[Burgos] - Remodelación de la Calle Vitoria

[teur]

Me parecería una sobrada cargarse los aparcamientos en superficie. Que dejen la mitad de la anchura actual para aparcar en linea y que tengan mano dura con las dobles filas

[lbrt]

Actualmente la calle vitoria tiene dos carriles de vehiculos por sentido y aceras, y otros tres(1,5+1.5) para aparcar en la parte más ancha.
Si el día de mañana se ocupan dos carriles para transporte publico y otroos deos se dejan de tráfico, en la parte ancha nos sobran 3 carriles en los que hay que meter accesos al parquing subterraneo y carril bici.
¿Podrían caber tambien una fíla de aparcamientos?, es posible, pero cómo afectaría eso al tráfico?

[Castellano]

Originally Posted by Raki

El estudio que encargó el ayuntamiento tiene que estar presentado este mes y se verá que proponen, pero en principio la idea era eliminar todo el aparcamiento y hacer carril bici, carril bus y solo un carril de coches por sentido, lo cual va a traer mucha mucha polémica, pero entre la Plaza del Rey y Telefónica no da para más. Para empezar si quieren copiar el modelo del bulevar lo lógico es esperar por lo menos un año a ver como funciona.

No te preocupes que van a esperar exactamente 4 años. Que aquí se hacen las cosas a golpe de lo que se hacen.

[iaro]

Bueno jardines que parecen escombreras en gamonal se pueden nombrar mil, lo del asfalto es culpa de los santos aparcamientos, ademas de por supuesto de tratarse en parte de plazas de propiedad privada pese a todo, por eso ya no se puede aparcar alli
Mas que nada te respondo Buggl porque te estas quejando en este hilo y Gamonal esta legislatura no ha recibido mas que migajas, y en sus grandes avenidas Constitucion, Eladio Perlado y Vitoria, porque para mi es una AVENIDA aunque la traten desde el ayuntamiento como una calle secundaria, no se ha invertido mas que migajas infimas durante decadas, algun rebaje de bordillo y poquito mas, bueno si asfaltado y tendremos que dar las gracias.

En cuanto a carriles y demas, hay que recordar que los carriles de la calle vitoria son tamaño autopista son enormes, porque eran para camiones ademas de por supuesto que una fila de coches ocupa un carril casi, asi que a saber

[lbrt]

Los carriles son grandes, pero está claro que no caben 6 carriles en el entorno de la antigua, 4 cómo mucho, 4 como están ahora.
Si hay dos carriles reservados para autobus, ya solo nos quedan dos para circular, uno por sentido. Si a esa calle le añades gente buscado aparcamiento, gente aparcamdo y gente saliendo, te cargas la circulación fluida (una calle de un sólo carril puede absorver bastante tráfico, siempre que no haya nada que se pare dentro de esa calle).
Para mantener aparcamientos en la calle vitoria y mantener un tráfico fluido necesitas como mínimo dos carriles por sentido más el de aparcamiento. Si quieres poner carril bus necesitarías 6 carriles en donde no haya aparcamiento y 7 u 8 donde quisieras ponerlo.

[iaro]

a huevo con google earth desde la telefonica hasta la conexion con el bulevar la calle vitoria tiene 30 m de ancho aprox es bastante bastante ancha la calle

[lbrt]

Exceptuando enfrente de la comisaría que son unos 20.
Suponiendo carriles de 3 metros*(en el supuesto de mantener los 4 carriles actuales+2 de autobuses+aparcamiento) nos quedaría en la zona más ancha 30-6(autobús)-12(circulación)-4(aparcamiento)=8 metros para aceras y carril bici(supone reducir aceras para meter carril bici).
En la zona más estrecha nos quedarían 20-6(autobús)-12(circulación)=2 metros para aceras.
Es una posible solución, aunque a mi la idea de reducir aceras en la calle vitoria no me gusta demasiado.

*Tres metros es, si no me equivoco, la medida de los carriles del tunel del carrefour.

[BURMAD]

esta claro que hay que reducir la anchura de los carriles, porque los actuales son muy anchos. Y bueno a la altura de la policia que es mas estrecho se puede prescindir de aparcamiento, porque ahora tampoco lo hay, y el espacio que ocupan ahora los cuatro carriles, puedes meter los cuatro mas los dos del bus. (he mirado que en barcelona seis carriles ocupan 16,5 metros, cifra similar a la que ocupan en ese tramo los cuatro carriles de la calle vitoria). Aunque con el carril bici quedaría algo justo.

el problema está de la telefonica para abajo que la calle es algo mas estrecha, aunque también es cierto que en esta zona tampoco se necesitan aceras tan anchas.

[cuartango]

Originally Posted by lbrt

Exceptuando enfrente de la comisaría que son unos 20.
Suponiendo carriles de 3 metros*(en el supuesto de mantener los 4 carriles actuales+2 de autobuses+aparcamiento) nos quedaría en la zona más ancha 30-6(autobús)-12(circulación)-4(aparcamiento)=8 metros para aceras y carril bici(supone reducir aceras para meter carril bici).
En la zona más estrecha nos quedarían 20-6(autobús)-12(circulación)=2 metros para aceras.
Es una posible solución, aunque a mi la idea de reducir aceras en la calle vitoria no me gusta demasiado.

*Tres metros es, si no me equivoco, la medida de los carriles del tunel del carrefour.

Gracias por el cálculo. Pues parece que podrían caber, con las matizaciones de Burmad en algún tramo.

De todas formas, quizás con 1 carril para transporte privado es suficiente, por 2 motivos:

- el más importante sería que el Bulevar podría absorver mucho tráfico privado de la C/ Vitoria (ojalá, veamos que pasa el año que viene). Si os dais cuenta, con el bulevar, "es como si metieras un carril por sentido extra en el eje de la C/Vitoria", pues absorverá parte de ese tráfico que quiere ir de Gamonal al centro.

- por otro lado, al remodelar la calle poniendo carril de bus, evitas la doble/triple fila y el tráfico puede ser más fluido, pues no habrá coches que cuando van por el carril de la derecha se paren por otro coche que molesta y luego tengan que volver al carril de la izquierda. Vamos que usas el carril al 100% y no como ahora a veces que usas 2 pero uno al 30% y otro al 70% (exagerando un poco

[BURMAD]

Originally Posted by cuartango

por otro lado, al remodelar la calle poniendo carril de bus, evitas la doble/triple fila y el tráfico puede ser más fluido, pues no habrá coches que cuando van por el carril de la derecha se paren por otro coche que molesta y luego tengan que volver al carril de la izquierda. Vamos que usas el carril al 100% y no como ahora a veces que usas 2 pero uno al 30% y otro al 70% (exagerando un poco

Bueno pero esa triple fila nunca existe. Vamos que los dos carriles de la calle vitoria siempre están libres para circular. Ahora hay dos carriles de aparcamiento por sentido, el normal que está pegado a la acera y la doble fila permitida, y luego los dos carriles para el tráfico.

Eso que comentas por ejemplo si que sucede en Juan Ramón Jimenez donde hay tres carriles, que en el tercero alguna vez hay algún coche en doble fila y te tienes que meter al del medio.

[GOYAHKLA]

Si BURMAD la triple fila no existe, pero cada vez que para el bus se come un carril por los coches aparcados en doble fila o no respetando la parada, y ocurre desde el Puerta de burgos para adelante en todas las paradas contando la frecuencia y cantidad de buses sin contar los de las fabricas...Cuartango no te has equivocado por mucho, no

[GOYAHKLA]

Soñar es gratis, pero una calle Vitoria con sus dos carriles por sentido (trafico y transporte urbano) y su carril bici...su parking subterraneo (los accesos al mismo ya se estudiarian) sus rotondas en la plaza del rey, telefonica, san bruno, y eladio perlado, el enlace con el bulevar...seria fabuloso.
Ya por pedir un tramito de bulevar de ese tipo para el tramo entre telefonica y el bulevar de la avenida de la constitucion.... y si, seria el Burgos del siglo XXI

[iaro]

rotonda en san bruno???


La rotonda en telefonica mejoraria bastante el trafico y se puede hacer una obra singular si se quiere y puede quedar muy muy bien

De todos modos deberia de hacerse un master plan, o plan director a medio plazo, sobre constitucion, eladio perlado, y vitoria e incluso calle santiago- federico garcia lorca, que aunque no se pueda(vease avenida de la constitucion que es de propiedad estatal) hacer prevea lo que se hara en el futuro para encaminar todas las futuras actuaciones en un mismo sentido, y no sea un popurri de buenas intenciones que no tengan coherencia entre si

[BURMAD]

Originally Posted by GOYAHKLA

Soñar es gratis, pero una calle Vitoria con sus dos carriles por sentido (trafico y transporte urbano) y su carril bici...su parking subterraneo (los accesos al mismo ya se estudiarian) sus rotondas en la plaza del rey, telefonica, san bruno, y eladio perlado, el enlace con el bulevar...seria fabuloso.
Ya por pedir un tramito de bulevar de ese tipo para el tramo entre telefonica y el bulevar de la avenida de la constitucion.... y si, seria el Burgos del siglo XXI

Bueno es cierto, pero tendría fácil solución en la configuración actual, que es ampliar la zona de la parada que muchas veces es escasa (mas que nada para los buses articulados), aunque si que hay paradas amplias donde el autobus se mete; como la primera de la calle vitoria, la de la antigua dirección centro, o en las paradas mas pequeñas los buses no articulados.

Pero es algo que pasa en muchas calles de la ciudad, aunque si que es cierto que en el caso de la calle vitoria al haber gran cantidad de buses se ralentiza más el tráfico que en el resto.

[GOYAHKLA]

Ach, perdon, calle santiago para enlazar con santa barbara........

[iaro]

De todos modos el trafico en la calle vitoria sigue siendo alto pero ya no es lo que era, desde que no hay camiones por la circunvalacion, la calle parece otra

Dos rotondas seguidas, Telefónica y San Bruno-Sta Barbara??

[Raki]

No tiene sentido convertir la calle en bulevar y que se reduzcan las aceras, se trata de todo lo contrario. Además en el cálculo falta meter la mediana que como mínimo es otro metro.

No se, me parece que se puede reformar la zona entre Telefónica y Pentasa y hacer un bulevar decente para Gamonal con aparcamiento subterraneo y dos carriles de coches+bus+bici, pero en el tramo más estrecho entre Telefónica y Plaza del Rey es imposible dejar un solo carril para coches, imaginaros el embudo de los dos carriles de la Avenida Arlanzón y del Viaducto de la Autovía intentando pasar a un carril para subir a Gamonal, colapso total.

Además no le puedes decir a un tipo que vive en el Puerta de Burgos que no pasa nada por quitarle el aparcamiento en superficie porque tiene un subterraneo en la Flor Burgalesa... Es muchísimo más prioritario hacer la ronda interior sur entre Cortes y Fuentes Blancas antes de tocar nada en ese tramo. Como mucho poner una fila de aparcamientos en batería y en el otro lado continuar el carril bici y hacer paradas de bus independientes de la calzada.

[GOYAHKLA]

Una mania meter medianas en todos los lados, el embudo no es tanto con el bulevar funcionando y con un uso adecuado de la avenida de arlanzon por la zona del campo futbol y picinas...
Tienes razon no se puede decir a quien vive en el puerta de Burgos eso, pero un aparcamiento bajo la plaza, que ademas sirviese para el plantio....
Supongo que la ronda que te refieres es el enlace entre la rotonda de fuente prior y cortes....

[iaro]

hombre en obdulio fernandez casi siempre hay sitio que son las traseras de la calle vitoria ,
Yo no soy partidario de una mediana en la calle vitoria, no cabe sencillamente, hombre y lo de prioritario, si seguimos asi llevaremos 30-años sin tocar la calle vitoria, es decir la calle mas transitada, que mas gente vive por metro cuadradado y sobre todo una de las que peor estado estan no ha sido prioritaria frente a actuaciones mucho mas dudosas, ademas que es un barrio con necesidades no cubiertas viven 20000 personas en este tramo facilmente, son ciudadanos de segunda?

[cid cabreador]

Originally Posted by BURMAD

esta claro que hay que reducir la anchura de los carriles, porque los actuales son muy anchos. Y bueno a la altura de la policia que es mas estrecho se puede prescindir de aparcamiento, porque ahora tampoco lo hay, y el espacio que ocupan ahora los cuatro carriles, puedes meter los cuatro mas los dos del bus. (he mirado que en barcelona seis carriles ocupan 16,5 metros, cifra similar a la que ocupan en ese tramo los cuatro carriles de la calle vitoria). Aunque con el carril bici quedaría algo justo.

el problema está de la telefonica para abajo que la calle es algo mas estrecha, aunque también es cierto que en esta zona tampoco se necesitan aceras tan anchas.

a la altura de la policia es IMPOSIBLE meter 6 carriles y que te queden una aceras medianamente decentes, q tambien hay que pensar en el peaton