search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Северо-Запад > Санкт-Петербург > Высотные доминанты



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 322 votes, 5.00 average.
Old March 25th, 2011, 02:18 PM   #81
yuli(lari)
Registered User
 
yuli(lari)'s Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 6,281

В Ольгино, где малоэтажные дома запашок наведывается регулярно, в зависимости от направления ветра.

Есть участок на КАД с газовой атакой - летом там остановиться и выйти на улицу можно только в противогазе.
yuli(lari) no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old March 25th, 2011, 03:10 PM   #82
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,635
Likes (Received): 12120

Quote:
Originally Posted by yuli(lari) View Post
Есть участок на КАД с газовой атакой - летом там остановиться и выйти на улицу можно только в противогазе.
оф.
В районе КАД находятся иловые площадки и свалка....
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 25th, 2011, 04:14 PM   #83
Niao
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 2,111
Likes (Received): 311

Quote:
Originally Posted by diglet View Post
Дмитрий Ковалев: Летайте на здоровье
Почитал, что делается в мире. Ситуация, по моему разумению, такая.

Птицы конечно об небоскрёбы бьются.

В некоторых городах созданы специальные программы, которые пытаются снизить количество птиц убивающихся о здания. Например, Торонто (который считается лидером по таким программам), Нью Йорк, Чикаго, Сан Франциско и т.д.

Основной проблемой, впрочем, считается не высота, как таковая, а скорее обилие стекла и света ночью. (Таким образом, скорее всего, сплошная стеклянная стена высотой даже в 27 метров хуже, чем небоскрёбный фасад с обилием бетона...)

Поэтому большая часть программ по спасению птиц подразумевает снижение количества света в небоскрёбов, особенно во время миграции птиц.

Также в дизайне новых небоскрёбов учитываются эти факторы. Вот, например, здание в Чикаго (башня Aqua), получившее награду за "дружественность" к перелетным птицам:



Даже уже разработаны в некоторых городах специальные правила строительства для снижения количества разбившихся птиц.

Вот, например, Чикаго, Торонто, Нью-Йорк (всё pdf!).

Интересно, что такого метода борьбы с этим явлением, как отпугивание птиц (как предлагает наш специалист), нигде не нашёл. В основном снижают отражение или прозрачность стекла...
__________________

Alex_64 liked this post
Niao no está en línea   Reply With Quote
Old March 25th, 2011, 09:23 PM   #84
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,635
Likes (Received): 12120

Quote:
Originally Posted by Niao View Post
Основной проблемой, впрочем, считается не высота, как таковая, а скорее обилие стекла и света ночью. ...Также в дизайне новых небоскрёбов учитываются эти факторы. Вот, например, здание в Чикаго (башня Aqua), получившее награду за "дружественность" к перелетным птицам:
Удивительно!
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 26th, 2011, 08:47 PM   #85
Niao
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 2,111
Likes (Received): 311

Quote:
Originally Posted by xerx View Post
Но вот с ЗСД идёт очень много путаницы.
Значение имеет, не как близко проходит трасса, а где располагается ближайшая развязка.
Так вот, ближайшая развязка будет находиться на пересечении с Богатырским пр. Достаточно глянуть на карту города, что бы понять - ЗСД применительно к данному проекту упоминают зря...
Хм. Тоже раньше так считал. Однако, в последних документах по ЗСД(pdf, вопрос 21) развязка с Приморским включена...
Niao no está en línea   Reply With Quote
Old March 26th, 2011, 09:35 PM   #86
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,727

Niao, есть такой форум, spb-projects.ru, там читают-пишут добрая половина тутошних посетителей, а я ещё и модератор.
Так вот, там очень подробно следят за всем ЗСД, и за каждым участком каждой очереди и каждой развязкой в отдельности. Есть и группа квалифицированных инсайдеров.

Вот ветка "5-ая очередь ЗСД (участок от Приморского пр. до Богатырского пр.) + развязка с Приморским пр. и ул. Савушкина", вот актуальная на сегодняшний день схема развязки

Т.е. (в двух словах) там конечно развязка, но к Лахте она не имеет никакого отношения.
__________________

Alex_64 liked this post
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old March 26th, 2011, 11:58 PM   #87
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,635
Likes (Received): 12120

Про то и разговор, что конкурсанты разработки транспортной составляющей должны как-то соединить ЗСД с проездом к Л-Ц напрямую.
И это возможно (теоретически) сделать только как-то соединив ЗСД с Мебельной....
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 27th, 2011, 10:32 AM   #88
Niao
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 2,111
Likes (Received): 311

Quote:
Originally Posted by ENJINEER View Post
Про то и разговор, что конкурсанты разработки транспортной составляющей должны как-то соединить ЗСД с проездом к Л-Ц напрямую.
И это возможно (теоретически) сделать только как-то соединив ЗСД с Мебельной....
Да, на spb-projects много и подробно.

Однако, вот я думаю, что под "присоединением" к Лахте они и будут иметь в виду развязку с Приморским-Савушкина и, как альтернативу, развязку с Богатырским (с учётом новых дорог на карте xerx'а ниже). Для потока с ЗСД должно хватить. Не думаю, что что-то новое делать будут.

Вот только всё равно: как же это далеко...
Niao no está en línea   Reply With Quote
Old March 27th, 2011, 01:49 PM   #89
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Quote:
Originally Posted by Niao View Post
В некоторых городах созданы специальные программы, которые пытаются снизить количество птиц убивающихся о здания.
Спасибо за информацию! Очень интересно.
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old March 27th, 2011, 02:55 PM   #90
Nevebend
Registered User
 
Nevebend's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Nichtrubbersburg
Posts: 397
Likes (Received): 455

Quote:
Originally Posted by Niao View Post
Также в дизайне новых небоскрёбов учитываются эти факторы. Вот, например, здание в Чикаго (башня Aqua), получившее награду за "дружественность" к перелетным птицам
Спасибо, интересная информация. И башня - своеобразная.
__________________
Хочу я быть выше, и выше я буду!
Эртель-Тертель
Nevebend no está en línea   Reply With Quote
Old March 27th, 2011, 05:37 PM   #91
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,727

Quote:
Originally Posted by ENJINEER View Post
Про то и разговор, что конкурсанты разработки транспортной составляющей должны как-то соединить ЗСД с проездом к Л-Ц напрямую.
И это возможно (теоретически) сделать только как-то соединив ЗСД с Мебельной....
Ну вот например, один из "теоретических" вариантов (т.н. "Стратегия транспортного обеспечения территории стадиона «Зенит» на Крестовском острове г. Санкт-Петербурга", 2008 г.):

Отсюда

Почему бы к нему не вернуться?
Жаль что НИПИград, разработчик этой концепции не включен в число разработчиков транспортной схемы.
__________________

Alex_64 liked this post
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old March 27th, 2011, 06:40 PM   #92
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Отличная идея. И метро по мосту пустить.
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old March 27th, 2011, 10:42 PM   #93
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,635
Likes (Received): 12120

Транспортная программа Л-Ц представляется куда затратнее, чем для О-Ц. И более объемна.
Захочет ли город этим заниматься?

Эстакада через залив технически осуществима, но в наших условиях опять же излишне затратна. Или....только ее и сделать в рамках проекта, а остальное-по текущим планам.
Одно но--эта магистраль заберет не слабый кусок купленной территории и предусмотрит развязку с Приморкой и 32-й магистралью.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 28th, 2011, 12:18 AM   #94
Niao
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 2,111
Likes (Received): 311

Выглядит-то оно конечно красиво, однако, намыв+дорога по воде: не потянет бюджет этого мне кажется.

Тем более при том, что намыв непродуктивный (т.е. коммерческой функции не несет), а дорога сделана единственно для сокращения минут на 10 времени добирающимся в Лахта-центр по ЗСД (даже на пробки вряд ли повлияет).

Сомневаюсь... :-(

Скорее на эти деньги нужно с метро что-то делать (кстати, конкретно что непонятно: сдвигать на запад станцию: и уже от большей части района не добраться, оставлять как есть: и для того, чтобы добраться до Лахта-центра нужно будет ещё на трамвае остановку ехать...)
Niao no está en línea   Reply With Quote
Old March 28th, 2011, 12:59 AM   #95
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Quote:
Originally Posted by Niao View Post
...нужно с метро что-то делать...
Пробегала информация, что грунты под заливом сложны для подземного строительства, потому ветку метро с намыва на В.О. в Лахту отменили. Похоже, что проще будет пустить по верху.
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old March 28th, 2011, 09:47 AM   #96
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,635
Likes (Received): 12120

Чтобы пустить метро поверху, надо еще его где-то и как-то вывести наверх через те-же слабые водонасыщенные грунты....

Что касается намыва на западной оконечности Крестовского-то его делать необязательно.
Эстакада от ЗСД просто пройдет над водой.
Во всем мире таких (длинных) морских эстакад даже на сложных грунтах-немало.
Вобщем, при наличии работающего ЗСД-вариант интересный, но надо учесть, что платить придется.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 28th, 2011, 09:48 AM   #97
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 5,606
Likes (Received): 9881

Интервью с председателем КГА Юлией Кисилевой:
Quote:
– Структуры Газпрома уже обращались в КГА по поводу параметров нового делового комплекса в Лахте? Могут ли возникнуть в этом месте проблемы с согласованием высотности?

– Пока нет. Очевидно, что речь пойдет о высотном строительстве, и эту территорию мы рассматривали как возможную для размещения высотных доминант. Место для подобного проекта, на мой взгляд, выбрано удачно: до центра — почти 10 км, участок видовой, расположен на берегу, на въезде в город. Генплан предполагает развитие улично-дорожной сети и общественного транспорта. Кроме того, Приморский район сегодня — это территория массовой жилой застройки. Значит, люди, которые будут работать в новом деловом центре, смогут обитать по соседству с ним.

Проект планировки для этого участка разрабатывал предыдущий владелец, документ пока не утвержден. Возможно, Газпром захочет его скорректировать.
http://nsp.ru/nums/19776.html
giper no está en línea   Reply With Quote
Old March 28th, 2011, 11:20 AM   #98
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Quote:
Originally Posted by ENJINEER View Post
Чтобы пустить метро поверху, надо еще его где-то и как-то вывести наверх через те-же слабые водонасыщенные грунты....
Но как-то же выводят эскалаторные туннели, в том числе и в мягких грунтах. Или, скажем, "Девяткино" находится в весьма оводнённой части города — тут сплошные пруды и ручьи. Вопрос в том, что дешевле — вывод на поверхность или борьба с плывунами под землёй. Но то, что нужно повышать связность транспортной сети, как и дорожной, сомнений не вызывает.

Quote:
Что касается намыва на западной оконечности Крестовского-то его делать необязательно.
Не-не-не, намыв нужен. И туда домиков метров по 200 или сколько можно, чтобы не сильно выглядывали там где не надо. Чтобы сплошная линия была по заливу, как в Чикаго. Кстати, чикагский силуэт — один из моих любимых. Очень гармонично выглядит.
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old March 28th, 2011, 04:04 PM   #99
Евгений Гийон
Registered User
 
Евгений Гийон's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Санкт-Петербург
Posts: 643
Likes (Received): 285

Насчет транспорта, рядом проходит ветка ОЖД, так вот электричка ходит раз в час, а в течении часа там можно от Старой Деревни гонять что-то типа легкого метро, вагонов Яузы, что на московских ветках, ксати оч. хорошие, или на худой конец пустить скоростной трамвай именно по ветке ОЖД, это было бы супер!
__________________

Alex_64 liked this post
Евгений Гийон no está en línea   Reply With Quote
Old March 28th, 2011, 08:36 PM   #100
Menak Vishap
Registered User
 
Menak Vishap's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 224
Likes (Received): 274

Евгений, там ветка одноколейная. Так что всё равно как минимум вторую колею делать потребуется.
Вообще, идея проложить линии надземного метро параллельно железодорожным по общим насыпям - вполне здравая. В Амстердаме так и есть. Только не совмещать движение по одним и тем же путям! И нет никакого смысла использовать состав с контактным рельсом. Вот если бы сделали что-то вроде Скифов с пантографами - это был бы вариант.
__________________

Alex_64 liked this post
Menak Vishap no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
gazprom, saint petersburg

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 03:20 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu