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Old May 28th, 2012, 03:07 AM   #741
nicoe
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Originally Posted by HaroldM View Post
Cómo sabes? en dónde?
Lo puse unos post antes que el suyo,Con 1000 vendedores informales de buses,a los cuales se les explico como será el sistema y adicional se les darán ayudas para cuando entre el sistema.Incluso subi una foto.
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"ciudadanos son iguales :un bus con 100 pasajeros tiene derecho a 100 veces más espacio que carro con uno " Enrique P.


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Old May 28th, 2012, 03:16 AM   #742
HaroldM
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Originally Posted by nicoe View Post
Lo puse unos post antes que el suyo,Con 1000 vendedores informales de buses,a los cuales se les explico como será el sistema y adicional se les darán ayudas para cuando entre el sistema.Incluso subi una foto.
Ah, pero eso es mucho antes, y es con los conductores, no con los usuarios grupos objetivos para el SITP, sí vi la foto pero no leí.
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Old May 28th, 2012, 03:29 AM   #743
nicoe
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Originally Posted by HaroldM View Post
Ah, pero eso es mucho antes, y es con los conductores, no con los usuarios grupos objetivos para el SITP, sí vi la foto pero no leí.
No se hizo ayer,es de pedagogía con los vendedores de los buses. Así inicia. Pedagogía con los pasajeros inicia a principios de junio.
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Old May 28th, 2012, 03:33 AM   #744
Andresbogota2
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Atrás quedaron los tiempos en que eso se publicaba en el Diario Oficial...jejej por Internet sale más barato.....

Cuando comienza la pedagogía con nosotros los pobres mortales que seremos usuarios del SITP?

Cada día que paso subiéndome a una bus o colectivo destartalado, siento como mi paciencia y mi cuerpo se deterioran soportando semejantes vejámenes.... y todo por el estado de ciertos buses viejos que para mi desgracia abundan en las rutas que debo usar... si por lo menos usara busetas como la Marcopolo Temple o Senior o una Fenix, seria mucho mejor, pero esos colectivitos de hace 12 años me siento como en caja de sardinas individual....por lo menos si tuvieran buen mantenimiento seria soportable pero ni eso...

Saludos...
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Old May 28th, 2012, 09:57 AM   #745
GaFe
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La secretaría de movilidad está organizando comités ciudadanos en cada UPZ, para el SITP.

Estuve en la reunión de mi UPZ, donde se eligieron los voceros que representaran a la comunidad ante la alcaldia en todo el tema SITP.

Un completo chiste. La edad promedio de los asistentes era por ahí de 60 años ( una de las razones pudo haber sido que la reunión se hizo en la capilla del barrio), yo era el mas pelao con 26 años, me sentía en un ancianato. Viví lo que es la política a nivel mas bajo ( nivel de barrio ), los postulados eran personas ya involucradas en otras cuestiones comunitarias.

Lo peor fue que gano una señora la cual en su discurso de victoria dijo que iba a " representarnos muy bien en eso... eso.. de transporte". La señora no tenia idea ni para que había salido electa. Menos mal el vocero suplente elegido, era un tipo algo mas joven, con una mejor concepcion del asunto y sobretodo con capacidad de poner en orden sus ideas.


Todo este carretazo para decir que a pesar de la buena intención de la secretaría de movilidad, dudo mucho que sea efectivo, y se escuchen y tengan en cuenta las reales opiniones de la comunidad.
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Laus Deo Semper
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Old May 28th, 2012, 06:49 PM   #746
Andresbogota2
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Creo que ese tipo de elecciones deberían ser mas publicas....en los medios de comunicación no se ha dicho nada de eso.... si fuera asi yo me metería de una... pero en mi localidad no se tiene ni idea de cuando será...vivo en Barrios Unidos....y aunque aquí el SITP no comenzara de "primeras" si es una de las localidades más afectadas, por que por ella discurren muchas de las rutas actuales hacia y desde Suba, Chapinero, Usaquen y Engativa además de ser un eje importante para TM.

Saludos...
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Old May 29th, 2012, 04:58 AM   #747
TheVanegas
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Gracias por la aclaración nicoe
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Yo Bogotá!


Que cese la horrible noche!


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Old May 29th, 2012, 07:15 PM   #748
nicoe
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Vale la pena leer esto,y darse cuenta que quienes fueron los reales promotores del SITP en complicidad con Samuel,son los transportadores,ademas de todo a contratos de 23 años.

Para el que no sepa los operadores de transantiago son Colombianos,los mismos dueños de transmilenio. Desde que Peñalosa firmo los contratos de transmilenio,los transportadores de Bogota han tenido gigantescas ganancias,que gracias a esto con dueños de los transportes de todas la capitales desde chile hasta ciudad de panama.





Transantiago: 5 años de un negocio sobre ruedas




El viernes 10 de febrero, se cumplier-on 5 años desde que el Transantiago acumula ganancias desproporcionadas a costa de los ciudadanos que utilizan el transporte público más caro de Latinoamerica. Cuando los pasajes costaban 380 pesos, los bancos más grandes del país ganaban 800 millones de dólares anuales en efectivo. Sepa cómo funciona este sistema que enriquece a unos pocos.

http://www.elciudadano.cl/2012/02/10...-sobre-ruedas/
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Old May 30th, 2012, 03:56 AM   #749
Andresbogota2
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Es vergonzoso, ojala lo contratos se pueden renegociar bien para Bogotá...


Alguien sabe como acabo eso?

Saludos...
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Old May 30th, 2012, 11:06 PM   #750
Mizuiro
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Alguien me podria decir que paso con el thread oficial de tm? lo cerraron? ya desde hace algunas semanas o meses que no lo veo en la bandeja.
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Old May 30th, 2012, 11:32 PM   #751
Feleru*
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Alguien me podria decir que paso con el thread oficial de tm? lo cerraron? ya desde hace algunas semanas o meses que no lo veo en la bandeja.
Acá está:
http://www.skyscrapercity.com/showth...5364&page=1112
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Old May 30th, 2012, 11:37 PM   #752
Mizuiro
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Gracias!!
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Old May 31st, 2012, 04:20 AM   #753
JuanPa
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Vale la pena leer esto,y darse cuenta que quienes fueron los reales promotores del SITP en complicidad con Samuel,son los transportadores,ademas de todo a contratos de 23 años.

Para el que no sepa los operadores de transantiago son Colombianos,los mismos dueños de transmilenio. Desde que Peñalosa firmo los contratos de transmilenio,los transportadores de Bogota han tenido gigantescas ganancias,que gracias a esto con dueños de los transportes de todas la capitales desde chile hasta ciudad de panama.





Transantiago: 5 años de un negocio sobre ruedas




El viernes 10 de febrero, se cumplier-on 5 años desde que el Transantiago acumula ganancias desproporcionadas a costa de los ciudadanos que utilizan el transporte público más caro de Latinoamerica. Cuando los pasajes costaban 380 pesos, los bancos más grandes del país ganaban 800 millones de dólares anuales en efectivo. Sepa cómo funciona este sistema que enriquece a unos pocos.

http://www.elciudadano.cl/2012/02/10...-sobre-ruedas/
No puede ser más mentiroso y tendencioso el articulo ..... tales ganancias "descomunales" no existen a favor de los operadores; de hecho en 2011 quebró uno de ellos pues su flujo de caja no cubría sus costos fijos y variables (Buses GranSantiago creo que se llamaba el operador).

Ahora, es francamente cruel y difamatorio afirmar que "gracias a Peñalosa" los operadores se han podido expandir por Latinoamérica. Un grupo como Fanalca, con mayor facturación en su actividad industrial (autopartes y ensamble) que en su actividad comercial (consorcios TM y SITM) no necesita ni tiene porque tacharse de beneficiaria de contratos amañados.

Es para recordar que estas empresas tuvieron que invertir el dinero en la flota cuando NINGUN banco nacional o internacional quería financiarnos ni un pañal así se tratará del mismisimo Julio Mario Santodomingo; razón por la cual la carga financiera de la inversión se tuvo que pactar a ALTISIMAS tasas(en torno al 30% EA por bus) para que se animaran a prestar .. y esto solo para comprar los buses. Si hablamos de las primas para asegurar y reasegurar la inversión, el tema de vuelve más crítico.

Ante estos costos, es natural que en el modelo financiero se hayan incluido para rentabilizar los operadores en el tiempo ... pues no podiamos arriesgarnos en ese tiempo a otro fiasco como los troley.

Se previó el robo por parte de Cemex (si, solo Cemex .... nada de acusar a nadie mas) y el fiasco con las lozas?? NO, no se podía preveer pues hasta el Instituto Colombiano del Concreto (afiliado a Asocreto) puso la mano en el fuego a favor del lecho fluido. Tenían los operadores que cargar con este fiasco?? ... pienso que no.

Ahora, el país en vez de irse de culo como se preveía que iba (al mando de Pastranita) giro 180 grados y mejoro. Los operadores pudieron tomar creditos mas blandos y reemplazar deuda costosa por barata a través de un manejo financiero PROPIO, también pudieron tomar pólizas de seguros y reaseguros a mejores primas.

Donde está la cagada? En haber mantenido supuestos financieros con la situación de Colombia en 2001 para proyectos de 2010, 2011 y 2012 .... y por eso ha de suceder la renegociación; porque después de un análisis integral técnico financiero SERIO se ha concluido que se pueden renegociar los contratos y mantener la ganancia de los operadores. Renegociación, que sea de paso dicho, no están obligados a firmar los operadores pero que igual están dispuestos a estudiar y muy seguramente aceptar pues son conscientes que el distrito los cuido en épocas difíciles, y ahora ellos deben remunerar de alguna forma.
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ARDIDO/A


(Der. del franco *hardjan).
1. adj. Valiente, intrépido, denodado.
2. adj. Am. Irritado, enojado, ofendido.

