daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy (aug.2, 2013) | DMCA policy | flipboard magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Serbian Forum > Изградња и развој > Србија > Београд

Београд Belgrade



Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 1 votes, 5.00 average.
Old April 28th, 2011, 10:25 PM   #41
Methane
Registered User
 
Join Date: Jan 2011
Location: Belgrade
Posts: 43
Likes (Received): 2

Meni nije baš najjasnije da neko kreće u projekat kao što je West65, a da je sličan projekat nedaleko odatle, Bellville, pukao. O kuli u sklopu projekta - zbogom pameti. Ne vredi trošiti reči.
Methane no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old April 28th, 2011, 10:55 PM   #42
Vucko
Jošjedanporaženikomunista
 
Vucko's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Srbistan
Posts: 11,205

Radi se o tome da west65 i belville nisu ista stvar jer belville ima losiju gradnju,vecu gustinu gradnje i.t.d.

A west65 ima i centralno grejanje putem geotermalne energije i hladjenje ventilatorima u zidovima i plafonima.

Pogledaj stajtove west65.rs i belville.rs i uporedi sajtove pa ces videti razlike,pogotovu oko razlike organizacije stanova,west je neuporedivo bolji.Jedinu prednost koju vidim kod belvila je sto je blizi gradu,trznom centru i gradskom prevozu.
__________________
Quote:
Originally Posted by Crafter 97 View Post
Слава Україні!!!! Слава Хорватії!!!!Слава Правому Сектору!!!!!Слава EU!!!Слава НАТО!!!!!
Vucko está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 29th, 2011, 10:55 PM   #43
Methane
Registered User
 
Join Date: Jan 2011
Location: Belgrade
Posts: 43
Likes (Received): 2

Ma sve je to lepo na prezentaciji, ali samo postavlja se pitanje ko će moći da plati te novotarije, ako ih uopšte bude. U Srbiji kupac gleda prvo cenu, a rekoh eno i Bellville zvrji prazan i nakon sniženja cene. Ne vidim isplativost West65 i skeptičan sam prema celom projektu.
Methane no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2011, 02:32 AM   #44
Vrachar
Registered User
 
Vrachar's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Burnaby, BC
Posts: 4,860
Likes (Received): 531


Odakle ti ideja da je Belville pukao i da je cena snizena? Koliko znam, na akciji su trenutno samo stanovi od preko 100 kvm po ceni od 1600E+PDV dok je za ostale i dalje vazeca cena od 1850E+PDV.
__________________
█♣█ Vrachar's blog (in Serbian)
Vrachar no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2011, 07:31 PM   #45
Methane
Registered User
 
Join Date: Jan 2011
Location: Belgrade
Posts: 43
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by Vrachar View Post

Odakle ti ideja da je Belville pukao i da je cena snizena? Koliko znam, na akciji su trenutno samo stanovi od preko 100 kvm po ceni od 1600E+PDV dok je za ostale i dalje vazeca cena od 1850E+PDV.
Prodato je jedva 40% stanova. Uostalom prođi noću pa vidi koliko je svetala upaljeno. Cena bi trebala da je oborena za nekih 100 €/m2, proveriću, ali da ne idemo u off.
Methane no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2011, 08:17 PM   #46
Vrachar
Registered User
 
Vrachar's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Burnaby, BC
Posts: 4,860
Likes (Received): 531

Quote:
Originally Posted by Methane View Post
Prodato je jedva 40% stanova. Uostalom prođi noću pa vidi koliko je svetala upaljeno. Cena bi trebala da je oborena za nekih 100 €/m2, proveriću, ali da ne idemo u off.
Ne moram da idem noću oko zgrade, niti da gledam svetla (niti je to valjani pokazatelj). U mojoj zgradi (jedna od 3 solitera) od 65 stanova ostalo je neprodato 15, i to četvorosobnih, uglavnom severne orijentacije. Ovo se vrlo lako može ustanoviti po natpisima na sandučićima (koji su uniformni, i koje lepi kućni savet zgrade). Prostim prebrojavanjem sandučića bez imena, i uvidom u plan stanova, video sam koliko stanova nije prodato i koje su strukture.

