«Лахта-центр» | 462м 86э | строится - нулевой цикл

[ENJINEER]

Из пространного интервью Дм. Козака, анонсированного вчера "Невским Временем"-

И наконец, строительство «Лахта-центра». Этот проект уже стал притчей во языцех…

– Отмечу, что это не инфраструктурный, а инвестиционный проект, который должен принести городу дополнительные доходы. Решение по нему принималось с учетом результатов широкого обсуждения петербуржцев. Надеюсь, что оптимальное решение найдено. Архитектурный облик города не пострадает, а Петербург в конечном счете выиграет, получив дополнительные бюджетные доходы для решения многих социальных и инфраструктурных проблем.

отсюда
Ну...вобщем...ниачем, к тому же никакого широкого обсуждения с петербуржцами небыло.
Ответ уклончивый, так что...

[Niao]

Спорная высотка

Этой осенью делегация CTBUH побывала в «Москва-сити» и на будущей стройплощадке петербургского «Лахта-центра» (речь о бывшем «Охта-центре», сменившем место дислокации). Питерский небоскреб высотой до 460 м расположится в Приморском районе, на выезде из города, на участке около 14 га на побережье залива. «Место уникальное: мы получаем практически 80% видовых пространств, обращенных на юг», — комментирует Александр Бобков, исполнительный директор компании «Общественно-деловой центр «Охта». Создание на окраине мегаполиса новой точки притяжения деловой активности он считает одной из ключевых задач проекта. Первая очередь «Лахта-центра» должна быть введена в эксплуатацию к концу 2017 г.

Общая площадь застройки составит 330 000 кв. м. Под здания общественно-делового значения (офисы и научный центр) отводится не менее 43% площади участка. Штаб-квартира «Газпром нефти», реализующей этот проект, по предварительным данным, займет около 30% офисных площадей, примерно столько же — другие дочерние структуры «Газпрома». И около трети офисов (ориентировочно 40 000-45 000 кв. м) будет предлагаться в аренду. Паркинг, рассчитанный на 2500 машин, — это еще 24% площади комплекса, на остальной территории (28%) расположатся социально-культурные объекты (детский технопарк, научно-образовательные центры, торговля) и парковые зоны.

Недавно компания Colliers International завершила концепцию функционального использования пространств «Лахта-центра». «Его строительство приведет к увеличению спроса на жилье в Приморском районе, стимулирует развитие социальной и дорожной инфраструктуры, а также появление новых торговых, офисных и конгрессно-выставочных комплексов, — демонстрирует оптимизм Николай Казанский, гендиректор “Colliers International Санкт-Петербург”. — Проект призван сломать стереотип о размещении высококлассных БЦ исключительно в центре города и укрепить идею полицентричности офисной недвижимости».

Корейские гости из CTBUH отнеслись к газпромовской стройке благосклонно. Похвалили за удаленность от центра и за современную архитектуру. Основание башни, выполненное в виде пятиугольника, напомнило Ху-Хван Чо древние замки-крепости. «Применительно к данному проекту уместно вспомнить о восточной теории инь и ян. Петербург — горизонтальный город с богатой историей и большими водными пространствами. Башня станет огнем на фоне воды, маяком, который будет притягивать современные веяния. Кстати, именно эта теория объясняет, почему небоскребы так естественно интегрировались в восточную культуру и в ткань наших городов», — философствует он.

Предстоящие затраты на строительство «Лахта-центра» пока не обнародованы. Очевидно, что именно эффективность инвестиций — ключевая проблема и узкое место большинства высотных проектов.

«Для крупной корпорации, которой нужна штаб-квартира, демонстрирующая ее могущество, вопрос окупаемости вложений не является первостепенным, — констатирует Санг-Дэ Ким. — Если же говорить о классическом девелоперском проекте, его срок окупаемости — минимум 10 лет. Хотя за последние полвека себестоимость строительства небоскребов существенно снизилась. В первую очередь это произошло благодаря увеличению скорости работ, позволяющей экономить на трудовых ресурсах».

Ведомости (ещё там про небоскрёбы есть).

[Bassik]

Очень интересная статья в полном объёме.
Интересно что подразумевается под "первая очередь" (в конце 2017 года)?

[xerx]

Небоскрёб

[Lightray]

Originally Posted by ENJINEER

средняя и западная части всей территории будут окружены неширокими каналами. Планируется крупная марина в западной части.
А вот домики в средней части будут разноэтажными 11, 13, 14 и 25 эт, причем только один из них высотный, в середине второй линии, пичем линии зданий параллельны.
Восточной части, наиболее интересной для нас, в чертеже нет, поскольку КЛ 330 кВ, знаменитая проектируемая закольцовка проходи с намыва ВО между средней и западной частями....

Я не очень увидел здесь каналы. По-моему это заасфальтированные дороги. И еще, почему будет только один высотный домик в середине 2-й линии? По-моему обе линии (если имеются ввиду 2 ряда белых домиков) повышаются по направлению от ЛЦ и самые высокие из них как раз с краю.

[ENJINEER]

Я эту старую картинку привел как пример зоны.
Я же видел чертежи.

[Gabiturat]

Originally Posted by ENJINEER

Это конкретные шахты, заполненные бетоном. Явно не дешевое удовольствие. Но надо полагать, что это оказалось выгоднее, чем сотня-две баретт.

Причем их китайцы копали чуть ли не вручную.

[xerx]

Замок на песке
январь 2012

О том, что изменится в Лахте с появлением штаб-квартиры компании «Газпром нефть» и символом чего должна служить башня высотой 462 метра, редактор «Квартального надзирателя» Анна Петрова расспросила исполнительного директора ЗАО «ОДЦ "Охта"» Александра Бобкова.



- Александр Артурович, судя по доменам, которые были уже зарегистрированы в Сети, башня «Газпрома» могла быть перенесена и в Кудрово, и в Мурино. Почему все-таки остановились на Лахте?
- Когда стало ясно, что на Охте проект не состоится, появились разные, в том числе и экстремальные, предложения перенести его чуть ли не в чисто поле, и Ленинградская область была только за. Лахту выбрали потому, что это все-таки Петербург, хоть и окраина, а цель, которая изначально ставилась перед проектом, — дать импульс к развитию Петербурга, города, где родились и прожили значительную часть жизни руководители компании-инвестора.

- Так все решили «питерские»?
- Мы — вертикально построенная структура. Несомненно, что идея и формат обсуждались на самом верху.

- А почему все же отказались от Охты?
- Нет одной причины. Усталость металла. Объективно, на Охте башня изменила бы городскую панораму. Может, она бы ее и не испортила, но в определенных направлениях небесная линия получила бы новую доминанту. Активная позиция протестного сообщества не была единственной причиной переноса, но повлияла на решение. Хотя на Охте бизнес-центр был бы полезнее, чем в Лахте, там он эффективнее бы стимулировал развитие прилегающей территории, поскольку Охта давно обжита и вокруг мог возникнуть многофункциональный общественно-деловой район.

- Почему же нельзя сделать все то же самое, но не в форме небоскреба? Например, построить достойный ансамбль — задача не менее сложная и престижная. И именно своими ансамблями славился Петербург. Протестовали-то не против делового центра, а против однозначного понимания здания-«символа».
- Общественно-деловой комплекс с высотной доминантой соответствовал бы традиционным для Петербурга принципам организации пространства: одиночные доминанты в окружении горизонтальной застройки. Только в нашем случае это были пропорции, отвечающие масштабам застройки конца ХХ века, а не XVIII–XIX. И еще: есть почти профессиональные протестующие, которые вообще против всего, что собираются делать такие инвесторы, как «Газпром». На Охте сейчас уже не идет речь о небоскребе, но теперь они требуют не строить на этом месте ничего! Мы столкнулись с таким же активным сопротивлением при подготовке к строительству спортивного комплекса на той же Охте — в районе проспекта Металлистов.

- При переносе здания с берега Невы на берег залива что-то изменили?
- Компания RMJM разработала другую концепцию. Как ни парадоксально, но на Охте были ограничения по высотности (высотка не должна была быть видна с ключевых точек в центре города), поэтому верхнюю часть башни пришлось стремительно сужать. Теперь она уже не напоминает кукурузу, а имеет четко выраженный шпиль, почти треть от своей высоты.

- В Петербурге за последние годы сложилось несколько устойчивых убеждений, связанных с громкими проектами западных архитекторов. Например, конкурсы-то они выиграли, но построить ничего не смогли — обломали зубы о российские нормативы.
- Строительно-инвестиционный процесс в РФ действительно непрост. Но RMJM в нашем случае выступила лишь в качестве архитектурного бюро, они придумали образ, концепцию проекта. Проектной же документацией занимается московская компания «Горпроект», которая, например, участвовала в разработке башни «Федерация». «Газпрому» никаких поблажек делать не будут. Документы принимаются лишь после согласования со всеми проверяющими и контролирующими органами.

- Но первая норма была нарушена сразу. Ограничение по высотности в Лахте — 27 метров, а вы собираетесь строить все 500.
- Норма по высотности для данного участка, согласно распоряжению КГА, выданному в соответствии с процедурой и нормами действующего законодательства, — до 500 метров.

- И как долго башня будет там выситься в одиночестве? Ведь если разрешили «Газпрому», то почему нельзя компаниям ЛСР или «ЛенСпецСМУ»? И скоро там будет частокол башен…
- Может, и хорошо, что этот «частокол» будет в Лахте? Тогда девелоперы перестанут мучить центр, приспосабливая под офисы здания, которые ими быть не должны? Что плохого в том, что деловой центр возникнет в специальном районе? Но таких, как наша башня, там не появится, потому что их вообще в мире единицы!

- 500 метров нужны только для того, чтобы быть впереди планеты всей?
- Она и задумывалась как символ, и станет символом, только если будет уникальной, в том числе по высотным параметрам.

- И символом чего она должна быть? Власти? Амбиций? Темпов роста?
- Символом эффективной компании, сильной экономики, инноваций и энергии. Убеждение номер два: кто же им построит небоскреб, если у нас никогда небоскребы не строили? Специалисты есть. Ведь построили же семьдесят лет назад высотные здания в Москве, и построили качественно, до сих пор это одни из самых дорогих объектов недвижимости. А их вес и нагрузки на фундамент сопоставимы с нашими. Современные технологии позволяют сделать все и быстрее, и дешевле. Но в мире строят здания и в худших геологических условиях.

- Еще всех веселит образ небоскреба,возведенного на песке.
- Да, мы будем строить на земельном участке, которому тридцать лет от роду. Там не было суши, это намыв на отмели. И чем больше это вызывает удивление — тем приятнее. То, что находится непосредственно под зданием на глубине один-два метра, не имеет особого значения. Башня будет железобетонно стоять на твердых вендских глинах, которые, кстати, здесь еще ближе к поверхности, чем на Охте.

- Не снесет, не смоет, не сдует?
- Вопрос не праздный. Горизонтальная нагрузка, учитывая сильные и порывистые ветра, что бывают на заливе, — основная проблема конструкторов. Сейчас на специальном стенде в Новосибирске обдувается модель небоскреба, на которой проверяются все сделанные математические расчеты. Как известно, высотные здания выше 100–200 метров могут раскачиваться на амплитуду вплоть до одной сотой своей высоты. Российскими нормами установлены более жесткие ограничения. То есть у нас запланированы колебания до одной восьмисотой от высоты. Важна строгая устойчивость ядра башни — тысячи людей в офисах должны чувствовать себя комфортно.

- Обсуждая перспективы делового центра в Петербурге, все чаще предлагают выбрать путь Парижа с его отдельным офисным районом Дефанс, нежели путь Лондона, где небоскребы не локализованы в одном районе, а заполонили город. Но согласитесь, основная прелесть Дефанса в том, что весь транспорт там убран под землю. Наверху — лишь огромная пешеходная эспланада, а под ней — многоуровневый клубок, пригородные электрички, метро, автобусный вокзал и восьмиполосные автобаны. А что же будет в Лахте?
- Если Лахта когда-то в будущем по своим объемам строительства приблизится к Дефансу — все это должно появиться. Иначе как деловой район она не будет работать. И все же некорректно сравнивать транспортную инфраструктуру Парижа и Петербурга, наш город в плане общественного транспорта отстает лет на сто. Но все кажется невозможным, если не начинать. С введением Западного скоростного диаметра, расширением Приморского проспекта до шести полос, вводом 49-й магистрали транспортная доступность Лахты будет лучше, чем любого другого района города.

- Но дороги-то строит город. Развязка у Новой Деревни была запланирована тридцать четыре года назад. А схема метро, согласно которой уже должно существовать десять линий и сто станций, вызывает лишь тоску и раздражение.
- Хорошие градостроительные планы формируются профессионально. Но если бы бюджет Петербурга в своей инвестиционной части был сопоставим с парижским! При 400-миллиардном бюджете около 70 процентов идет на содержание городской инфраструктуры и социальный блок. Копеечное содержание социальной сферы вырастает в астрономические суммы, когда его умножают на количество получателей. И эту часть трогать нельзя. Когда в 2009 году бюджет сократили на 30 процентов, это означало не то, что дорог построят на треть меньше, а то, что не построят ни метра. Чтобы город развивался, он должен иметь совершенно другой прирост средств, которые сможет пустить на развитие. Более эффективное управление городским хозяйством, если тратить деньги разумно, даст максимум 10 процентов дополнительного ресурса, на которые можно будет ввести на год раньше еще одну станцию метро. Но не пять. Увеличить бюджет радикально можно лишь привлечением в город очень крупного бизнеса, который будет платить часть налогов в местный бюджет. Этим и занималась Матвиенко, она «за руку» привела в Петербург «Трансаэро», «Совкомфлот», крупнейший банк — ВТБ, «Газпром нефть», «Сибур». И в основном эти компании за три-четыре года удвоили бюджет города. Этот путь в России пока безальтернативный. Чтобы сделать за короткое время что-то значительное, надо аккумулировать ресурсы. В Москве ведь не так уж удобно вести бизнес. Из тех сотен компаний, что могли бы переехать в Петербург, многих банально останавливает отсутствие деловой инфраструктуры. Петербургские офисные центры или совсем мало востребованы, или, если они хороши и современны, заполнены на 105 процентов, когда заняты даже непригодные помещения, поскольку расширяющимся компаниям некуда рассаживать своих новых работников. Такие проблемы обычно решают деловые кварталы. Негде посадить новое подразделение в этом здании — есть возможность в здании напротив. В Петербурге же бизнес-центры разбросаны мозаикой по всему городу. Их площади — по две-три тысячи квадратных метров, если десять, это считается гигантским бизнес-центром. Но и этого мало.

- Убеждение номер три: да все равно ничего не построят.
- Построим. К 2018 году. Объекты транспортной инфраструктуры будут введены в строй на два-три года раньше.

- Как изменятся, по-вашему, Лахта и Ольгино?
- Уже в ближайшее время улучшатся условия жизни в этих поселках. Мы заканчиваем проектирование водоотведения с нашего пятна, и трасса, которую выделил нам «Водоканал», пройдет по поселку Лахта. Будут новые коллекторы, новые ответвления, куда можно будет подключить водопровод и канализацию. В ближайшие пять-десять лет, как и везде, где идет бурное строительство, стоимость земли будет расти. Участки будут покупаться, перепродаваться — это нормальная ситуация.

- А что будет с Юнтоловским заказником?
- Уникальная природа и экологическая ситуация существовали здесь, на побережье до намыва. На заболоченных отмелях тысячи перелетных птиц легко находили себе корм. Но когда, не спрося экологов, эти отмели к 1980-м уничтожили, произошло необратимое. И башня в этой ситуации ничего не испортит. Мы надеемся, что формирование зеленых территорий стабилизирует ситуацию, а мы, в свою очередь, становимся в этом смысле наиболее заинтересованным лицом. Мы собираемся осуществить красивый, современный проект и долго жить и работать на этой территории.

ссылка

[Star2007]

- Убеждение номер три: да все равно ничего не построят.
- Построим. К 2018 году. Объекты транспортной инфраструктуры будут введены в строй на два-три года раньше.

Ну-ну. Еще конь не валялся, только разговоров полно.

[Bassik]

- И символом чего она должна быть? Власти? Амбиций? Темпов роста?
- Символом эффективной компании, сильной экономики, инноваций и энергии. Убеждение номер два: кто же им построит небоскреб, если у нас никогда небоскребы не строили? Специалисты есть. Ведь построили же семьдесят лет назад высотные здания в Москве, и построили качественно, до сих пор это одни из самых дорогих объектов недвижимости. А их вес и нагрузки на фундамент сопоставимы с нашими. Современные технологии позволяют сделать все и быстрее, и дешевле. Но в мире строят здания и в худших геологических условиях.

Если эта башня и станет символом так только символом не нового Питера и не могуществом компании а символом Российской коррупции, беспредела, мародёрства, наживание денег на людях, беззакония и продаже всероссийских природных ресурсов(газа, нефти и т.д) нашими политиками

[beaver-hero]

Originally Posted by Star2007

Ну-ну. Еще конь не валялся, только разговоров полно.

ну, каркас за три года, не особо спеша, можно возвести. К этому времени бОльшую часть здания остеклить. Так что вполне реально. Даже долго как-то для газпрома

[Bassik]

Через восемь месяцев узнаем что это, очередной газпромовский трёп или же дело.

[Alex_Russia]

Originally Posted by Bassik

Если эта башня и станет символом так только символом не нового Питера и не могуществом компании а символом Российской коррупции, беспредела, мародёрства, наживание денег на людях, беззакония и продаже всероссийских природных ресурсов(газа, нефти и т.д) нашими политиками

Извините меня конечно, но вы что дЭбил?
Что же символом Петербурга и процветания России должны быть деревянные, двухэтажные бараки?
По-моему небоскрёбы подтверждают развитие экономики и перемен в лучшую сторону ( лично моё мнение )

[Bassik]

Originally Posted by Alex_Russia

Извините меня конечно, но вы что дЭбил?
Что же символом Петербурга и процветания России должны быть деревянные, двухэтажные бараки?
По-моему небоскрёбы подтверждают развитие экономики и перемен в лучшую сторону ( лично моё мнение )

Я? Да не дай бог!
Против башни я ничего не имею против скажу сразу, я всеми руками за!
Ну а лично моё мнение что это не будет символом Петербурга.
Символом можно считать Петропавловку или Исаакий или Адмиралтейство но не этот новодел. Может через какое то время возможно но не в ближайшие десятилетия.
Вам стоит углубиться в истории, как газпром попал(перерегистрировался) в Спб и тогда многое станет ясно из моих слов.

[Star2007]

Да фиг с ним, с Газпромом, башня-то чем виновата? Уверен, что если построят, станет новым символом. Ну не символом, а достопримечательностью, скажем. Ассоциироваться с городом будет... если совсем уж избегать резких формулировок

[xerx]

Эта! Самое то главное

На объекте начались работы, slava на spb-projects.ru/forum пишет:

Устраивают буронабивные сваи диаметром 2 метра. Видимо, испытуемые.

ссылка

[Bassik]

Круто Что тут ещё скажешь, скромненько и в точку

[Star2007]

Посмотрим-посмотрим. Пойдет ли дальше испытаний?

[yuli(lari)]

Как будет развиваться стройка гадать бессмысленно.

Но факт, что

Сейчас на специальном стенде в Новосибирске обдувается модель небоскреба, на которой проверяются все сделанные математические расчеты.

не очень радует.

В СПб уже ничего подобного не найти, видимо... печально это...
________________________
Если построят, то здание обречено стать символом СПб.
Когда вокруг чего-то много шума, известность объекту гарантирована.

[tropus]

Originally Posted by yuli(lari)

Если построят, то здание обречено стать символом СПб.
Когда вокруг чего-то много шума, известность объекту гарантирована.

Почему бы и нет? Может, люди увидят, что высотки — это совсем не больно.