daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Северо-Запад > Санкт-Петербург > Высотные доминанты



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 322 votes, 5.00 average.
Old April 13th, 2011, 04:05 PM   #121
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,812
Likes (Received): 12592

Quote:
Originally Posted by titikaka View Post
А мне не понятно, как старый проект может быть привязан к новому месту. Дажде поектировщики говорили, что должен быть новый проект. Тот небоскрёб основан в плане на абрисе крепости на охтинском мысу.
Действительно, в тот проект была заложена некая идея, связанная с локацией.
Но как ни крути, подобная архитектура абсолютно космополитична. И я не вижу никаких проблем, чтобы привязать здания на подиуме здесь, развернув комплекс так или иначе. Это позволит здорово сэкономить.

Quote:
Originally Posted by yuli(lari) View Post
Год еще впереди, увидим.
Это конечно. Но еще раз-никаких работ по площадке, даже вариант ее возможного использования, без некоего эскиза, ну, хотелок владельца-инвестора, не бывает.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER está en línea ahora   Reply With Quote

Sponsored Links
Old April 13th, 2011, 04:28 PM   #122
yuli(lari)
Registered User
 
yuli(lari)'s Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 6,282

Почему частные желания должны выноситься на публичные обсуждения?

Если градостроительная документация ППТ будет утверждена до обнародования желаний инвестора, это не будет нарушением законов.

Тем более разрабатывается ППТ не заказчиком, а КГА.
yuli(lari) está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 13th, 2011, 05:02 PM   #123
titikaka
Registered User
 
titikaka's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 5,147
Likes (Received): 22

Quote:
Originally Posted by ENJINEER View Post
Действительно, в тот проект была заложена некая идея, связанная с локацией.
Но как ни крути, подобная архитектура абсолютно космополитична. И я не вижу никаких проблем, чтобы привязать здания на подиуме здесь, развернув комплекс так или иначе. Это позволит здорово сэкономить.


Это конечно. Но еще раз-никаких работ по площадке, даже вариант ее возможного использования, без некоего эскиза, ну, хотелок владельца-инвестора, не бывает.
Сэкономить - главое???Нет, тут нужен совершенно новый проект!!!Я в этом абсолютно уверена.А если уже разработанный проект будут привязывать к этому месту - я первая буду противницей.
titikaka no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2011, 09:54 PM   #124
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,812
Likes (Received): 12592

Quote:
Originally Posted by titikaka View Post
А если уже разработанный проект будут привязывать к этому месту - я первая буду противницей.
Почему??? Здания от RMJM не несут (больше) никакой смысловой нагрузки. Они абсолютно интернационалны по фасаду и силуэту. Более того, наверняка можно развить тему низких корпусов-добавить еще стекляшек с динамичным силуэтом как более высоких (до 100м), так и более низких, да еще и в 2 ряда-тут места хватит для офисов, площадь больше. Можно берег обыграть...
Quote:
Сэкономить - главое???
А что тут такого?
Известный проект прошел экспертизу.
Затевать новый конкурс и новый проект-это опять на годы! Да и затраченные миллиарды ни город ни градозащитники не вернут.
А привязать существующий проект, да добавить аналогичных стекляшек с офисами-будет явно дешевле.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 13th, 2011, 11:24 PM   #125
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 5,790
Likes (Received): 10388

Quote:
Originally Posted by titikaka View Post
Ну............строить хотят не в деревне Малые Пятки и не частное жилое здание, что тоже безусловно должно согласовываться. Ну а ППТ разрабатывает как раз заказчик, нанимая пофессиональных проектировщиков с допуском СРО,а КГА этого сделать не в состоянии.Хм...
Нет, ППиМТ разрабатывает подразделение КГА. Заказчик просто получает Градплан в КГА. Комитет был не в состоянии, пока прокуратура его в состояние не привела, сейчас он в очень хорошем тонусе.
В деревне Малые Пятки тоже есть ПЗЗ, и тоже надо разрабатывать ППиМТ.
Частное жилое здание... да у нас сейчас, в основном, такие и строят. Государство вяло участвует в застройке.
giper no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2011, 11:26 PM   #126
Bassik
chief horror
 
Bassik's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Saint-Petersburg/Moscow
Posts: 4,731
Likes (Received): 2412

Сегодня по новостям говорили про ЛЦ
__________________

Alex_64 liked this post
Bassik no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2011, 11:46 PM   #127
yuli(lari)
Registered User
 
yuli(lari)'s Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 6,282

Quote:
Originally Posted by giper View Post
Нет, ППиМТ разрабатывает подразделение КГА. Заказчик просто получает Градплан в КГА. Комитет был не в состоянии, пока прокуратура его в состояние не привела, сейчас он в очень хорошем тонусе.
В деревне Малые Пятки тоже есть ПЗЗ, и тоже надо разрабатывать ППиМТ.
Частное жилое здание... да у нас сейчас, в основном, такие и строят. Государство вяло участвует в застройке.

Титикака путает работу проектировщика в поселении Большой Пятачок с работой архитектора и профессией градостроитель.

КГА получило в наследство от советской системы планирования застройки целый институт специалистов.
Quote:
Основные функции ГУ "НИПЦ Генплана СПб"
Разработка:

документации по планировке и межеванию территории
зон охраны памятников истории и культуры, особо охраняемых природных территорий;
проектов границ землепользования;
проектов горизонтальной планировки и их согласованию и утверждению в установленном порядке.
проектов благоустройства внутриквартальных территорий города, сбор и подготовка в установленном порядке документации по Паспортам фасадов зданий и сооружений и колористическое решение городских магистралей и площадей.
Выполнение работ:
Выполнение функций, возложенных Комитетом по градостроительству и архитектуре.
Подготовка оперативных проектно-планировочных решений по поручению Главного архитектора Санкт-Петербурга.
Выполнение работ в рамках Тематического плана по разработке документации по планировке территории за счет средств бюджета Санкт-Петербурга.
Разработка документации по планировке территории, обеспечивающей поступательное развитие градостроительной деятельности в Санкт-Петербурге.

Выполнение проектных работ по благоустройству городской среды и рекламно-художественному оформлению города; реализация концепции ландшафтного сценария районов Санкт-Петербурга.
Ведение дежурного плана красных линий улиц, осей проездов и границ участков землепользования.
Выполнение аналитических расчетов осей проездов, красных линий и улиц, проектов границ земельных участков.
Подготовка экспертных и оперативных градостроительных заключений о возможности осуществления инвестиционного проекта и формированию земельных участков под новое строительство.
http://www.gugenplan.spb.ru/RU/3
Другой вопрос: зачем несколько лет "чистили карманы" инвесторов на ВРЗ, ППТ или ПМТ...

Стоит напомнить, что все доп. затраты изымаются из кошелька конечного потребителя, покупателя жилья или арендатора в БЦ?
__________________

Alex_64 liked this post

Last edited by yuli(lari); April 13th, 2011 at 11:56 PM.
yuli(lari) está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 14th, 2011, 12:10 AM   #128
flatron
Registered User
 
flatron's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: St.-Peterburg
Posts: 23,426
Likes (Received): 26672

НТВ Санкт- Петербург 13.04.2011
Перелетным птицам вредны небоскребы?

Сегодня в Лахте орнитологи приступили к первым экспертизам, связанным со строительством общественно-делового центра. Ученые исследуют, как новый высотный комплекс может повлиять на миграцию птиц. Рядом расположен Юнтоловский заказник, который пернатые используют в качестве места стоянки.

Корреспондент НТВ Дмитрий Павлов отправился на стройплощадку вместе со специалистами.

Сегодня участок, приобретенный под строительство бизнес-центра, довольно депрессивное место. Пустырь, заросший кустами и диким бурьяном. Комплекс облагородит территорию. Инвестор обещает построить новые развязки и дороги с Приморским шоссе.

Однако ничего не говориться о прилегающей акватории Финского залива. Это сейчас здесь пустынно, но примерно через две недели в Лахтинском разливе захлопают сотни крыльев, а шум города утонет в кряканье пернатых мигрантов.

Шагая по льду Невской губы у берегов Юнтоловского заказника, ведущий научный сотрудник Госуниверситета обозначает взлетную полосу. То, что подниматься в воздух гуси-лебеди будут отсюда, ученый не сомневается. Вдоль берега на мелководье — любимое место отдыха перелетных птиц. Дмитрий Ковалёв пытается на глаз прикинуть расстояние для безопасного взлета.

Дмитрий Ковалёв, ведущий научный сотрудник СПбГУ: «Отсюда примерно два километра до места предполагаемого строительства „«Лахта-центра»“.

Но орнитологи все равно обеспокоены. Многолетние наблюдения дали понять: от хлебных мест Юнтоловского заповедника наевшиеся птицы берут курс на Петербург.

Татьяна Рымкевич, ведущий научный сотрудник Биологического института СПбГУ: Здесь старт идет и всегда он был — на северо-восточное направление. И Юнтоловка всегда была главным руслом. Птицы уходили отсюда. Причем птицы с воды поднимаются не вертикально вверх, как вертолеты. Они постепенно набирают высоту, но на достаточно небольшой высоте уходят».

Ученые разделились на два лагеря. Одни считают, что утки, гуси и лебеди не успеют взлететь и врежутся в башню. Другие на это утверждение тихонько посмеиваются.

Дмитрий Ковалёв, ведущий научный сотрудник СПбГУ: «Взлетающие птицы, конечно, ориентируются не по каким-то звездам или солнцу. Они просто реально взлетают, смотрят визуальную картину и улетают туда, где им кажется безопасно».

Зато обе стороны согласны, что пастбищам гусей бизнес-центр не угрожает. Рядом с городом для уважающей себя перелетной птицы уже давно нет ничего вкусного. Лучше всего нагонять жирок у Кронштадта. Из-за дамбы здесь тоже образовались так называемые плавни, и быстрее всего тает лед. Орнитологи заявляют: подобных мест в Невской губе осталось немного.

Татьяна Рымкевич, ведущий научный сотрудник Биологического института СПбГУ: «Засыпали Вольный остров, отмели Собакину и Крестовскую. И в сотни раз уменьшились стоянки».

Первые выводы таковы. Орнитологи предлагают развивать плавни у других берегов Невской губы. Тех, которые ближе к Кронштадту. Делать это надо вне зависимости от того, что будет построено в Лахте. А исследовать влияние будущего офисного центра на окружающую экосистему ученые планируют до конца весны.

http://www.ntv.ru/novosti/226978/
__________________

Alex_64 liked this post
flatron no está en línea   Reply With Quote
Old April 15th, 2011, 01:42 PM   #129
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,906

Ну вот, это уже что-то:
Quote:
В основу «Лахта центра» ляжет проект с Охты
15.04.2011

Архитектурная концепция нового проекта "Газпрома" на Лахте будет создаваться на основе проекта, разработанного для размещения в Красногвардейском районе, с учетом необходимости адаптации к новому месту расположения, конфигурации участка и функционального назначения проекта, сообщили в пресс-службе ОДЦ "Охта".

Эта информация дает ответ на вопрос, беспокоивший всех горожан с момента покупки «Газпромом» нового участка взамен территории на Малой Охте: будет ли объявляться конкурс на новый проект или планируется каким-то образом использовать тот вариант, который сделан RMJM.
Отметим, что в ОДЦ «Охта» - а эта компания будет развивать и новый проект, который горожане уже успели прозвать «Лахта центром», пока ничего не говорят о высотной составляющей нового проекта. Однако на первый взгляд очевидно, что высота является неотъемлемой частью проекта британских архитекторов, поэтому вряд ли стоит ожидать в этом вопросе серьезных корректив. Впрочем, отметим еще раз, никаких официальных заявлений по этому поводу пока не было.
Кстати, как сообщили в ОДЦ «Охта», комитетом по градостроительству и архитектуре Санкт-Петербурга 5-го апреля уже было выпущено распоряжение «О подготовке документации по планировке территории, ограниченной проектируемой улицей, Высоковольтной улицей, береговой линией Невской губы, в Приморском районе Санкт-Петербурга». Как сообщили в пресс-службе компании, к планировке территории будут привлечены российские и зарубежные фирмы.

«Принципиально новый с точки зрения организации городской среды и качества жизни район за чертой плотной городской застройки – это реальная возможность создать точку притяжения, альтернативную центру города. Проект также создаст условия для развития бизнеса, а значит, появления эффективных рабочих мест, которые в свою очередь обеспечат дополнительные поступления в городской бюджет. Кроме того, этот район должен задать новый вектор, новую тенденцию в развитии города с точки зрения внедрения инноваций, энергосбережения и экологии. По сути, это будет пилотный, новаторский проект формирования делового кластера», - заявил исполнительный директор ЗАО «ОДЦ «Охта» Александр Бобков.

Напомним, что ранее компания уже заказала разработку вариантов схем транспортного обеспечения нового участка в районе Лахты — именно с этим были связаны многие вопросы сразу после получения информации о покупке «Газпромом» нового участка. Работу ведут «НИПИГрад» и другие специализированные организации. Основные задачи, поставленные перед проектировщиками: развитие дорожной сети в северо-западной части города, в том числе между отдельными частями Приморского района, повышение пропускной способности магистралей, связывающих центр города с Приморским и Курортным районами и ведущих на выезд и въезд в город со стороны Курортного района, обеспечение удобного транспортного сообщения нового общественно-делового района с центром города, аэропортом, вокзалами т д. При проектировании специалисты должны учесть необходимость связи территории планируемого строительства с Западным скоростным диаметром, кольцевой автодорогой, Приморским шоссе и Приморским проспектом. Также при разработке рассматривается возможность использования железнодорожного и водного транспорта.
ссылка
__________________

Alex_64 liked this post
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old April 15th, 2011, 02:53 PM   #130
titikaka
Registered User
 
titikaka's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 5,147
Likes (Received): 22

Архитектурная концепция нового проекта "Газпрома" на Лахте будет создаваться на основе проекта, разработанного для размещения в Красногвардейском районе, с учетом необходимости адаптации к новому месту расположения, конфигурации участка и функционального назначения проекта, сообщили в пресс-службе ОДЦ "Охта". - адаптация может изменить проект до неузнаваемости и это будет правильно.
titikaka no está en línea   Reply With Quote
Old April 15th, 2011, 02:57 PM   #131
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,812
Likes (Received): 12592

Интересно, кто раньше выложил инфу: "Фонтанка" или офсайт?
Тут инфа именно от пресс-службы.
И собственно, ставит точки над i.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 15th, 2011, 03:00 PM   #132
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,812
Likes (Received): 12592

Quote:
Originally Posted by titikaka View Post
- адаптация может изменить проект до неузнаваемости
Не думаю, что это произойдет. Слишком много уже вложено, чтобы менять форму зданий, тем более-небоскреба.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 17th, 2011, 08:49 PM   #133
diglet
Registered User
 
diglet's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: St. Petersburg
Posts: 1,198
Likes (Received): 213

Сайт ЛЦ как понимаю http://proektvlahte.ru/ru/
diglet no está en línea   Reply With Quote
Old April 17th, 2011, 09:24 PM   #134
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,812
Likes (Received): 12592

Да!
Это новый офсайт. Можно его забивать в закладки.
Он выделен из О-Ц, и старая регистрация на нем действует!
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 17th, 2011, 09:29 PM   #135
Star2007
Registered User
 
Star2007's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: St. Petersburg
Posts: 5,874
Likes (Received): 340

Через год все узнаем:

Quote:
На ближайшее время запланированы работы по инженерной подготовке участка, разработке проекта планировки и проектной документации.

Комитетом по градостроительству и архитектуре Санкт-Петербурга выпушено Распоряжение № 941 от 5 апреля 2011 г. «О подготовке документации по планировке территории, ограниченной проектируемой улицей, Высоковольтной улицей, береговой линией Невской губы, в Приморском районе Санкт-Петербурга».

К планировке территории будут привлечены российские и зарубежные компании.

Завершить разработку проекта планировки территории планируется до апреля 2012 года.

Архитектурная концепция будет создаваться на основе проекта, разработанного для размещения в Красногвардейском районе, с учетом необходимости адаптации к новому месту расположения, конфигурации участка и функционального назначения проекта.
Офсайт
Star2007 no está en línea   Reply With Quote
Old April 17th, 2011, 09:35 PM   #136
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

***
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"

Last edited by tropus; May 3rd, 2011 at 12:22 AM.
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old April 17th, 2011, 10:30 PM   #137
flatron
Registered User
 
flatron's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: St.-Peterburg
Posts: 23,426
Likes (Received): 26672

позволю себе тогда с сайта выложить место стройки.
Я бы даже попросил эту фотку дублировать в корневой пост

__________________

antius liked this post
flatron no está en línea   Reply With Quote
Old April 18th, 2011, 08:52 AM   #138
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,906

Quote:
Переезд пошел на пользу
18.04.2011

Специалисты ОДЦ «Охта» начали готовить документы по планировке территории будущего делового центра на Лахте.
Путаница в названиях (ЗАО «ОДЦ «Охта» — юридическое лицо; будущий комплекс многие СМИ уже загодя окрестили «Лахта-центром») продлится недолго: исполнительный директор ОДЦ Александр Бобков сообщил, что в ближайшее время будет проведен «конкурс идей». Хотя название «Лахта-центр» ему, в общем, нравится.

Главное преимущество новой площадки — вид на залив и открытый с юга фасад. Комплекс будет включать причалы и общедоступную набережную.
Документация — в соответствии с распоряжением КГА от 5 апреля — готовится для участка 14 га, купленного у компании «Рудас». По словам Александра Бобкова, проект даст импульс для развития прилегающих зон, однако «территориальной экспансии» ОДЦ не планирует: «Участок вполне достаточен для реализации нашего проекта, и мы не хотим увязнуть в комплексном освоении других территорий».
В новом проекте будет сохранена многофункциональность, однако доля площадей, предназначенных под торговлю, развлечения и услуги, будет несколько меньше — в силу другой структуры спроса.

В обновленном комплексе не будет дорогостоящей подземной части. На Охте проектировщикам пришлось предусмотреть четырехъярусную парковку, огражденную «стеной в грунте» (что составляло примерно 20% стоимости проекта), в Лахте такой необходимости нет.
«Изюминкой» проекта может стать детский технопарк. Пока в мире существуют три таких комплекса — в Сингапуре, в ОАЭ и в Корее. Это место, где ребенок может поиграть в разные профессии, став на пару часов пожарным или врачом, продавцом или программистом. (Мы предложили добавить в этот учебный комплекс «мини-Смольный» и учебную буровую; идея была встречена с интересом.)
Срок ввода делового центра в эксплуатацию остался прежним — 2017 год.
ссылка
__________________

Alex_64 liked this post
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old April 18th, 2011, 10:38 AM   #139
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,812
Likes (Received): 12592

Ну что ж.
Вполне очевидное и ожидаемое решение-отказаться от подземки. Будут бескрайние парковки...
И никаких излишеств в виде линеарных парков! Простая набережная, благоустроенная, засаженная зеленью и с соответствующей инфраструктурой, раз она доступна.

Однако под небоскреб необходимо подземное пространство, оно является основанием.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 18th, 2011, 10:46 AM   #140
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,906

Да ну, у проекта такого класса не могут быть "бескрайние парковки"
Возможно подземных уровней будет один-два. Возможно будет стилобат в несколько уровней.
В любом случае это не будет напоминать Мегу с полями припаркованных машин вокруг.

Quote:
Originally Posted by ENJINEER View Post
Однако под небоскреб необходимо подземное пространство, оно является основанием.
Я о том же самом подумал - хочешь не хочешь, а развитую подземную часть делать придётся...
__________________

Alex_64 liked this post
xerx no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
gazprom, saint petersburg

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:40 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu