REGGIO EMILIA | Nuova Stazione AV Mediopadana

[legolego]

Solite stazioni del 'azzo!
Forse più inutile di quella internazionale che dovrebbero fare a Susa...

[Caustic]

Originally Posted by Eh signora mia...

Speriamo manco quelli...

Con gli Etr500 significa un incremento dei tempi di percorrenza tra Milano e Bologna di almeno 10 minuti.

Ben 10 minuti? Caspita, si fa in tempo ad invecchiare...

[Eh signora mia...]

Assolutamente sì.

Il treno con fermata viene percepito in maniera diversa, comunque negativa, e come tale risulta meno attrattivo rispetto ai diretti, in particolare in presenza di flussi pendolari.

È così. È un concetto alla base di qualunque ipotesi di differenziazione per livelli di servizio.

[Cordero Luca]

Originally Posted by Eh signora mia...

Assolutamente sì.

Il treno con fermata viene percepito in maniera diversa, comunque negativa, e come tale risulta meno attrattivo rispetto ai diretti, in particolare in presenza di flussi pendolari.

È così. È un concetto alla base di qualunque ipotesi di differenziazione per livelli di servizio.

magari saranno contenti i pendolari che che finalmente per andare milano o a roma avranno hanno un treno veloce che possono prendere anzichè il nulla di adesso

poi sinceramente non sono d'accordo sulla percezione negativa delle fermate
mi capita spesso di fare milano roma o roma milano e sinceramente o prendiamo il primo treno che passa o la prenotazione è fatta in base all'orario di arrivo o di partenza ,mai e dico mai lo scegliamo per il fatto che non si ferma a bologna e a firenze

quindi secondo me la vera differenziazione del servizio la fai se puoi avere più viaggiatori non se ne hai di meno perchè il treno non ferma ne a bo ne a fi

[Caustic]

Originally Posted by Eh signora mia...

Assolutamente sì.

Il treno con fermata viene percepito in maniera diversa, comunque negativa, e come tale risulta meno attrattivo rispetto ai diretti, in particolare in presenza di flussi pendolari.

È così. È un concetto alla base di qualunque ipotesi di differenziazione per livelli di servizio.

Ma infatti. A cosa servono le fermate? Non sarebbe meglio un bel treno che va avanti e indietro all'infinito, senza mai fermarsi?

Il bacino potenziale della stazione mediopadana viene calcolato sotto due diverse ipotesi di accessibilità: con le attuali infrastrutture di trasporto ed in alternativa con miglioramenti nei tempi di accesso alla nuova stazione. Anche considerando le attuali dotazioni infrastrutturali, il bacino di utenza della stazione mediopadana risulta piuttosto ampio ed il mercato potenziale supera in modo notevole la dimensione provinciale: in termini di popolazione si passa da 525mila residenti in provincia di Reggio (dato del 2009) a 1,655 milioni, con un incremento del 315 per cento. Il mercato potenziale in termini economici è ampio e rappresenta oltre 41 miliardi di euro di Pil (2005), 153mila unità produttive (2008), 614mila occupati (2009) e un reddito disponibile familiare di almeno 22 miliardi di euro (2009).

http://www.prometeia.it/

Il resto sono chiacchiere.

[Eh signora mia...]

Originally Posted by Cordero Luca

magari saranno contenti i pendolari che che finalmente per andare milano o a roma avranno hanno un treno veloce che possono prendere anzichè il nulla di adesso

Nulla da dire sui vantaggi chi coloro che usufruiranno della stazione.

poi sinceramente non sono d'accordo sulla percezione negativa delle fermate

Te puoi non essere d'accordo, ma per la percezione della massa è così, tanto più si tende ad un flusso pendolare, quello che c'è appunto sulla tratta Milano-Bolgona.

mi capita spesso di fare milano roma o roma milano e sinceramente o prendiamo il primo treno che passa o la prenotazione è fatta in base all'orario di arrivo o di partenza ,mai e dico mai lo scegliamo per il fatto che non si ferma a bologna e a firenze

quindi secondo me la vera differenziazione del servizio la fai se puoi avere più viaggiatori non se ne hai di meno perchè il treno non ferma ne a bo ne a fi

Dipende dalla domanda da servire e da come sono strutturati i vari livelli di servizio.

[Kauz]

mettiamola così:

1) la stazione a Reggio Emilia è stata imposta dalle amministrazioni locali in cambio delle approvazioni per fare la linea

2) siccome i servizi AV sono e saranno a libero mercato, se per le imprese ferroviarie fermarsi a Reggio porterà guadagno, i treni si fermeranno. Se invece i passeggeri dovessero essere pochi e quindi la fermata non interessante: i treni TIRERANNO DRITTO e NESSUNO potrà imporre la fermata a Reggio.

3) visto come sono andate le cose prevedo che forse un paio di treni fermerà, ma alla fine andrà a finire che le amministrazioni comunale e provinciale (se esisterà ancora) di Reggio saranno persino disposte a sovvenzionare le imprese ferroviarie per ottenere che facciano una fermata, esattamente come le amministrazioni locali sovvenzionano gli aeroporti di provincia

[Cordero Luca]

Originally Posted by Eh signora mia...

Te puoi non essere d'accordo, ma per la percezione della massa è così, tanto più si tende ad un flusso pendolare, quello che c'è appunto sulla tratta Milano-Bolgona.

non prendertela ma secondo me stai un po ciurlando nel manico
come fai a calcolare la "percezione della massa" hai disponibile uno studio certificato

chi si sposta in treno , almeno chi lo fa per lavoro (compresi i pendolari) è obbligato a fare quel viaggio .Non è che se ci mette dieci minuti in più o se quel treno ferma a firenze non lo prende e va in bicicletta o telefona e dice che rimane a casa

[Eh signora mia...]

Come vuoi.
Con queste cose ci studio e ci lavoro e così funziona.

Si chiamano modelli di scelta comportamentali.

Prendi due città A e D collegate da due treni per ora su due livelli di servizio con un treno che parte ogni ora al minuto 00, ad esempio 16.00 17.00 18.00 ecc. e ferma in B, C e arriva in D in 40 minuti.
Poi prendi un treno che parte da A al minuto 30 (16.30, 17.30, 18.30 ecc.) che non effettua fermate intermedie e arriva in D in 30 minuti.

Che tu ci creda o no, nonostante partenze cadenzate a 30 minuti che farebbero pensare al fatto che coloro che sono diretti in D si distribuiscano uniformemente su tutti i treni, in realtà prediligono in misura percentualmente maggiore i treni veloci del minuto 30.

[Dabi89]

Effettivamente il ragionamento fila.
Abito in Giappone in provincia di Osaka e per andare in città ho ogni 10 minuti un treno espresso (16 minuti) intervallato di 5 minuti con un treno locale che ferma a tutte le stazioni (23 minuti) e quasi sempre aspetto l'espresso ( anche quando è indicato che il locale arriva prima a destinazione ).


Comunque sia i 2-3 treni che is fermeranno nelle fasce pendolari della mattina e della sera alla Mediopadana saranno utili per la gente che abita nei paraggi. Probabilmente sostituirà i FrecciaRossa della mattina che percorrono la storica fra Milano e Bologna oggi.



Ma una domanda. Il nome ufficiale della stazione sarà "Mediopadana"? Si troverà questo nome anche sui biglietti e sull'edificio della stazione?

[Eh signora mia...]

Non c'è bisogno di andare in Giappone
Basta un'occhiata sulla Firenze Pisa o Firenze Arezzo o Roma Cassino...

[bicoccagio]

Originally Posted by Eh signora mia...

Come vuoi.
Con queste cose ci studio e ci lavoro e così funziona.

Si chiamano modelli di scelta comportamentali.

Prendi due città A e D collegate da due treni per ora su due livelli di servizio con un treno che parte ogni ora al minuto 00, ad esempio 16.00 17.00 18.00 ecc. e ferma in B, C e arriva in D in 40 minuti.
Poi prendi un treno che parte da A al minuto 30 (16.30, 17.30, 18.30 ecc.) che non effettua fermate intermedie e arriva in D in 30 minuti.

Che tu ci creda o no, nonostante partenze cadenzate a 30 minuti che farebbero pensare al fatto che coloro che sono diretti in D si distribuiscano uniformemente su tutti i treni, in realtà prediligono in misura percentualmente maggiore i treni veloci del minuto 30.

Io la faccio invece in termini numerici.
10 minuti in + su 30 minuti di viaggio sono il 33 % in +.
E' come prendere di stipendio di 2000 euro invece di 1500, la differenza è,direi, abissale.

Ovvio che su tratte piu' lunghe la differenza % scende, ma comunque incide.
Bisogna limare minuti dove si puo'.

Io a Milano prendo spesso la S9, tra Greco Pirelli e San cristoforo. tempo di percorrenza : 30 min esatti, Una fermata in piu' (forlanini) ancora la tollererei, ma solo perche' so che è veramente necessaria e soprattutto perche' so che il treno va veramente piano ( e spesso si ferma proprio in quei paraggi) e quindi quei 3 minuti che occorrono per l'ulteriore stop possono essere teoricamente facilmente recuperati lungo tutta la tratta, l'importante è che cio' avvenga realmente.

Un' altro esempio è la benzina. Basta vedere le code che normalmente ci sono ai distributori che applicano una decina di centesimi di sconto rispetto agli altri , senza neanche guardare le Mega offerte che ci sono nei WE in questi tempi.

[tool2106]

http://www.bologna2000.com/2012/07/2...a-in-notturna/

Da metà giugno è stato avviato il montaggio della copertura della stazione Mediopadana dell’Alta velocità, a Reggio Emilia. Si tratta del posizionamento dei traversi (in sostanza, architravi) dei 457 portali di acciaio, dipinti di bianco, che andranno a comporre il guscio ondulato dell’opera disegnata da Santiago Calatrava. Le attività di cantiere devono proseguire senza intereferenze con la linea ferroviaria Alta velocità, per questa ragione tutti gli interventi, che devono avvenire sopra o nelle immediate vicinanze dei binari, vengono programmati in notturna, durante le ore di naturale disattivazione della linea, previste dalle ferrovie.

L’attività, tra queste, più spettacolare è sicuramente il sollevamento e posizionamento sui cavalletti di montaggio, dei traversi in acciaio, che saranno il tetto dei futuri utenti della stazione. Le gambe, ovvero i due pezzi verticali laterali dei portali, possono invece essere messe in posizione e saldate ai traversi durante il giorno, poiché si tratta di lavorazioni che non interferiscono con la linea.

Non è di primissima mano ma riassume bene la situazione dei lavori.

[RiccardoSoli]

Salve.
Tanto per ridere: ci passo davanti tutti i giorni in autostrada ed è divertente seguire i lavori. Va detto che adesso stanno costruendo al copertura di una sezione della stazione, che ad occhio e croce sarà un decimo della copertura totale prevista. Ad oggi hanno messo un terzo delle travi superiori, ma solo a 5/6 hanno già montato i supporti. Secondo me fino a fine 2013 sarà difficile vedere la copertura finita.

Domanda: sul sito di Km129 ci sono delle piccole immagini delle tavole progettuali. Sapete se da qualche parte si trovano delle tavole leggibili? Mi diletto di fermodellismo e stavo pensando all'idea di fare il modellino della stazione: sarà sicuramente una cattedrale nel deserto, ma fa la sua porca figura. :-)

Grazie

[legolego]

Originally Posted by RiccardoSoli

Salve.
Tanto per ridere: ci passo davanti tutti i giorni in autostrada ed è divertente seguire i lavori. Va detto che adesso stanno costruendo al copertura di una sezione della stazione, che ad occhio e croce sarà un decimo della copertura totale prevista. Ad oggi hanno messo un terzo delle travi superiori, ma solo a 5/6 hanno già montato i supporti. Secondo me fino a fine 2013 sarà difficile vedere la copertura finita.

Domanda: sul sito di Km129 ci sono delle piccole immagini delle tavole progettuali. Sapete se da qualche parte si trovano delle tavole leggibili? Mi diletto di fermodellismo e stavo pensando all'idea di fare il modellino della stazione: sarà sicuramente una cattedrale nel deserto, ma fa la sua porca figura. :-)

Grazie

Prova a scrivere su googole immagini "Stazione medio padana" , ho notato che escono dei renders ed anche qualche elaborato tecnico (Sezioni, prospetti...)

[RiccardoSoli]

Quello lo avevo già provato. Purtroppo sono sempre delle piccole immagini e delle thumbnail, probabilmente prese dal sito ufficiale. Io cercavo qualcosa di un pelino più leggibile.
Grazie comunque

[tool2106]

http://gazzettadireggio.gelocal.it/c...ista-1.5740816

«Agli inizi di novembre, sarà completato un terzo della stazione Mediopadana, quella parte che consente il transito e la fermata dei treni ed entro i primi mesi del 2013 i primi convogli dovrebbero fermarsi a Reggio».

A usare il condizionale, anche se si è detto fiducioso del rispetto dei tempi da parte di Ferrovie Italiane e Rti che seguono materialmente il cantiere della stazione, è stato ieri il sindaco Graziano Delrio, in occasione dell’incontro che si è svolto in Municipio tra tecnici e studiosi di dieci città europee che ha hanno realizzato, stanno per completare o hanno progettato infrastrutture intermodali come la stazione Tav e che consentono il passaggio da mezzi di trasporto tra loro diversi come gomma e ferro.

[tool2106]

Qualche foto scattata un'oretta fa prima che iniziasse il nubifragio tutt'ora in corso:













Gli elementi in attesa di essere varati. Ce ne vorrà di tempo...

[tool2106]

Un pò di rassegna stampa aggiornata:

http://www.reggionline.com/notizie/2...6#.UJko-8VmLUI

REGGIO EMILIA – Ottobre è praticamente concluso, e la stazione Mediopadana di Reggio Emilia non è ancora pronta. Il termine dei lavori era stato indicato, in un primo momento, per la fine di questo mese per poi essere posticipato a “fine 2012, inizio 2013" secondo quanto dichiarato di recente dal sindaco Graziano Delrio. Eppure, anche quelle previsioni potrebbero essere state un po’ troppo ottimistiche: secondo quanto riporta il consigliere provinciale Alberto Ferrigno, infatti, gli ingegneri di Rfi intervenuti ieri in commissione consiliare avrebbero spiegato che la stazione di Calatrava "non sarà ultimata prima della primavera del prossimo anno”.
Alla riunione, “chiesta da mesi da Rifondazione Comunista”, non avrebbero partecipato “per evidente imbarazzo – riporta Ferrigno - né il sindaco di Reggio Emilia né il presidente della Provincia, benché invitati: avrebbero dovuto ancora una volta rimangiarsi i comunicati stampa e le ultime affermazioni che davano la stazione pronta entro ottobre”.

http://www.bologna2000.com/2012/10/3...n-aprile-2013/

Alla commissione consiliare provinciale di ieri sulla stazione Mediopadana, sono state confermate le previsioni di un mese fa: il completamento dell’opera ad aprile 2013 e la fruibilità della parte centrale quest’inverno. Siamo convinti che ci siano quindi le condizioni, come previsto dal contratto, per continuare a lavorare affinché in dicembre si possano fermare i primi treni a Reggio Emilia, con messa in sicurezza e allestimento della parte centrale della stazione”. Risponde così il Sindaco di Reggio Emilia Graziano Delrio, al consigliere provinciale di Rifondazione comunista Alberto Ferrigno.

[quadamage76]

Signore e signori: ecco a voi la grattugia per il Parmigiano Reggiano! Mammamia che orrore.