec les milliers de logements à la clé... Ca serai une très bonne choses au vu de la situation dramatique actuelle.

[CODEBARRE75011]

Pardon c'est ce passage la que je voulais quoter :

Originally Posted by dicto

Par exemple je pense à un panneau qu'a mis un particulier dans son jardin contre un projet d'immeuble à Poissy (78); un gros "NON A LA BETONNISATION DU QUARTIER"... C'est un exemple parlant.

Et non celui ci :

Originally Posted by dicto

Bref c'est un cercle vicieux qui nuie gravement à la vie de miliers de personnes et qui laisse indifferents beaucoup de nos politiques.

L'orsque j'ai répondu ceci :

Originally Posted by CODEBARRE75011

Et pendant ce temps la des gens dorment dans leur voiture sur un parking, voir pire et qui ont un emploie en plus. La situation est critique, c'est urgent.

Désolé pour la répétition.

[BeverlyCalifornia90]

vous connaissez pas un bon site pour des chasseurs d'appartements ? ou des sites spécialisé dans les appartements derniers étages sa existe pas ???

[Clery]

seloger.com propose un filtre de ses offres "dernier étage uniquement" :
http://www.seloger.com/recherche.htm...&si_digicode=1

[Indy G]

L’immobilier prendra 10% dans les grandes villes en 2011

Paris, mais aussi les quartiers historiques de plusieurs grandes villes, vont encore voir leurs prix au mètre carré flamber en 2011, d’après les notaires de France. Mais les mesures prévues par le gouvernement dans la future réforme fiscale pourraient faire baisser le nombre de transactions

En se basant sur les compromis de vente de ce début d’année, les notaires estiment que la hausse des prix est toujours d’actualité au premier trimestre 2011 ; ils indiquent même que la moyenne pour les appartements parisiens dépassera les 8.000 euros/m2.

http://www.batiactu.com/edito/l-immo...es-e-28004.php

Et pour en rajouter une couche :

Les dépenses courantes pour le logement progressent de plus de 4% en 2010
Selon les comptes nationaux du logement publiés mercredi par le ministère de l'Ecologie, les dépenses courantes des Français pour le logement, c’est-à-dire loyers, énergie et charges, ont bondi de +4,2% en 2010.

http://www.batiactu.com/edito/les-de...ssen-28012.php

[Minato ku]

Originally Posted by Clery

C'est quoi ce Grand Paris ? Visiblement vous ne parlez pas du projet de Christian Blanc. Si l'idée est une intercommunalité entre Paris et la banlieue, ça n'arrivera jamais, soyons sérieux. D'ailleurs, personne ne le propose.

Le Grand Paris (pas celui de Christain Blanc) va beaucoup plus loin que l'idée d'une intercommunalité c'est tout simplement la fusion de Paris intra-muros avec une grosse partie de la banlieue en une seul et même ville.
C'est ce qu'on fait quasiment toutes les autres grand ville en Europe au cours du 20e siècle.

Il ne faut jamais dire que quelque chose n'arrivera jamais.

[Kefton]

Originally Posted by Clery

seloger.com propose un filtre de ses offres "dernier étage uniquement" :
http://www.seloger.com/recherche.htm...&si_digicode=1

J'ai rapidement regardé les offres et franchement c'est du délire, un studio de 7m² à 70.000€ ou alors un autre de 5.5m² à 50.000€

[Sacré Coeur]

Saint Denis a peut-être trouvé la solution à la pénurie.

http://www.lavieimmo.com/immobilier-...kit-10395.html

EDIT : Il fallait lire Vert-Saint-Denis (77) et non Saint Denis (93).

[Indy G]

Ils ont inventé une façon industrielle de construire du bidonville
Il ne reste plus qu'à en installer un sur le toît d'Hermitage plazza pour aider Kefton dans sa recherche de dernier étage bon marché.

[Kefton]

Cette idée du lotissement en kit est excellente. Sinon Indy G ne t'inquiète pas, je n'ai aucune intention d'acheter quoi que ce soit à Paris, il faudrait me payer très cher pour que j'y vive. Mais je me sens sensibilisé par cette thématique car cela m'attriste à chaque fois que je passe par Paris de voir autant de gens dormir dans la rue, ou dans le métro. Paris me donne vraiment l'impression d'être une ville déshumanisée.

[CODEBARRE75011]

C'est parcequ'il y à plus de monde et une densité beaucoup plus importante donc une probabilité de voir des gens dormir dehors beaucoup plus forte, c'est surtout une question de proportion mais si tu met cela au regard du nombre de gens vivant à Paris il n'y a sans doute pas plus de gens vivant dehors.

Sinon j'ai vu une interview de Benoît Apparu le secrétaire d'État chargé du Logement sur LCP annonçant une taxe pour les constructions de logement sous densifié alors qu'avant c'était le contraire, il y avait une taxe sur les surdensités.
Je trouve que cela vas dans le bon sens, cela vas favoriser la densité des constructions.

[dicto]

Originally Posted by CODEBARRE75011

Sinon j'ai vu une interview de Benoît Apparu le secrétaire d'État chargé du Logement sur LCP annonçant une taxe pour les constructions de logement sous densifié alors qu'avant c'était le contraire, il y avait une taxe sur les surdensités.
Je trouve que cela vas dans le bon sens, cela vas favoriser la densité des constructions.

C'est un bon début, mais totalement insuffisant! L'état n'a plus aucune ambition en matière de logements, la décentralisation et le manque de moyens lui ôte toute possibilités fortes d'intervention (exemple: création d'une ville nouvelle...)

[CODEBARRE75011]

De toute façon il n'y à que les mesures cummulés qui peuvent changer ou réduire la donne et comme tu le dis pas une mesure seule. Mais c'est déjà ça, cela vas dans le bon sens, ça plus Grand Paris cumulé à d'autres mesures devrait avoir un impact. Ce n'est qu'un début j'espère. En tout les cas les politiques nationales à défault de politique locale efficace ont quand même pris conscience du problème même si ont peu toujours mieux faire.

Pour rebondir sur les villes nouvelles je ne pense pas que ce soit une bonne solution, il vaut mieux densifier l'existant en l'accompagnant de nouvelle infrastructure de transport en commun l'orsque c'est nécessaire plutôt que de gaspiller du foncier et créer de l'étalement urbain.

[dicto]

Originally Posted by CODEBARRE75011

De toute façon il n'y à que les mesures cummulés qui peuvent changer ou réduire la donne et comme tu le dis pas une mesure seule. Mais c'est déjà ça, cela vas dans le bon sens, ça plus Grand Paris cumulé à d'autres mesures devrait avoir un impact. Ce n'est qu'un début j'espère. En tout les cas les politiques nationales à défault de politique locale efficace ont quand même pris conscience du problème même si ont peu toujours mieux faire.

Pour rebondir sur les villes nouvelles je ne pense pas que ce soit une bonne solution, il vaut mieux densifier l'existant en l'accompagnant de nouvelle infrastructure de transport en commun l'orsque c'est nécessaire plutôt que de gaspiller du foncier et créer de l'étalement urbain.

Bonjour,

Par villes nouvelles, j'entendais surtout souligner l'incapacité totale qu'a l'état en matière de planification et d'anticipations urbaines.
Jamais plus l'état ne pourra imposer quoique ce soit aux mairies, régions ou départements.
Je vois mal le gouvernement aujourd'hui confisquer aux petits maires locaux leurs terres pour les confier a un organisme de planification de villes nouvelles.

Dans les années 60, la voix du maire du petit village de Cergy n'a eu incidences sur le choix de l'état de confisquer les terres de son village pour y batir une villes nouvelles.

Les maires de nos jours se prennent pour des petits seigneurs locaux qui possèdent leurs terres et y font ce que bon leurs semble sans réfléchir aux problèmes généraux de toute la région!

Pour ce qui est du Grand-Paris, l'idée à la base d'inclure toutes les communes de la proche banlieue à Paris est logique. Mais quels maires accepterai d'abandonner ses droits sur ses "terres" ???
L'état ne devrai pas leurs demander leurs avis; c'est comme ça; pour le bien être de millions de Franciliens c'est impératif.

[mramelet]

Originally Posted by Clery

1999 correspond également à la reprise de la croissance démographique en Ile-de-France, après 10 années de stagnation. Ca a peut-être aussi un lien.

Rien a voir, le meme phenomene a ete observe en Angleterre, aux USA (ou en est arrive a cette fameuse crise des subprimes), et que je sache, l'Euro n'a pas cours la bas.
A l'inverse, en Allemagne, les prix sont restes relativement sages.
C'est plutot que la speculation a battu son plein dans ses pays. En France, les lois Robien et compagnie sont une catastrophe. Tres bien a court terme pour pallier au manque de logement social (et c'est pourquoi elles sont faites), mais catastrophiques sur le long terme car elle ont exclu de nombreux primo-accedants du marche, les acheteurs venant se faire du beurre ayant des moyens incomparables.
Sinon pour en revenir au debat, je suis d'accord pour dire que le Grand Paris serait une solution. Et on peut faire de meme avec les autres grandes villes de France. Et pas d'intercommunalite, on on ajoute encore des couches au mille feuille existants, non, je parle bien d'une seule et meme commune, Paris, qui engloberait toute la banlieue parisienne.
J'habite aux Pays-Bas, ce mouvement est en route depuis longtemps, et continue. Les villes, deja importantes, se regroupent toutes. Je suis dans une ville de 40,000 habitants : pas assez grand, ils viennent de fusionner au 1er Janvier avec d'autres communes pour former un ensemble de +80,000.
C'est l'exemple a suivre, travailler en terme de territoire, et donc chercher des solutions a ce niveau la. Logements, Urbanismes, Transports, on ne peut penser ca qu'a l'echelle de l'agglomeration

[dicto]

Il semblerai que certains aient trouver un moyen simple de se faire de l'argent sur le dos de tout le monde... Cet article ne m'étonne pas plus que ça. En tout cas les freins à la construction neuve sont réellement multiples.

"De Rouen à Marseille, des escrocs rackettent les promoteurs à coups de recours abusifs"

Depuis deux ans, le nombre de recours déposés contre les permis de construire prend des proportions inquiétantes, alerte Marc Pigeon, président de la Fédération des promoteurs immobiliers. A Marseille, 70% des chantiers ont été attaqués l’an passé. Et toutes les grandes agglomérations sont menacées. En cause : un petit réseau organisé de professionnels du recours qui fait chanter les promoteurs immobilier dans le but d’obtenir des compensations financières…



Capital.fr : Les promoteurs s’inquiètent de la multiplication des recours contre les permis de construire. Le phénomène n’est pourtant pas nouveau…
Marc Pigeon : Depuis deux ans, le nombre de recours déposés prend des proportions insupportables. A Marseille, selon le Premier adjoint au Maire 70% des permis de construire auraient été attaqués l’an passé. Toutes les grandes agglomérations commencent à être concernées. Certaines plaintes sont motivées par des problèmes de voisinage. Mais beaucoup d’affaires, menées par de véritables professionnels du recours, semblent relever de l’escroquerie. Les mêmes personnes attaquent des immeubles à Montpellier, Metz, Fréjus, Perpignan, Amiens ou Rouen… au motif que ces constructions vont troubler significativement les conditions d’existence de leur prochaine habitation située à moins de 200 mètres du projet. Du racket organisé.

Capital.fr : Quelles sont les motivations des plaignants ?
Marc Pigeon : Le but est systématiquement d’obtenir une indemnité financière auprès du promoteur en contrepartie du retrait de leur recours. Les personnes qui attaquent savent que la justice ne traitera pas le dossier, appel compris, en moins de 3 ans. Certains promoteurs sont tentés de céder au chantage et de verser une compensation sous peine de voir leurs opérations bloquées, voire abandonnées, faute de ne pouvoir obtenir la garantie d’achèvement par les banques. D’autant qu’en en cas de recours les notaires ne procèderont pas à la cession des logements aux différents réservataires. Les promoteurs sont bloqués.

Capital.fr : Comment stopper ces dérives ?
Marc Pigeon : Les promoteurs ont déjà déposé plusieurs dizaines de plaintes auprès des tribunaux locaux pour dénoncer ces recours abusifs et la Fédération a adressé un dossier très étayé aux Ministères concernés -Justice et logement-…en même temps que des propositions juridiques et financières pour stopper ces dérives. Sachant que si nous étions jugés dans des délais très brefs le problème serait réduit à peau de chagrin. Nous savons le secrétaire d’Etat au Logement est conscient de l’urgence de la situation. Nous espérons qu’une réforme sera proposée d’ici l’été.

© Capital.fr

[X Bomby]

Originally Posted by dicto

alerte Marc Pigeon, président de la Fédération des promoteurs immobiliers.

c'est très fort!