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Old May 31st, 2012, 04:56 AM   #754
nicoe
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Originally Posted by JuanPa View Post
Ahora, es francamente cruel y difamatorio afirmar que "gracias a Peñalosa" los operadores se han podido expandir por Latinoamérica. Un grupo como Fanalca, con mayor facturación en su actividad industrial (autopartes y ensamble) que en su actividad comercial (consorcios TM y SITM) no necesita ni tiene porque tacharse de beneficiaria de contratos amañados.

Claro Ud, nombra a fanalca,lo curioso es que el resto de operadores ademas de fanalca también han tenido grandes(muy,muy grandes) ganancias,desde los contratos de fase 1 de peñalosa y de fase 2.Y por esas ganancias desproporcionadas,es que se están negociando los contratos hoy.

Estos contratos amparados de la idea,de que había un riesgo económico para los transportadores y por eso las ganancias descomunales.¿por que nunca le han cobrado a los operadores por el uso del carril exclusivo?,cuando este genera ganancias de ventaja sobre sus competidores?

No nombremos a fanalca,que ese es el ejemplo de la ramas,pero que me dice del caso de los collins,o de los rios velilla,o los Cubides,o los baquero?,todos pasaron de ser unos transportadores a volverse unos grupos gigantes,que como dije hoy en dia son dueños de sistemas de buses en todas las capitales desde Santiago hasta ciudad de panamá...
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Old May 31st, 2012, 03:57 PM   #755
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De acuerdo, ya pasaron 10 años y el alto riesgo que reconozco que había ya quedó superado, pero la estructura de compensación sigue igual. En buenahora que Petro se dió la pela de renegociar, algo que no es fácil y que requiere pantalones.
rafa_de_la_espriella no está en línea   Reply With Quote
Old May 31st, 2012, 07:05 PM   #756
nicoe
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Originally Posted by rafa_de_la_espriella View Post


De acuerdo, ya pasaron 10 años y el alto riesgo que reconozco que había ya quedó superado, pero la estructura de compensación sigue igual. En buenahora que Petro se dió la pela de renegociar, algo que no es fácil y que requiere pantalones.
Mas tarde subo el video de la rueda de prensa,donde entre otras cosas interesantes,Petro explica bien como es que funcionan los contratos de TM actualmente y como van a funcionar.

Ademas Petro fue tajante,la negociación solo va a durar 2 semanas,no se va a extender mas de eso.

Las modificaciones principales van a ser dos:

1.la tarifa tecnica no es la que se le va a cobrar al pasajero,lo cual va a permitir hacer subsidios del pasaje a cierta parte de la población,como discapacitados,tercera edad,estudiantes,estratos 1,etc.

2.El porcentaje ganado por el privado va a bajar,y ademas se les van a cobrar nuevos costos,como mantenimientos de estaciones,etc.

Y se les va a bajar el limite de riesgo,esto es muy importante y es una de las cosas que van a dar mas pelea,por que cuando entre el metro a funcionar,la demanda de TM va a bajar,y por contrato actual lo operadores no tendrían perdidas ya que estas las afrontaría el distrito,y eso se quiere modificar.
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Old May 31st, 2012, 11:27 PM   #757
JuanPa
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Originally Posted by nicoe View Post
Claro Ud, nombra a fanalca,lo curioso es que el resto de operadores ademas de fanalca también han tenido grandes(muy,muy grandes) ganancias,desde los contratos de fase 1 de peñalosa y de fase 2.Y por esas ganancias desproporcionadas,es que se están negociando los contratos hoy.

Estos contratos amparados de la idea,de que había un riesgo económico para los transportadores y por eso las ganancias descomunales.¿por que nunca le han cobrado a los operadores por el uso del carril exclusivo?,cuando este genera ganancias de ventaja sobre sus competidores?

No nombremos a fanalca,que ese es el ejemplo de la ramas,pero que me dice del caso de los collins,o de los rios velilla,o los Cubides,o los baquero?,todos pasaron de ser unos transportadores a volverse unos grupos gigantes,que como dije hoy en dia son dueños de sistemas de buses en todas las capitales desde Santiago hasta ciudad de panamá...
Definamos "utilidades gigantes" .... Cuales son esas ganancias gigantes?? Porque con los datos que yo tengo ,,, a mi me parecen utilidades YoY totalmente normales ... mas bien malitas si se analizan objetivamente.
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Old June 1st, 2012, 12:40 AM   #758
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http://www.youtube.com/watch?v=UG_oX...feature=relmfu

Interesante vídeo de Publimetro que me encontré hoy.
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"Matar a un hombre para defender una idea no es defender una idea, es matar a un hombre"

-Sebastían Castellio, Contra Libellum, #77, Vaticana

La Fotografía es verdad, y el cine es verdad 24 veces por segundo.

-Jean-Luc Godard
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Old June 1st, 2012, 12:53 AM   #759
TheVanegas
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Originally Posted by camilox1127
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Interesante vídeo de Publimetro que me encontré hoy.
Me pregunto lo de "pilo" que también estará en algunos buses, que significa. Por cierto, nicoe, cómo va el tema de buses de piso bajo, será obligatorio?
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Que cese la horrible noche!


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Old June 1st, 2012, 01:48 AM   #760
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