To što nije upaljeno puno svetala noću posledica je toga što je dosta stanova kupljeno od strane ljudi koji su u to uložili pare a u stanu ne žive (moj slučaj) ili su otvorili firme u njima pa se stanovi koriste samo danju.

Ne nasedajte tako lako medijskim dezinformacijama. Puno je zlobe u Srbiji i mi smo generalno zloban narod. Belville je još uvek u Srbiji najbolja investicija jer onaj ko kupi tamo stan i namerava da ga izdaje može da računa na najveću moguću kiriju u Beogradu (npr. 350 EUR za 1-soban stan ili 100 EUR za garažu, 50 EUR za garažno mesto). Samo na mom spratu su 2 firme npr. (od ukupno 5 stanova na spratu) a u celoj zgradi ima sigurno desetak sandučića sa "DOO" na natpisu.

Što se tiče topic-a (West 65) sačekajmo da se prvo izgradi pa ćemo ga onda upoređivati sa Belville-om. A po mom mišljenju, čak i da bude kvalitetnija gradnja (u šta sumnjam) opet neće biti bolji zbog znatno lošije lokacije (zabačeno i uvučeno).
__________________
█♣█ Vrachar's blog (in Serbian)
Vrachar no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2011, 09:40 PM   #47
rosulje
haker
 
Join Date: Dec 2008
Location: Kemijska Zvijer
Posts: 4,529
Likes (Received): 40

Odličan projekt!
rosulje no está en línea   Reply With Quote
Old May 1st, 2011, 09:10 PM   #48
Methane
Registered User
 
Join Date: Jan 2011
Location: Belgrade
Posts: 43
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by Vrachar View Post
Ne nasedajte tako lako medijskim dezinformacijama. Puno je zlobe u Srbiji i mi smo generalno zloban narod. Belville je još uvek u Srbiji najbolja investicija jer onaj ko kupi tamo stan i namerava da ga izdaje može da računa na najveću moguću kiriju u Beogradu (npr. 350 EUR za 1-soban stan ili 100 EUR za garažu, 50 EUR za garažno mesto). Samo na mom spratu su 2 firme npr. (od ukupno 5 stanova na spratu) a u celoj zgradi ima sigurno desetak sandučića sa "DOO" na natpisu.
Informacija koju sam izneo je iz novembra, izvor je osoba iz Hypoa, no ne tvrdim da je i tako, ali nemam ni puno razloga za sumnju. Što se tiče sniženja cena, eno informacije na sajtu.

Quote:
Originally Posted by Vrachar View Post
Što se tiče topic-a (West 65) sačekajmo da se prvo izgradi pa ćemo ga onda upoređivati sa Belville-om. A po mom mišljenju, čak i da bude kvalitetnija gradnja (u šta sumnjam) opet neće biti bolji zbog znatno lošije lokacije (zabačeno i uvučeno).
Ja ne mislim da je lošija lokacija. Pomenuti Bellville saobraćajno nije mnogo bolje povezan od Westa, a i lokacija nije nešto, obzirom da se nalazi između depoa GSB, toplane i karton-cityja gde će se jednog dana zidati "nešto". Gomila zgrada 10+ spratova, kao da su teleportovani iz nekog novijeg moskovskog predgrađa, (isto izgleda i obližnji shopping mall). Nažalost bojim se da će za par godina izgledati podjednako loše kao i većina blokova na NBG.

Slažem se da treba sačekati da li će uopšte nešto biti od West65. Sva ta naselja lepo izgledaju na prezentacijama i plaćenim terminima po televizijama, ali još jednom, skeptičan sam da li će se ostvariti i u kom obliku.
Methane no está en línea   Reply With Quote
Old May 1st, 2011, 10:18 PM   #49
Vrachar
Registered User
 
Vrachar's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Burnaby, BC
Posts: 4,860
Likes (Received): 531


Na sajtu piše upravo ono što sam ja naveo par postova više:

Quote:
Originally Posted by Vrachar View Post

Koliko znam, na akciji su trenutno samo stanovi od preko 100 kvm po ceni od 1600E+PDV dok je za ostale i dalje vazeca cena od 1850E+PDV.
Dakle, nikakvo generalno sniženje cena nije u pitanju.

Ne bih se složio sa tobom da Bellville saobraćajno nije mnogo bolje povezan od Westa, naprotiv, mnogo je dobro povezan sa gradom. Kuda god idu tramvaji najbolja je povezanost i cena kvadrata je veća od ostalih krajeva. West 65 je zabačen, jedna jedina autobuska linija prolazi tuda (73 - koja ne vodi ka gradu, možda još neka lokalna) a izgradnjom UMP-a će se nalaziti tik do njega.

Usudio bih se reći da je posle centra lokacija Belville-a najbolja, jedino joj može parirati Bulevar M. Pupina na potezu od Ušća do Opštine. To će tek doći do izražaja završetkom mosta i dela UMP-a, kao i uvođenjem metroa (koja god verzija da bude, pored Belville-a će prolaziti). Izgradnjom nove autobuske stanice i sređivanjem postojeće železničke, Belville će još više dobiti na ceni.

Karton siti i GSP garaža sigurno tu neće biti doveka, a toplana je dovoljno daleko. Za Belville-ov izgled kroz par godina ja se ne brinem - dovoljno skupo plaćamo održavanje svakog meseca. O teleportaciji - no comment.
__________________
█♣█ Vrachar's blog (in Serbian)
Vrachar no está en línea   Reply With Quote
Old May 5th, 2011, 09:52 PM   #50
Stefan1
Registered User
 
Join Date: Mar 2005
Posts: 867
Likes (Received): 1

Dejane, jel' istina da su u Belville-u neki stanari poceli da zastakljuju terase? Mislim kupiti stan u novoj zgradi i onda se nadje neki pametnjakovic da unisti fasadu zastakljivanjem svoje terase...

Jedino u obzir bi mi dosao ili Belville ili GTC ili West 65, jel' ovo sve ostalo sto se gradi ili je izgradjeno po BG-u su individualne novogradnje ko zna kojih investitora... a ja zelim bas to, zivot u uniformnom naselju, dobar stan, dobro odrzavanje zgrade, ukratko da sto duze to bude nov stan...
__________________
www.serbianmeteo.com

Last edited by Stefan1; April 13th, 2012 at 12:24 PM.
Stefan1 no está en línea   Reply With Quote
Old May 7th, 2011, 01:26 AM   #51
Vrachar
Registered User
 
Vrachar's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Burnaby, BC
Posts: 4,860
Likes (Received): 531


Istina je, nažalost. Zastakljene terase, satelitske antene i veš koji se suši su pojava koja ne može da mimoiđe ni Belville. To je prosto deo našeg mentaliteta.


Quote:
Originally Posted by Stefan1 View Post
Jedino u obzir bi mi dosao ili Belville ili GTC ili West 65, jel' ovo sve ostalo sto se gradi ili je izgradjeno po BG-u su individualne novogradnje ko zna kojih investitora... a ja zelim bas to, zivot u uniformnom naselju, dobar stan, dobro odrzavanje zgrade, ukratko da sto duze to bude nov stan...
+1

Ulazni hodnik u mojoj zgradi se blista non-stop. Prosto me je žao da prolazim u kaljavim cipelama.
__________________
█♣█ Vrachar's blog (in Serbian)
Vrachar no está en línea   Reply With Quote
Old May 7th, 2011, 09:40 AM   #52
Djurizmo
Citizen of Europe
 
Djurizmo's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Belgrade (SRB)
Posts: 502
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by Vrachar View Post

Istina je, nažalost. Zastakljene terase, satelitske antene i veš koji se suši su pojava koja ne može da mimoiđe ni Belville. To je prosto deo našeg mentaliteta.
Za te stvari bih išao, ko onomad za TV pretplatu, po gajbama sa inspektorima i terao ljude da ruše na licu mesta. To je ZLOČIN!
Djurizmo no está en línea   Reply With Quote
Old May 7th, 2011, 11:30 AM   #53
Stefan1
Registered User
 
Join Date: Mar 2005
Posts: 867
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by Vrachar View Post

Istina je, nažalost. Zastakljene terase, satelitske antene i veš koji se suši su pojava koja ne može da mimoiđe ni Belville. To je prosto deo našeg mentaliteta.
Pa zar nisu mogli da rese to nekim ugovorom?

U GTC apartmanima nema zastakljivanja terasa, valjda zato sto su sa staklenom ogradom, pa se ne bi ni isplatilo zastakljivanje (ili postoji neka klauzola u ugovoru), ali zato ima bambusa koji lepo klimu ugrade na fasadu, iako postoji mesto za spoljnu jedinicu klime iznad terase svakog stana...

Oticici cu ovih dana do prodajnog salona West 65...
__________________
www.serbianmeteo.com

Last edited by Stefan1; April 13th, 2012 at 12:29 PM.
Stefan1 no está en línea   Reply With Quote
Old May 7th, 2011, 11:44 AM   #54
Vucko
Jošjedanporaženikomunista
 
Vucko's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Srbistan
Posts: 11,205

Ako neko kupuje novo moze i ovo.Metropolitan apartmani,odmah preko puta Pionira.

80tak stanova 4 ulaza.To mu dodje kao mini naselje.

http://metropolitan-project.com/
__________________
Quote:
Originally Posted by Crafter 97 View Post
Слава Україні!!!! Слава Хорватії!!!!Слава Правому Сектору!!!!!Слава EU!!!Слава НАТО!!!!!
Vucko está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 7th, 2011, 03:10 PM   #55
Lukaares
Registered User
 
Lukaares's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 2,057
Likes (Received): 576

U potpunosti se slažem da je zastakljivanje terasa, nešto što nebi trebalo da se toleriše ni na starijim zgradama. Razumem je ljude malim je stan, fali špajz i t.d., ali to nije razlog da svoj lični interes stavimo ispred opšteg. Grad i opštine bi bar mogli da insistiraju da se prestane sa tom praksom makar što se tiče čeonih delova zgrada. Inače zastakljivanje terase ili lođe nije dozvoljeno bez ranije pribavljene dozvole od opštine, ali neznam da li je iko do sad u BG-u prijavljivao takve radove i podnosio zahtev za dozvolu za iste. Inače ako pričamo hipotetički kada bi videli komšiju da zastakljuje terasu ili nepropisno postavlja klim ili sl., i priavili ga komunalnoj i građevinskoj opštinskoj inspekciji, zavisno od tipa radova, jedino što bi bilo sigurno da će se na kraju desiti je to da će te biti na krv i nož sa komšijom, a pitanje je da on neće kad tad zastakliti. Pa kad tako stvari već stoje onda i ljudi počnu da razmišljaju što bi se ja kačio tamo sa nekim zbog pišljive terase, još samo fali da mi posle neko buši gume. Zato je neophodno da takve i slične inicijative poteknu od grada, a ne od običnih ljudi. Ja prosto ne znam da li je ikad ijedan inspektor reagovao na bilo kakvu nepravilnost, tipa ono idem ulicom i snimim da ovo sigurno nije po propisima, već oni samo reaguju po prijavi ili kada su sami, iz ličnih razloga, zainteresovani za to.

P.S. Što se tiče zgrade kod Pionira, ne znam kako će izgledati kada se završi, ali po onome što sada vidim mogu samo reći da se neko lepo omasti za dozvolu. Kada sam prvi put video tu zgradu, prosto sam pomislio koji je taj d.i.a. idot da uopšte zamisli a kamoli sporvede ideju da zgradu ofarba u crno, jedino ako mu je bio cilj da je proglase najmorbidnijom zgradom u gradu. Gronji sprat zgrade koji je bež ili koje već boje deluje prosto kao da je namera projektanta bila da od starta deluje kao nadogradnja. Inače ovo sve možemo smatrati mojim ličnim ukusom, ili bi neki pre rekli neukusom, ali ono što je neosporno je to što zgrada prosto deluje kao da je dignuta na javnoj površini, zelenilo i parking, njen front je isuviše blizu kolovoza, koji je inače uzak i delimično lučan u tom delu, zar je toliki problem bio da se nagode sa nekim vlasnicima iz onih malih starih kuća iza. Da neko ne pomisli da samo kudim, ali mi jednostavno nije jasno zašto kod nas nikada ne razmišljaju kako će objekat izgledati za 5, 10 ili više godina, crna boja će se polako sprati a onda će se lepo uklopiti u sivilo obližnjeg 29.novembra. Možda sam malo preoštar, ali prosto to je moje lično viđenje stvari.
Lukaares no está en línea   Reply With Quote
Old May 7th, 2011, 06:29 PM   #56
Vucko
Jošjedanporaženikomunista
 
Vucko's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Srbistan
Posts: 11,205

Slazem se u potpunosti sa tobom.Meni se kod pionira svidja jer gleda direkt na zelenilo bar taj front zgrade i sto je dobar raspored soba.Tipa,imas 50-52 kvadrata a stan je dvo i po soban.Vise volim takve stanove nego ove koje imaju u opticaju u Belvilu i Westu koji na tu kvadraturu imaju jednu sobu i oooogromnu dnevnu sobu.
__________________
Quote:
Originally Posted by Crafter 97 View Post
Слава Україні!!!! Слава Хорватії!!!!Слава Правому Сектору!!!!!Слава EU!!!Слава НАТО!!!!!
Vucko está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 25th, 2011, 04:12 PM   #57
Bez_imena
Kosovo is Serbia!
 
Bez_imena's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Serbia, Србија
Posts: 4,169
Likes (Received): 587

Farman gradi novi centar Novog Beograda

Kompanija "PSP-Farman Holding" započela je izgradnju stambeno-poslovnog kompleksa od 160.000 metara kvadratnih, koji će biti najviša građevina u Beogradu, najavljući da će Blok 65 za pet godina biti novi centar Novog Beograda.

Kompleks pod nazivom "West 65" će biti kao novi, mali, grad na Novom Beogradu, koji će se prostirati na tri hektara, a prema prospektu "Farmana" na uglu ulice Omaldinskih brigada i trase unutrašenjeg magistralnog prstena biće izgrađena kula sa poslovnim prostorom i hotelskim apartmanima, koja će biti visoka čak 146 metara.

U izgradnji kompleksa se koriste inovativna ekološka rešenja, a ceo projekat je vredan 160 miliona evra, saopštili su predstavnici kompanije Tanjugu.

Predsednik kompanije "PSP-Farman Holding" Branislav Grujić rekao je da će "West 65" ispunjavati sve svetske standarde i po svim elementima biti tehnološki najnapredniji objekat koji se trenutno gradi u Beogradu.

Grujić je rekao da će objekti biti energetski efikasni i da će po konceptu stanovanja svojim žiteljima pružati mnogo više navodeći da je planirana izgradnja oko 106.000 kvadrata iznad zemlje i pedeset i nešto hiljada ispod.

"Bez obzira što je ovo jedno od najtežih vremena za biznis koje pamtim, ipak smo počeli sa radovima, jer nemamo drugog izlaza", naglasio je Grujić dodajući da su na lokaciji za gradnju započeti pripremni radovi i da bi u novembru trebalo da bude završena betonska konstrukcija objekta i deo fasade.

Planirana je izgradnja ukupno 514 modernih stanova i 100 lokala, a stanarima će, prema rečima Grujića, sve biti na dohvat ruke.

Menadžer prodaje stanova u budućem kompleksu "West 65" Danilo Danilović je kazao Tanjugu da će to zdanje imati 11 stambenih jedinica, pešačke zone kao u Knez Mihailovoj ulici, šoping mol i poslovnu kulu.

Započeti su pripremni radovi za izgradnju tri stambene lamele sa više od 150 stanova koji bi trebalo da budu završeni i useljeni do kraja juna 2012. godine, rekao je Danilović.

Ceo stambeni deo kompleksa će, prema njegovim rečima, biti gotov u periodu od tri godine, a poslovni deo zdanja, sa kulom i trgovinskim centrom, u narednih pet godina.

Za grejanje stambenih jedinica koristiće se gas i podzemne, termalne, vode čime će se praviti velike uštede energije, od 30 do 40 odsto u odnosu na stanove sa centralni grejanjem, napomenuo je Danilović.

On je kazao da je postoji veliko interesovanje za te stanove bez obzira na krizu koja je prisutna na domaćem tržištu nekretnina, koje se polako oporavlja.

U Beogradu ima dosta neprodatih stanova, ali i manjak kvalitetnih stambenih jednica koje su moderno koncipirane, pa je velika potražnja za kvalitetnim stanovima jer ih skoro i da nema, istakao je Danilović.

Svake sedmice se, kako je rekao, potpiše najmanje jedan ugovor o kupovini stana i sve to se završi za oko15 minuta, jer sudski overitelji dolaze u "Farman" i kupci ne moraju da idu u zgradu suda.

Potencijalni kupci mogu da vide gotov i potpuno opremljen stan, čiji kvadrat trenutno, u promotivnom periodu, košta 1.850 evra sa PDV - om, ukoliko se izvrši celokupna uplata.

Druga opcija je plaćanje u tri rate u periodu od šest meseci odnosno prodaja nepokretnosti pre kupovine stana, kada se plaća 30 odsto učesća odmah, 35 odsto kroz tri meseca i 35 kroz tri meseca po ceni kvadrata od 1.890 evra.

Treća opcija je ako dajete 15 odsto ucesća, a ostatak po tehničkom prijemu i tada je cena 1.970 evra po metru kvadratnom, kazao je Danilović. (Economy.rs, Tanjug 19. jun 2011.)

http://www.economy.rs/vesti/16371/Fa...-Beograda.html

Na slici stoji projakat iz bloka 25
__________________
S R B I J A
Kosovo is Serbia!
Bez_imena no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2011, 02:16 AM   #58
Bg-Archangel
The Archangel
 
Bg-Archangel's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Beograd
Posts: 196
Likes (Received): 3

Zašto je po njima izgradnja svakog novog bloka u stvari izgradnja "novog centra" :P Neka u narednih pet godina na nbgu završe samo zgradu Rada i ja ću biti presećan
__________________
Ako je ljubav laž, ja sam uvek lagao
A najviše, a najviše sam tebe slagao
Bg-Archangel no está en línea   Reply With Quote
Old August 1st, 2011, 02:23 PM   #59
Bez_imena
Kosovo is Serbia!
 
Bez_imena's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Serbia, Србија
Posts: 4,169
Likes (Received): 587

Nastavak gradnje ovog meseca! Gradice se u dve smene, kako bi stigli da zavrse u planiranom roku.
__________________
S R B I J A
Kosovo is Serbia!
Bez_imena no está en línea   Reply With Quote
Old August 1st, 2011, 11:23 PM   #60
Rocky031
Lega s Juga 2
 
Rocky031's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Location: Osijek,Croatia
Posts: 15,607
Likes (Received): 4634

Odlično ako su informacije točne
__________________
‎''Meni je bila zgodna dok je vi niste ni primjećivali'' - PEDO MEDO
Rocky031 está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Tags
Београд, belgrade, beograd, tower, west 65

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 10:00 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu