daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Центр > Москва > Инфраструктура

Инфраструктура Спортивная, транспортная и прочая инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 10 votes, 5.00 average.
Old November 14th, 2013, 02:08 AM   #81
coth
pride leader
 
coth's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Moscow
Posts: 21,633
Likes (Received): 6826

Quote:
Originally Posted by Герасим View Post
Насчет того что наземные светофорные перходы можно делать через 100 метров и менее - нет нельзя. Это регулируется действующими планировочными нормами и обуславливется длинной тормозного пути, обраптите внимание что у нас разрешонная скорость в городе 60 км/ч а не наказуемая 80 км/м и какие после этого 100м и безопасность пешехода?
Давно пора 20-30 кмч на маленьких улочках, 40 кмч на остальных улицах в населённых пунктах. И только ради исключения 50 кмч на магистральных улицах. Больше только на эстакадах и в тоннелях.

За превышение свыше 10 кмч от лимита на маленьких улочках и 20 кмч от лимита на остальных так и штрафовать. А попался 3 раза за полгода за превышение свыше 40 кмч от лимита - 24 часа мытья общественных туалетов. Раз 5 попадутся - начнёт надоедать в говне возится.
__________________

Gre4ko liked this post
coth no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old November 14th, 2013, 03:16 AM   #82
Герасим
Registered User
 
Join Date: Oct 2013
Posts: 154
Likes (Received): 146

Quote:
Originally Posted by coth View Post
Давно пора 20-30 кмч на маленьких улочках, 40 кмч на остальных улицах в населённых пунктах. И только ради исключения 50 кмч на магистральных улицах. Больше только на эстакадах и в тоннелях.

За превышение свыше 10 кмч от лимита на маленьких улочках и 20 кмч от лимита на остальных так и штрафовать. А попался 3 раза за полгода за превышение свыше 40 кмч от лимита - 24 часа мытья общественных туалетов. Раз 5 попадутся - начнёт надоедать в говне возится.
Верно, пора. Но сейчас надежды на это нет. А количество трупов и инвалидов уже зашкаливает.
Герасим no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2013, 11:39 AM   #83
Z-Zyl
Registered User
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 4,225
Likes (Received): 7075

Quote:
Originally Posted by Герасим View Post
Это прекращено не будет. Наоборот - это только что введено. И ситуация будет только усугубляться. Читайте материалы про движение автолюбителей -он и придумали.
Почему Вы так решили? Отменить норму - недолгое дело. И некое "движение автомобилистов" - вовсе не некий бог, чьи решения нужно просто принимать к сведению и искать способы выкрутиться, а просто кучка баранов.

Quote:
Мы живем в реальном , а не теоретическом городе.
Вот именно в реальном, а не теоретическом городе легче, быстрее и куда дешевле принять политическое решение с отсылкой сверхскоростных обезьян нафиг, чем сгородить даже десяток надземных переходов.

Для строительства нужны деньги, ресурсы, место, время.
А для посылания - не нужно ничего, кроме понимания людьми проблемы, ну то бишь объяснения, агитации и пропаганды.

Так что за автолюбителей я агитацию не понимаю. У неё нет никаких моральных оправданий.

Last edited by Z-Zyl; November 24th, 2013 at 02:54 AM.
Z-Zyl no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2013, 12:33 PM   #84
Герасим
Registered User
 
Join Date: Oct 2013
Posts: 154
Likes (Received): 146

Quote:
Originally Posted by Z-Zyl View Post
Почему Вы так решили? Отменить норму - недолгое дело. И некое "движение автомобилистов" - вовсе не некий бог, чьи решения нужно просто принимать к сведению и искать способы выкрутиться, а просто кучка баранов.


Вот именно в реальном, а не теоретическом городе легче, быстрее и куда дешевле принять политическое решение с отсылкой сверхскоростных обезьян нафиг, чем сгородить даже десяток надземных переходов.

Для строительства нужны деньги, ресурсы, место, время.
А для посылания - не нужно ничего, кроме понимания людьми проблемы, ну то бишь объёснения, агитации и пропаганды.

Так что за автолюбителей я агитацию не понимаю. У неё нет никаких моральных опровданий.
Отменить норму которую только что ввели с треском и триумфом? В ближайшие многие годы абсолютно не реально. Заметьте даже с правом правого поворота на красный НИ КТО реально не борется, а уже пол города заклеена рекламными пропагандистскими плакатами. А жертвы будут и много.
Мы все время забываем один замечательный факт в пылу своих срассуждей: пешеход прав пока жив. И любое простанственное пересечение потоков пешеходов и автомобилей повышает количество смертей. А разведение этих потоков а пространстве резко это число уменьшает. И траты позволяющие позволяющие уменьшить число смертей - абсолютно оправданы. Кроме того подземные переходы очень упрощают эксплуатацию инженерных сетей.
Герасим no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2013, 01:47 PM   #85
Kirgam
Registered User
 
Kirgam's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Москва
Posts: 30,845
Likes (Received): 102402

Постепенно, конечно, скорость движения автомобилей
в жилой зоне будут стараться привести к разумному
минимуму. Но, это, конечно, дело не одного года.
__________________

Герасим liked this post
Kirgam no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2013, 09:18 PM   #86
KLoun
In the brig
 
KLoun's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow
Posts: 10,863

Quote:
Originally Posted by Z-Zyl View Post
Почему Вы так решили? Отменить норму - недолгое дело.
Чта?! Это где так? В Эсти? Ну... m.b.
Но у нас для эого надо пройти пару сотен инстанций и полторы тысячи согласований (это при том, что большинство этих согласований не получить никаким другим способом, окромя паяльника в жо...)...

З.Ы. Короче, при всём к тебе, действительно, уважении (и к твоим профессиональным знаниям и человеческим качествам), но в данном случае я однозначно на стороне Герасим'а. Он просто понимает не толкьо теорию, но и практику.

З.З.Ы. Но в тоже время... Герасим, к экспириенсу поворотов направо на красный я несколько причастен... есть письмо от главгибдона, в котором он русским по белому признается, что с начала данного эксперимента аварийность (и вообще кол-во каких-либо ДТП) по его причинам составляет абсолютный "0".
__________________

Last edited by KLoun; November 14th, 2013 at 09:23 PM.
KLoun no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2013, 10:26 AM   #87
Belkin
Registered User
 
Belkin's Avatar
 
Join Date: May 2007
Posts: 1,724
Likes (Received): 314

Это ущербная логика, которая ведёт к деградации общественного пространства.

Реакционная политика вообще почему-то очень присуща русскому менталитету. Танцуют в храме? Примем закон чтоб не танцевали. Митинг недовольных выборами? Примем закон чтоб не митинговали. Курят? Примем закон чтоб не курили.

Пробка на улице? Снесём деревья и расширим. Снова пробка? Воткнём тоннель. Через 100 метров дальше пробка? Там тоже расширим.

Бьют стёкла на остановке? Вставим железные листы, их не разобьют. Клеют объявления на столбах? Обмотаем сеткой-рабицей, пускай пешеходы себе одежду рвут и царапаются.

Паркуются на газонах? Конечно же огородим их бирюковскими жёлто-зелёными заборчиками, желательно метрового роста - чтоб ещё и люди не смели ходить как им удобно.

Сбивают пешеходов на зебрах? Ну тут уж даже не стоит удивляться, что после всего вышеперечисленного "понимающие практику" предлагают решить вопрос строительством подземных переходов, которые миллиарды стоят. А доброе ГИБДД ещё и заботливо тротуары украсит пешеходозащитными заграждениями, чтоб значит непослушные и несознательные граждане дорогу не перебегали.

А потом внезапно выясняется, что мы живём в говне агрессивной античеловечной среде. Превращаем города в гетто, попросту говоря.
__________________

rfox, Gre4ko, coth, naive.super, Ottacher and 1 others liked this post
Belkin está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 15th, 2013, 09:49 PM   #88
Герасим
Registered User
 
Join Date: Oct 2013
Posts: 154
Likes (Received): 146

Quote:
Originally Posted by Belkin View Post
Это ущербная логика, которая ведёт к деградации общественного пространства.

Реакционная политика вообще почему-то очень присуща русскому менталитету. Танцуют в храме? Примем закон чтоб не танцевали. Митинг недовольных выборами? Примем закон чтоб не митинговали. Курят? Примем закон чтоб не курили.

Пробка на улице? Снесём деревья и расширим. Снова пробка? Воткнём тоннель. Через 100 метров дальше пробка? Там тоже расширим.

Бьют стёкла на остановке? Вставим железные листы, их не разобьют. Клеют объявления на столбах? Обмотаем сеткой-рабицей, пускай пешеходы себе одежду рвут и царапаются.

Паркуются на газонах? Конечно же огородим их бирюковскими жёлто-зелёными заборчиками, жел. ательно метрового роста - чтоб ещё и люди не смели ходить как им удобно.

Сбивают пешеходов на зебрах? Ну тут уж даже не стоит удивляться, что после всего вышеперечисленного "понимающие практику" предлагают решить вопрос строительством подземных переходов, которые миллиарды стоят. А доброе ГИБДД ещё и заботливо тротуары украсит пешеходозащитными заграждениями, чтоб значит непослушные и несознательные граждане дорогу не перебегали.

А потом внезапно выясняется, что мы живём в говне агрессивной античеловечной среде. Превращаем города в гетто, попросту говоря.
Вы путаете вопрос вкусовщины, эстетизма и человеческих жизней. Мы не плиточку обсуждаем - где поднимаются вопросы чистого этстетизма. Я утвержадаю - КАЖДЫЙ подземный переход это ДЕСЯТКИ спасенных человеческих ЖИЗНЕЙ и эти жизни стоят тех миллиардов, которые в это вкладываются. Это не вопрос красоты - а чисто практические соображения, направленные на улучшения безопасности жизни в городе. А теоретические эстетские рассуждание меня забавляют - вы ради спорного вопроса красоты городской среды, размениваетесь людскими жизнями. У вас никого из близких, друзей, знакомых на сумашедших наземных переходах типа Вернадки и Ленинского не сбивали? А сбивают и гибнет там множество народа. Водителя потом можно и осудить, но погибщего не вернуть. Пешеход прав пока он жив.

И да, тротуары надо ограждать , чтобы да, несознательные граждане под машине не совались. НИКОМУ не нужны изломанные жизни, очередные трупы и инвалиды. Как это делать - вопрос другой, это можно делать удачно или не удачно, красиво или в очередной раз криворуко - но делать надо.

И на конец - чистая конкретика. Пересечение Садового и проспекта Мира. Там был сумашедших наземный переход - где людям переходилось пересекать Садовое кольцо. Сбивали там с завидной регуляностью - благо Склифасовский рядом. Потом построили подземный переход. Да он кривой, да он не удобный, да там нет пандусов и прочего. Но люди теперь там не гибнут. Это стоило того? По мне стоило и стоило всех тех денег что туда вложили. И это совершенно не относится с вашим выражением "жить в говне" , это наоборот улучшение качества жизни.
__________________

Kirgam, Izus67, Yashka, Chimer, Sergius N liked this post
Герасим no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2013, 10:08 PM   #89
naive.super
float-my-boat
 
naive.super's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: столица солнечн&
Posts: 1,050
Likes (Received): 2760

Будь моя воля, я бы большую часть этих подземных переходов вообще бы запретил как класс. Это ужасный городской атавизм.

Жить вообще вредно и опасно, что теперь, может все улицы закатать в асфальт, а всех пешеходов переместить в катакомбы?

Нормальным планированием надо заниматься просто, чтоб не 20-ти полосные трассы Формулы-1 были, а нормальные городские улицы.
naive.super no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2013, 02:54 AM   #90
swatded
Registered User
 
Join Date: Jul 2011
Location: Moscow
Posts: 2,005
Likes (Received): 10622

16.11.13 был репортаж по недавно построенному Надземному переходу возле ул.Обручева д.15. Репортаж прямо таки с желтушным заголовком:

Московский переход стал дорогой смерти

Дорогой смерти окрестили жители улицы Обручева новый надземный переход. Его открыли, но запустить лифт не могут уже два месяца. Особенно от этого страдают пенсионеры и мамы с колясками. Для них ежедневный подъем стал сродни горному восхождению.
swatded no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2013, 07:52 PM   #91
Belkin
Registered User
 
Belkin's Avatar
 
Join Date: May 2007
Posts: 1,724
Likes (Received): 314

Quote:
Originally Posted by Герасим View Post
Вы путаете вопрос вкусовщины, эстетизма и человеческих жизней. Мы не плиточку обсуждаем - где поднимаются вопросы чистого этстетизма.
Я никогда ничего не путаю, и плиточку я не обсуждал. Если у кого-то плохо с чтением, то это - к окулисту.

Quote:
Originally Posted by Герасим View Post
Я утвержадаю - КАЖДЫЙ подземный переход это ДЕСЯТКИ спасенных человеческих ЖИЗНЕЙ и эти жизни стоят тех миллиардов, которые в это вкладываются.
Нет, каждый подземный переход - это история о том, как безграмотное городское планирование привело к смерти граждан на дорогах, в результате чего потребовалось дорогое и безграмотное решение "некрасивой" статистики.

Quote:
Originally Posted by Герасим View Post
Это не вопрос красоты - а чисто практические соображения, направленные на улучшения безопасности жизни в городе. А теоретические эстетские рассуждание меня забавляют - вы ради спорного вопроса красоты городской среды, размениваетесь людскими жизнями. У вас никого из близких, друзей, знакомых на сумашедших наземных переходах типа Вернадки и Ленинского не сбивали? А сбивают и гибнет там множество народа. Водителя потом можно и осудить, но погибщего не вернуть. Пешеход прав пока он жив.
Человечество ещё не придумало такой мерзости, которую нельзя было бы обосновать соображениями безопасности. До полного унижения авиапассажиров уже дошли, но люди всё трепят.

У меня, слава всевышнему, на зебрах никого не сбивали. А история грабежа в переходе у меня в семье была.

Дурак никогда не спросит "А нужны ли нам вообще такие проспекты, как Ленинский и Вернадка?". Дурак героически спасает жизни, чтобы их потом грабили и насиловали в подземных и надземных переходах.

Quote:
Originally Posted by Герасим View Post
И да, тротуары надо ограждать , чтобы да, несознательные граждане под машине не совались. НИКОМУ не нужны изломанные жизни, очередные трупы и инвалиды. Как это делать - вопрос другой, это можно делать удачно или не удачно, красиво или в очередной раз криворуко - но делать надо.
Нет, не надо. Достаточно посмотреть на спутниковые снимки центра любого мегаполица - Нью-Йорка, Токио, да какого угодно, и осознать наконец, что в нашей консерватории что-то не так.

Напомню, что на Тверской нет ни одной зебры. Если иностранцам рассказать - не поверят, наверное.

Quote:
Originally Posted by Герасим View Post
И на конец - чистая конкретика. Пересечение Садового и проспекта Мира. Там был сумашедших наземный переход - где людям переходилось пересекать Садовое кольцо. Сбивали там с завидной регуляностью - благо Склифасовский рядом. Потом построили подземный переход. Да он кривой, да он не удобный, да там нет пандусов и прочего. Но люди теперь там не гибнут. Это стоило того? По мне стоило и стоило всех тех денег что туда вложили. И это совершенно не относится с вашим выражением "жить в говне" , это наоборот улучшение качества жизни.
И тут мы опять возвращаемся к вопросу - а нахера городу нужно такое Садовое кольцо, через которое страшно переходить? Это что, хайвэй?

Вы только вдумайтесь - властям пришлось развесить по всему городу камеры, чтобы заставить людей перестать гонять по широченным магистралям! Это же в бреду такое не приснится.

Вся эта риторика мне очень напоминает историю одного города - Детроита, там тоже когда-то очень увлеклись решением транспортных проблем и безопасности очень дорогими и понятными народу способами. В итоге получили уродливого монстра, который умирает из-за того, что все из него уехали, а бюджет состоит из одних дыр.
__________________

Last edited by Belkin; November 16th, 2013 at 08:17 PM.
Belkin está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 16th, 2013, 08:48 PM   #92
Chimer
friendly gargoyle
 
Chimer's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 1,481
Likes (Received): 2487

Quote:
Originally Posted by Belkin View Post
Паркуются на газонах? Конечно же огородим их бирюковскими жёлто-зелёными заборчиками, желательно метрового роста - чтоб ещё и люди не смели ходить как им удобно.

Сбивают пешеходов на зебрах? Ну тут уж даже не стоит удивляться, что после всего вышеперечисленного "понимающие практику" предлагают решить вопрос строительством подземных переходов, которые миллиарды стоят.
Quote:
Originally Posted by Belkin View Post
Вы только вдумайтесь - властям пришлось развесить по всему городу камеры, чтобы заставить людей перестать гонять по широченным магистралям! Это же в бреду такое не приснится.
А у Вас, конечно, есть идеи получше, как решить все эти проблемы?
Chimer no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2013, 08:53 PM   #93
Belkin
Registered User
 
Belkin's Avatar
 
Join Date: May 2007
Posts: 1,724
Likes (Received): 314

Да, есть замечательная идея - перестать бороться с симптомами и лечить уже саму болезнь наконец.
__________________

Evrasia 99911, Gre4ko liked this post
Belkin está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 16th, 2013, 09:01 PM   #94
Chimer
friendly gargoyle
 
Chimer's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 1,481
Likes (Received): 2487

Quote:
Originally Posted by Belkin View Post
Да, есть замечательная идея - перестать бороться с симптомами и лечить уже саму болезнь наконец.
А по-конкретней?
__________________

Evrasia 99911 liked this post
Chimer no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2013, 09:13 PM   #95
Belkin
Registered User
 
Belkin's Avatar
 
Join Date: May 2007
Posts: 1,724
Likes (Received): 314

А конкретней навести порядок с парковочным беспределом, тогда и газоны защищать не потребуется, и переделать городские дороги именно в городские дороги, а не пародии на хайвеи, тогда не будет необходимости в лишних подземниках, и на зебрах никого сбивать не будут.

Недавно в ЖЖ был замечательный пост с трагической историей Смоленского и Зубовского бульваров, я бы его целиком сюда процитировал, да только, боюсь, это малость топик порвёт: http://anderson-mike.livejournal.com/103613.html
__________________
Belkin está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 16th, 2013, 11:52 PM   #96
Герасим
Registered User
 
Join Date: Oct 2013
Posts: 154
Likes (Received): 146

Quote:
Originally Posted by Belkin View Post

Недавно в ЖЖ был замечательный пост с трагической историей Смоленского и Зубовского бульваров, я бы его целиком сюда процитировал, да только, боюсь, это малость топик порвёт: http://anderson-mike.livejournal.com/103613.html
Веселые картинки - они такие веселые картинки - к нынешней реальности отношения не имеющие.
Герасим no está en línea   Reply With Quote
Old November 17th, 2013, 12:19 AM   #97
Герасим
Registered User
 
Join Date: Oct 2013
Posts: 154
Likes (Received): 146

Quote:
Originally Posted by Belkin View Post


Нет, каждый подземный переход - это история о том, как безграмотное городское планирование привело к смерти граждан на дорогах, в результате чего потребовалось дорогое и безграмотное решение "некрасивой" статистики.


Человечество ещё не придумало такой мерзости, которую нельзя было бы обосновать соображениями безопасности. До полного унижения авиапассажиров уже дошли, но люди всё трепят.

У меня, слава всевышнему, на зебрах никого не сбивали. А история грабежа в переходе у меня в семье была.

Дурак никогда не спросит "А нужны ли нам вообще такие проспекты, как Ленинский и Вернадка?". Дурак героически спасает жизни, чтобы их потом грабили и насиловали в подземных и надземных переходах.



Нет, не надо. Достаточно посмотреть на спутниковые снимки центра любого мегаполица - Нью-Йорка, Токио, да какого угодно, и осознать наконец, что в нашей консерватории что-то не так.

Напомню, что на Тверской нет ни одной зебры. Если иностранцам рассказать - не поверят, наверное.



И тут мы опять возвращаемся к вопросу - а нахера городу нужно такое Садовое кольцо, через которое страшно переходить? Это что, хайвэй?

Вы только вдумайтесь - властям пришлось развесить по всему городу камеры, чтобы заставить людей перестать гонять по широченным магистралям! Это же в бреду такое не приснится.

Вся эта риторика мне очень напоминает историю одного города - Детроита, там тоже когда-то очень увлеклись решением транспортных проблем и безопасности очень дорогими и понятными народу способами. В итоге получили уродливого монстра, который умирает из-за того, что все из него уехали, а бюджет состоит из одних дыр.
А у меня, представте, сбивали и сбивали насмерть коллег на ваших любимых наземных переходах. А грабежи - да есть. В электричках тоже знаете грабят и убивают и в метро тоже - но это не повод отменять электрички и засыпать метро. Просто проблемы безопасности также необходимо решать.

Хотите сужать магитрали, прекрасно, - флаг вам в руки, а я посмотрю со стороны. И может лет через 30-40 что и получится. А людей сбивают здесь и сейчас и проблема должна решаться здесь и сейчас. Переходы - повторяю в десятый раз позволяют здесь и сейчас спасать десятки жизней. Естественно строиться они должны качествено и лифты работать и пандусы быть. Через Тверскую нет наземных переходов - прекрасно, это редчайший случай когда власти думали о гражданах этого города, а не о чем либо еще. И да и Ленинский и Вернадский и Ленинградка - магистали (смотрим МГСН) и создавались как магистрали и на данном этапе развития города ими остануться, как это может быть не печально.

Насчет Нью-Йорка и тп. Сравнение не совсем корректно. У них принципиально другая система построения города, другая планировка. В этих городах не навешивались огромные районы на ЕДИНСТВЕННУЮ магистраль. Можно построить вторую, третью - но принципиально вопрос не снять. Да и строительство этих магисталей - хорд, также встречает затруднения.

А кстати чуть не забыл. Почему же столь не любимые переходы как надземные так и подземные существуют в крайне туристической Барселоне и даже в туристических поселках вокруг. И кроме того, трассы в новых районах ограждают весьма не эстетическими заборчиками и ставят не самые красивые барьеры на разделительной полосе. Может быть от того что местные власти все-таки заботятся о жизни своих сограждан а не только об эстетической составляющей.
__________________

cdcaster, Chimer, Sergius N, Kirgam liked this post
Герасим no está en línea   Reply With Quote
Old November 17th, 2013, 12:42 AM   #98
naive.super
float-my-boat
 
naive.super's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: столица солнечн&
Posts: 1,050
Likes (Received): 2760

Quote:
Originally Posted by Герасим View Post

А кстати чуть не забыл. Почему же столь не любимые переходы как надземные так и подземные существуют в крайне туристической Барселоне и даже в туристических поселках вокруг. И кроме того, трассы в новых районах ограждают весьма не эстетическими заборчиками и ставят не самые красивые барьеры на разделительной полосе. Может быть от того что местные власти все-таки заботятся о жизни своих сограждан а не только об эстетической составляющей.
В испанских городах, подземные переходы 60-70-х годов. По мере возможностей их банально уничтожают. Так везде в принципе. Да и мы к этому придём, вот увидите.

Никто не предлагает закрыть подземные переходы на Тверской, к примеру, и заставить пешиков перебегать 20 полос.
Надо тротуары расширить, убрать лишние полосы, где-то разбить движение центральными бульварами, чтобы было легче переходить. А потом уж и закопать этот ужас.
naive.super no está en línea   Reply With Quote
Old November 17th, 2013, 01:51 AM   #99
Belkin
Registered User
 
Belkin's Avatar
 
Join Date: May 2007
Posts: 1,724
Likes (Received): 314

Quote:
Originally Posted by Герасим View Post
Веселые картинки - они такие веселые картинки - к нынешней реальности отношения не имеющие.
"Those who cannot learn from history are doomed to repeat it." George Santayana

("Люди, которые не учатся на истории, обречены повторять её")

Quote:
Originally Posted by Герасим View Post
Хотите сужать магитрали, прекрасно, - флаг вам в руки, а я посмотрю со стороны. И может лет через 30-40 что и получится. А людей сбивают здесь и сейчас и проблема должна решаться здесь и сейчас. Переходы - повторяю в десятый раз позволяют здесь и сейчас спасать десятки жизней.
Один переход строится два года. Это не "сейчас". Крымскую набережную из дороги превратили в парк за три месяца, Большую Дмитровку переделали за два - это уже больше похоже на "сейчас".

Если хочется решать проблему, то надо брать и решать проблему, а не закапывать деньги под землю.
__________________

Evrasia 99911, Ottacher, Z-Zyl liked this post
Belkin está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 17th, 2013, 10:35 AM   #100
Герасим
Registered User
 
Join Date: Oct 2013
Posts: 154
Likes (Received): 146

Quote:
Originally Posted by Belkin View Post
"Those who cannot learn from history are doomed to repeat it." George Santayana

("Люди, которые не учатся на истории, обречены повторять её")


Один переход строится два года. Это не "сейчас". Крымскую набережную из дороги превратили в парк за три месяца, Большую Дмитровку переделали за два - это уже больше похоже на "сейчас".

Если хочется решать проблему, то надо брать и решать проблему, а не закапывать деньги под землю.

Да именно красивые картинки жизни миллионного и 2-4 миллионного города не богатого города к нынешней жизни 12-15 милионного мегополиса не считая его хвостов одновременно скученного и разрезанного отношения не имеющего.

Переходы строятся год-два года, но строятся они не по одиночки. По моим крайне не проверенным данным в ближайшее время должно быть построено не менее 30 штук. Ни Дмитровка и Крымская к ним отношения не имеют - их там не было и быть не могло. Нет нужды, это улицы совершенно другого класса. А вот Ленинский, Ленинградка, Вернадский, Мира, Каширка, Варшавка, новые хорды, Садовое , третье кольцо - это ни как не касается - они магистралями останутся еще долгие долгие годы. Не смотря на пустую, теоретическую демагогию Буслова и иже с ним. И без внеуличных переходов мы будем иметь сотни трупов ежегодно. Так что либо заботимся о жизни людей , либо занимаемся теоретическим эстетизмом к жизни не имеющим отношения.


http://www.gibdd.ru/stat/files/book/naezd2012.pdf

Last edited by Герасим; November 17th, 2013 at 10:55 AM.
Герасим no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 10:13 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu