daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Северо-Запад > Санкт-Петербург > Высотные доминанты



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 322 votes, 5.00 average.
Old March 12th, 2011, 01:32 PM   #41
Niao
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 2,111
Likes (Received): 311

Quote:
Originally Posted by south_thungus View Post
Все-таки осмелюсь заметить, что дело не только в расстояниях, а в транспортной доступности. В случае постройки ЗСД доступность Лахты из южных и особенно юго-западных районов будет даже лучше, чем для охтинского мыса.
Да, расстояние просто аппроксимирует время, за которое туда можно будет добраться.

Думаю, что доехать до ЗСД, проехать по нему, съехать (даже, если этот съезд построят), проехать по приморскому -- час примерно. И, чем дальше от ЗСД, тем больше. Кстати, заметьте, что ЗСД построена, как транзитная магистраль, а не как внутри-городская улица. И вспомните, что она платная.

В любом случае, большей части населения города, чем бы они ни добирались, будет туда ехать час-полтора в один конец.

Да, юго-запад был самым удалённым густонаселенным участком города от Охта-центра, однако, заметьте именно туда должна была пролегать прямая ветка метро.

И заезжать туда можно было со всех сторон. А не как к Лахте с одной стороны Савушкина-Приморского.

Quote:
Originally Posted by south_thungus View Post
Вместо метро (чисто теоретически, конечно) до Лахты можно было бы пустить городскую электричку..
Туда можно и скоростной трамвай пустить. Однако, сущности это не изменит. Окраина и есть окраина -- добирать будет долго. А если эта окраина ещё и ограничена с одной стороны водой, с другой заповедником...

В любом случае, более всего мне обидно, что эта штука слабо повлияет на возможность привлечения обеспеченных людей в центр города, скорее, наоборот -- повлияет негативно: люди будут предпочитать жить в Сестрорецке, Лисьем Носу, даже Солнечном-Комарово (добираться то столько же), чем в центральных районах...
__________________

Alex_64 liked this post
Niao no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old March 12th, 2011, 03:52 PM   #42
orj_st.kru
Registered User
 
orj_st.kru's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: St.Petersburg
Posts: 337
Likes (Received): 888

Как мне кажется, решающим фактором при выборе участка для строительства, как раз-таки и стало приближенность к Курортному району, т.к. я уверен, что основная часть работников будет проживать, не в душном центре или серой окраине, а в вечно-цветущем и благоухающем районе), тем более, что добраться до Комарово-Репино они смогут за 20-30 мин!
В подтверждение моих слов, инф. за 2007 год!
__________________

Alex_64 liked this post
orj_st.kru no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2011, 04:33 PM   #43
UnoMi
BANNED
 
Join Date: May 2010
Posts: 1,339
Likes (Received): 428

Quote:
т.к. я уверен, что основная часть работников будет проживать, не в душном центре или серой окраине, а в вечно-цветущем и благоухающем районе
Наверное таки подразумевается что будет не гламурное представительство, а полноценная штаб-квартира где основная часть это офисный планктон.
UnoMi no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2011, 10:29 PM   #44
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,824
Likes (Received): 12617

Мы знаем, что небоскреб-это конкретные офисы.
А что должно было располагаться в других корпусах О-Ц? Ведь заявлялось о многофункциональности, но конкретики состава помещений в этих корпусах небыло.
Кроме того-на Охте было 7 га, тут -14.
Если ли смысл, допустим перенеся в Лахту небоскреб (он абсолютно универсален для любого места, и даже -не боюсь высказать крамольную мысль-для любого города и климатического пояса), переносить сюда другие корпуса, если даже они -офисы?
Ведь на новой территории офисов можно построить куда как больше. Да и с гигантским гаражом нет смысла здесь лезть под землю на 4 яруса....
Конечно, никаких театров и музеев тут и и нафиг никому не надо. Гипермаркеты до кучи? Вряд ли...
Озеленять территорию сверх норм-смешно, рядом леса.
Так что в сухом остатке?
Офисы, даже в крутейшем небоскребе или супертехнологичных среднеэтажках у черта на рогах, далеко от центра мегаполиса, где и сосредоточена деловая активность----как-то по-нашему, по российскому-странновато. Но...если это кому-то надо (с).
А вот еще жилая функция остается....на бережку, марину можно организовать, воздух чистый (относительно) и подъезды хорошие...
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2011, 11:35 AM   #45
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

***
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"

Last edited by tropus; May 3rd, 2011 at 12:50 AM.
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2011, 11:46 AM   #46
diglet
Registered User
 
diglet's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: St. Petersburg
Posts: 1,198
Likes (Received): 213

Quote:
Даунтаун вдоль ЗСД — разве это не прекрасно?
О каком Даун Тауне речь идет, я не пойму? Очень маловероятно что там возникнет нечто похожее на Даун Таун, как могло было быть в случае с Охтой, во первых из-за очень неудачного месторасположения, да и проект, судя по купленному участку (если он не будет весь состоять из небоскребов) - не такой большой, как был ОЦ, что бы формировать вокруг себя целый деловой сити.
diglet no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2011, 04:10 PM   #47
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 5,796
Likes (Received): 10399

Оценка видимости небоскреба по версии pravda.ru.
http://www.pravda.ru/photo/album/16618/
__________________

Alex_64 liked this post
giper no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2011, 05:02 PM   #48
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,824
Likes (Received): 12617

А вот интересно, не торопятся ли делать визуализацию небоскреба Никандрова в Лахте.
На данные момент подтверждения этому я не встречал.
__________________
Где тонко-там и рвется

Alex_64 liked this post
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2011, 05:07 PM   #49
AHTOH 911
Registered User
 
AHTOH 911's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: SPb
Posts: 645
Likes (Received): 321

Quote:
Originally Posted by giper View Post
Оценка видимости небоскреба по версии pravda.ru.
http://www.pravda.ru/photo/album/16618/
Что-то на этой визуализации небоскреб еле видно из центра по сравнению с визуализацией бывшего "Охта-центра".

На счет 27 метров для птичек - это логично, если бы дома стояли высокой стеной, а облететь отдельно стоящее и не слишком широкое здание небоскреба наверное не трудно.

Last edited by AHTOH 911; March 14th, 2011 at 06:28 PM. Reason: с исправленной кодировкой
AHTOH 911 no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2011, 09:37 PM   #50
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,824
Likes (Received): 12617

Далее
Quote:
Сиквел с небоскребом

Штаб-квартира компании «Газпром нефть» разместится в Приморском районе, на берегу залива, на участке в 14 га, который ОДЦ «Охта» купил у Группы ЛСР.

На этой территории (Лахтинский пр., 2) размещается производство ОАО «Рудас», входящего в Группу ЛСР.

«По Правилам землепользования и застройки в будущем эта площадка не могла использоваться для промышленных нужд. Мы рады, что участок заинтересовал Газпром», — комментируют в ЛСР.

Сумма сделки не разглашается. По данным «НП», она составила менее 900 млн рублей (примерно $200/кв.м) — нормальная цена для сегодняшнего рынка.

Возможно, в планы нового владельца входит освоение еще двух прилегающих участков (в сумме — около 8 га), которые принадлежат частным лицам.

Участок относится к зоне общественно-делового строительства, высота фоновой застройки — 27 метров. Однако при разработке градостроительной документации девелоперу, вероятнее всего, удастся согласовать небоскреб. Сегодня высотное строительство (от 90 до 240 метров) разрешено на намывных территориях «Морского фасада», башню в 150 метров на территории парка 300-летия намерена построить компания «Стремберг» и пр.

Распоряжение о разработке проекта планировки для этого квартала вышло в июле 2010-го, документ должен быть готов к июню 2011 года.

Сохранит ли застройщик идею строительства 400-метрового здания общей площадью около 310 000 кв.м для этой территории, пока неясно.

Такое соседство, несомненно, будет способствовать решению проблем района с инфраструктурой и транспортной доступностью. У Газпрома хватит влияния, чтобы ускорить строительство Западного скоростного диаметра.

У нового места есть и другие преимущества. Участок расположен на стратегической трассе; есть возможность формировать эффектную «въездную группу» для тех, кто приезжает в город из Финляндии или прибывает морем. Если сохранится заявленная в первоначальном проекте высота — с верхних этажей «Лахта-центра» руководители компании смогут наблюдать, как конкуренты из «Новатэка» осваивают «намыв» под Сестрорецком… А действующий рядом с будущим пятном застройки яхт-клуб «Геркулес», несомненно, обретет новых клиентов.

Конфликтов с градозащитниками, вероятно, не будет. Теперь их сменят экологи...

"Недвижимость и Строительство Петербурга", № 10(645) 2011-03-14
ссылка
__________________
Где тонко-там и рвется

Alex_64 liked this post
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2011, 09:52 PM   #51
Bassik
chief horror
 
Bassik's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Saint-Petersburg/Moscow
Posts: 4,731
Likes (Received): 2478

Главное чтобы Газпром не тянул с перепроектированием и чтобы добавилось ещё парочку доминант в 150-200-300 м к 400 метровому ОЦ.
И получится отличный СПб Сити !
__________________

Alex_64 liked this post
Bassik no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2011, 12:36 AM   #52
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 5,796
Likes (Received): 10399

Для строительства небоскребов есть четыре причины:
1. Экономическая (такая причина работает в высокоразвитых странах Америки и Европы). Высокая стоимость земли вынуждает капиталиста строить высокие вместительные здания, чтобы потом с выгодой сдать/продать. Это единственная адекватная причина, которая реально двигает прогресс. Здесь функция здания - деловая.
2. Идеологическая (так было и есть в соцлагере). Земля не имеет ценности, потому что все государственное. Землю нельзя продать или купить, ее можно получить от государства. Строительство высоток в Москве - чисто идиологическая затея, хотя и имела практический смысл - превратить наконец-то деревню в Столицу Империи. Ну до кучи и в Варшаве высотку построили. Здесь функция - какая угодно (жилье, университет, министерство, дом культуры, гостиница).
3. Даже не знаю как по-приличнее назвать... "У кого писька больше?" (так происходит на Ближнем Востоке и как-раз в нашем случае). Ни первая, ни вторая причины не работают - земля недорогая, идеология не заставляет, желающих арендовать помещения не много. Все строится на личных комплексах и амбициях. Функция - любая, часто смешанная.
4. Градостроительная (во всем мире). Перегруженность центров старых городов заставляет власти искать выход из этой ситуации, путем создания нового делового центра.

В любом из этих случаев есть как удачные, так и неудачные примеры. Хотелось бы, чтобы Газпром-башня стала удачным примером.
__________________

Alex_64 liked this post
giper no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2011, 01:01 AM   #53
UnoMi
BANNED
 
Join Date: May 2010
Posts: 1,339
Likes (Received): 428

Не думаю что земля под небоскребами в Лос-Анжелесе дороже чем в Дубаях. Понты движут мир.
UnoMi no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2011, 02:47 PM   #54
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,824
Likes (Received): 12617

На офсайте вчера опубликован (уже известный ) графический материал по визуализации Никандровского небоскреба в Лахте.
Да еще с формулировочкой-
Quote:
Pravda.Ru оценила, насколько штаб-квартира «Газпромнефти» впишется в архитектурный ансамбль города
К чему бы это?
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2011, 04:37 PM   #55
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,824
Likes (Received): 12617

Мнения:
"Строительный Еженедельник"©, № 8 (454) от 14.03.2011
Quote:
ЗАО «Общественно-деловой центр «Охта» купило участок в 14 га на северо-западе города, в Лахте, чтобы реализовать проект делового комплекса для размещения штаб-квартиры компании «Газпром нефть» и других компаний группы «Газпром» вместо скандально известного небоскреба на Охте. Возникнут ли у Газпрома проблемы в Лахте, аналогичные тем, что возникли на Охте?


Артем Новиков, председатель Российской ассоциации реставраторов:

– Все зависит от того, будет ли здание построено по старому проекту или это будет новый проект. Однако относительно высоты в 400 метров – и в Лахте построить такое здание Газпрому не удастся. Высотные регламенты застройки никто не отменял. К тому же, теперь встает вопрос о гармоничном сочетании небоскреба с Петропавловским собором. Что касается вопросов археологии, то, на мой взгляд, ситуация с Охтой, где в результате раскопок были найдены уникальные объекты культурного наследия – остатки укреплений крепостей Ниеншанц (XVII век) и Ландскрона (1300 год), – в Лахте маловероятна.

Николай Пашков, генеральный директор Knight Frank St. Petersburg:

– Для проектов подобного масштаба одним из наиболее острых вопросов является транспортная доступность и транспортная инфраструктура. В настоящий момент ситуация с въездом в город со стороны Приморского шоссе напряженная, особенно в час пик. Но уже сейчас строится Западный скоростной диаметр с развязкой на пересечении Приморского проспекта и Планерной улицы. В генплане также предусмотрено строительство еще одной ветки метро со станцией в районе улицы Савушкина. Таким образом, в сроки, сопоставимые с реализацией проекта, транспортная ситуация должна улучшиться.

Николай Воробьев, генеральный директор компании «Геоизол Трейд»:

– В первую очередь могут возникнуть геологические проблемы: участок находится на берегу залива, там ситуация в корне противоположная площадке на Охте. Придется проводить совершенно новые испытания, которые потребуют значительных вложений.

Юрий Халимовский, старший юрист практики по недвижимости и инвестициям юридической компании «Качкин и партнеры»:
– Высотный регламент в этой местности составляет 27 метров, поэтому Газпрому в любом случае придется получать разрешение на отклонение от предельных параметров строительства по высоте. Участок находится в функциональной зоне ТД1_2_2, предназначенной в том числе для размещения общественно-деловых объектов.

Александр Селезнев, заместитель генерального директора НП «АСДОР»:
– Участок в Лахте – это более благоприятный вариант не только для Газпрома, но и для города. Я думаю, что если при строительстве не нарушится экологическая ситуация и вся инфраструктура не повредит Лахтинскому разливу, то это будет украшением города и даст дополнительное развитие Приморскому району.

Кирилл Иванов, директор Ассоциации «Дормост»:
– Я считаю, что даже если будут попытки создания таких проблем Газпрому, то со стороны петербуржцев это будет уже просто неприлично.
ссылка
__________________
Где тонко-там и рвется

Alex_64 liked this post
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2011, 04:38 PM   #56
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,824
Likes (Received): 12617

И все -таки заголовки и тональность заметок все настойчивее на страивают на то, что будет перенос старого проекта.
"Строительный Еженедельник"©, № 8 (454) от 14.03.2011
Quote:
Небоскреб меняет вывеску на «Лахта-центр»


На прошлой неделе неожиданно для всех ОАО «Газпром» объявило о том, что уже приобрело участок под проект, который ему не удалось реализовать на Охте. По разным оценкам за участок компания заплатила от 15 млн до 100 млн USD.

Упорство Газпрома неожиданно вызвало уважение. Еще вчера проект выглядел как некий анекдот, как фарс, как самодурство «толстых кошельков, сидящих на трубе». Мол, захотим – так и в центре Петербурга «кукурузину» построим. Оказалось – не самодурство. И проект, который так упорно сватали городу, оказался вполне себе «состоятельным женихом с самыми серьезными намерениями».
И теперь уже те, кто продолжит протестовать против строительства и в новом месте, рискуют оказаться в числе самодуров и выставить себя в анекдотическом свете. Тем самым непримиримые противники стройки распишутся в том, что не за сохранение исторического центра города они борются, а используют башню как дубинку в политической борьбе.

Некоторые защитники города уже, кстати, поспешили заявить, что не смирятся со стройкой. Причем к ним теперь присоединились и экологи. Якобы башня находится как раз на месте прохождения миграционных путей перелетных птиц и стройка нанесет непоправимый вред природе.
Впрочем, недовольные найдутся всегда, и при принятии решений о реализации столь масштабного проекта важно не только прислушиваться к мнению тех, кто против, но и учитывать потенциальную пользу, которую подобный проект может принести городу. С первого взгляда, плюсов при стройке на Лахте гораздо больше, чем минусов. Но окончательно ясно это станет по итогам новой PR-кампании, которую, вероятно, все равно придется проводить Газпрому. Ибо в подобных проектах все решает именно грамотная работа по связям с общественностью. Одну ошибку газовый монополист совершил, теперь у него есть шанс дважды на одни грабли не наступить.
ссылка
Ох и грамотный же конец заметки. Да и вообще-все по полочкам.
__________________
Где тонко-там и рвется

Last edited by ENJINEER; March 15th, 2011 at 04:44 PM.
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 16th, 2011, 02:26 PM   #57
A.s.78rus
Регистеред Юзер
 
A.s.78rus's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: St. Petersburg / Moscow
Posts: 4,823
Likes (Received): 5600

да, Мне приморский нравится тоже очень.
хотел бы там жить, но только после того как решат проблему с транспортной инфраструктурой. )
A.s.78rus no está en línea   Reply With Quote
Old March 17th, 2011, 12:17 PM   #58
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,824
Likes (Received): 12617

На мой взгляд-инфа не может считаться полностью достоверной:
Quote:
Охта-центр в Лахте будет построен в неизменном виде. КаГИОП готовит заключение, из которого ясно – памятников архитектуры там нет, поэтому место новой прописки газпромовской башни историческую панораму города не испортит.
tv100
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 18th, 2011, 04:18 PM   #59
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,824
Likes (Received): 12617

В газете ДП интересные картинки:-зоны видимости небоскреба в виде концентрических кругов и визуализации, как выглядит вид в сторону центра с 27, 100, 200, 300 и 400 м.
Вобщем-впечатляет!
В сети-нет...
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 18th, 2011, 04:30 PM   #60
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,824
Likes (Received): 12617

Quote:
ОДЦ "Охта": КГИОП не нашел на участке в Лахте исторических ценностей
Фонтанка 18.03.2011 16:08

ЗАО ОДЦ "Охта" заявляет, что КГИОП не нашел на участке в Лахте исторических ценностей.

Как сообщили "Фонтанке" в пресс-службе компании ОДЦ "Охта", получено письмо из комитета по охране памятников, проводившего проверку по приобретенному для реализации нового проекта "Газпрома" участка в Лахте.

На участке отсутствуют какие-либо историко-культурные ограничения, сообщают в пресс-службе. Как значится в присланном из КГИОП письме - участок на Лахтинском проспекте не относится к категории земель историко-культурного назначения и находится за пределами зон охраны объектов культурного наследия.
ссылка
Похоже на официальную инфу.
Бумажка должна быть такая, чтобы ни одна сво...(с/2).
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
gazprom, saint petersburg

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 07:27 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu