Lima de Siempre (nuevo thread)

[daveklux]

cierto leondeurgel, que buena observación! se ven al parecer personas bañandose en estos desaparecidos Baños de Otero. ¿Conocen de alguna tradición de Palma o alguna obra que de mas detalles acerca de estos baños?

Saludos!

[leonhistorico]

Hola amigos foristas, estuve leyendo la nota de nuestro amigo Leondeurgel sobre los baños de Otero, y encontré esta informacion en la red:

...En Lima a fines del siglo XIX, ir a la playa era un lujo para la gran cantidad de habitantes que vivía en los callejones y zonas más pobres de la ciudad. Para ellos, pensar en la Punta, era un sueño solo reservado para las familias pudientes de Lima que podían pagar el pasaje en tranvía y el alojamiento en un hotel.


Las clases populares de Lima buscaron los ríos y pozas de agua para refrescarse del calor veraniego. En los periódicos del siglo XIX se encuentran abundantes noticias sobre los bañistas que frecuentaban las orillas del río Rímac.


Eran personas de todas las edades: niños, mujeres y hombres adultos.


Este tipo de baños fue visto como un escándalo y algo inmoral, donde hombres y mujeres se bañaban desnudos a las riberas del Rímac. Son innumerables los pedidos a las autoridades para que se evite estos espectáculos indecentes.


El cronista de la revista Variedades Juan Pálido en una crónica describe el verano de los pobres.


“Los pobres no tienen el mar, pero les queda el río. El mar es demasiado aristocrático y abierto, brilla mucho el Sol sobre sus ondas para que vayan a sumergirse en ellas los harapos del pobre. El río, en cambio, es más confidencial y cerrado; sabe guardar secreto de las miserias que ha visto, y hasta las yerbas que hay en sus orillas resguardan mejor de miradas indiscretas. Un hombre desnudo sobre una roca de La Herradura sería un escándalo, en tanto que en iguales condiciones a orillas de un río no llama sobre sí la atención de nadie.


La gente rica busca los baños de mar para lucir sus tocados elegantes y sus ropones de tela esponjosa. Las miradas de los hombres siguen a las mujeres que a ellos concurren hacia el seno de las movibles aguas, cuentan los botones de la ropa y se detienen las pupilas fascinadas ante el relámpago de nucas y piernas blancas. El mar es un espectáculo para el curioso. El río es todo lo contrario; la prueba es que cuando se va por la orilla, la mirada evita los mismos cuadros que en el mar subyugan: ¿Es que se sabe ya de antemano que se van a ver cosas repugnantes o tristes?


Una mirada a lo largo de la orilla de un río urbano deja en el alma una impresión de pobreza y suciedad. Se ve trapos sucios, zapatos monstruosos tirados entre la grama que lame el agua, algún sobrero sin falda; y entre unas matas las pantorrillas descarnadas de alguna vieja que parecen dos sarmientos en remojo. Por estos sitios pululan de la aurora hasta la noche, muchachos que no se sabe qué es lo que buscan y hombres de cataduras siniestras. Tampoco faltan mujeres sentadas a la orilla con las piernas entre el agua, que se peinan las crenchas mojadas, mirándose en un claro remanso como las pastoras de égloga, finalmente alguno que otro bañante que no recata de su desnudez”. (Juan Pálido 1926)


Lima a fines del siglo XIX era una ciudad sin agua potable, ni sistemas de alcantarillado, con canales y acequias coloniales. A fines del siglo XIX, existían en Lima algunos establecimientos de baños públicos. Entre los más conocidos se puede mencionar:


Baños de Piedra Liza. Al final de la calle de Piedra Liza en el Rímac. A las faldas del cerro San Cristóbal. Era un canal que formaba un pequeño río. Fue utilizado por el pueblo como baños públicos.


Baños de Otero. Era uno de los establecimientos de baño más antiguos. Se ubicaba en la calle Otero del Rímac, a un lado de la plaza de Acho y frente a la pampita de Medio Mundo. Era una poza sencilla construida en el terreno del señor Otero luego de la guerra del Pacifico. Fue reinaugurada en 1923 durante el gobierno de Augusto B. Leguía. Actualmente se sitúa dentro del cuartel del Potao.


Ambos se encontraban en el Rímac. En Lima, la gente prefería las riberas del Rímac cerca del puente Balta. También fueron utilizados como baños la acequia del Martinete, cerca del actual puente del jirón Huánuco. Era en realidad el canal del antiguo martinete o molino de pólvora construido en la época colonial.

Aqui una foto de la poza de Martine, no será la de Otero pero nos da la idea de como habrían sido
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Aqui otra donde el presidente Augusto B Leguia inagura los modernizados Baños de Otero en 1923
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saludos

PD: La fuente la puden encontrar en: Rincon de la Historia Peruana
http://historiadordelperu.blogspot.c...s-pozas-y.html

[leondeurgel]

Originally Posted by gvpedz

Como dije en el post # 66, no es mi intencion criticar a los demas (y con todo respeto al estimado Leondeurgel – he aprendido muchos de sus posts y espero seguir aprendiendo), aca les doy un weblink de un thread dedicado a los fotos del libro “Peru from the Air”:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=618003

En el weblink encontraran fotos aereas de Lima, Callao y balnearios y otros lugares del Peru.

Estimado amigo "gvpedz": el thread que mencionas lo he visto, pero, paradógicamente no loe he revisado concienzudamente, aunque sí he apreciado algunas de sus magníficas fotografías. Vale la pena tomarlo en cuenta. Ya viste que en el post dónde posteé la foto panorámica de Lima, cuando estábamos discutiendo sobre la avenida Alfonso Ugarte, coloqué la respectiva corrección acerca del autor o la fuente de dicha imagen. Saludos.

[leondeurgel]

Originally Posted by daveklux

cierto leondeurgel, que buena observación! se ven al parecer personas bañandose en estos desaparecidos Baños de Otero. ¿Conocen de alguna tradición de Palma o alguna obra que de mas detalles acerca de estos baños?

Saludos!

...durante la época de la República, ya existían, y luego se construyeron unos nuevos "Baños de Otero" (obra de Leguía) en los años 20s; pero... hay otro detalle: su antigüedad: ¿realmente estos baños son obra del siglo XIX o, acaso, existían también en el siglo XVIII? Sería bueno averiguarlo. Yo creo que estos baños eran una prolongación del Paseo de Aguas, pues todo parece indicar que los arcos del acuedúcto de este paseo eran en realidad la entrada a otro lugar, los baños, naturalmente. Es mi suposición, en vista de que el canal de Piedra Liza existió desde antes de la fundación de Lima. Y que, al parecer, sus restos fueron vistos por un amigo forista de este thread, los mismos que en el 2004 fueron desenterrados y vueltos a enterrar bajo la pista justo frente a la esquina del jirón Chiclayo con Madera, dónde estuvo la casona de la Perricholi (creo que esa casona, adosada a la ex fábrica de la Backus, todavía existe, pero remodelada) Saludos.

[leondeurgel]

Hola amigos, miren esto:


"Custom house square, callao", así reza la leyenda de esta curiosa imagen antigua, pero, si se fijan, esa pileta con esculturas... ¿no es acaso la que está en la avenida Arequipa, frente a la plaza Washington, o es otra parecida? Me rasco la cabeza y no lo entiendo. ¿Es esto el Callao? ¿Y si así lo fuera, qué hace esa fuente allí, ah? ¿Otro de esos monumentos que nunca se quedaban quietos en su lugar? La imagen, por cierto, va para la anécdota.

Foto del álbum "Secuencia de fotos de TravelingMan" (Flickr)

[Jorge el Bophoros]

Definitivamente es otra fuente

[leondeurgel]

Originally Posted by Jorge el Bophoros

Definitivamente es otra fuente

Se nota que es bastante similar, salvo en la parte superior; es bien parecida, pero aparentemente es otra fuente... que ya no está allí. Aquí posteo la foto que hace un tiempo re-posteé en "Lima de Siempre", de esta fuente ubicada en plena avenida Arequipa frente a la Plaza Washington (la plaza de la recordada banca acústica), donde saltan algunas diferencias, pero las esculturas que la rodean me indujo a pensar que se trataba de esta, pero al parecer es otra.

[elsous6]

Es la plazuela con la fuente metálica que está en la puerta del Real Felipe, el cual fue utilizado como aduana (custom house) en el siglo XIX.

[leondeurgel]

Originally Posted by elsous6

Es la plazuela con la fuente metálica que está en la puerta del Real Felipe, el cual fue utilizado como aduana (custom house) en el siglo XIX.

Definitivamente la fuente es otra; aún así queda en el misterio el destino que corrió la que estaba en la plazuela que Elsous ha identificado como la de la puerta del Real Felipe. Aquí una imagen de la bella pileta de la av. Arequipa, al fonto la plaza Washington (aún no había sido "remodelada" por la anterior gestión edil); a lo léjos se puede distinguir el edificio del ¿Ministerio de Trabajo? Saludos.

Fuente: thread "LIMA TEATROS Y PLAZAS" (2005)

[leondeurgel]

L
La avenida Wilson, como no la vemos ahora; increíble fotografía en la que se aprecia que todo eran construcciones bajas, jardines, parques, verde, verde, verde... Lima, la Ciudad Jardín. ¿De qué año será esta imagen? La verdad, no sé si ya la han posteado en otro sitio o en el anterior thread "Lima de Siempre", la versión anterior que abriera el amigo Delfor; pero sinceramente me ha dejado impactado. ¡Hagamos que nuestra Lima vuelva a ser así!

Fuente: álbum "Secuencia de fotos de TravelingMan" (Flickr)

[GFM 3D]

En el thread anterior hay sin duda una gran cantidad de fotos que muestran a nuestras avenidas Wilson, Tana y Abancay despejadas, ncluso había una foto de una fila de carros en medio de la última y los demás vehículos pasando sin problemas, eran imágenes que los ciudadanos jóvenes no podríamos siquiera concebir de no ser por este thread.

El aspecto de la avenida ha cambiado tanto que no logro ubicarme bien. ¿A qué altura de Wilson fue tomada la fotografía?

[¡¡¡Vane.....!!!]

Originally Posted by delfor69

Hubiera sido bueno los nuevos foristas le hubieran dado una ojeada a la primera parte de LIma de Siempre que fue cerrada por sobrecarga, aunque va a ser algo dificil debido a que varias paginas ya fueron eliminadas. No sé seria bueno volvere a colgar la cantidad de fotos que han sido elimiandas como recordatorio.

Originally Posted by cesium

El problema delfor es que estariamos incumpliendo con lo sugerido por la moderación y en poco tiempo el thread estaría saturado nuevamente, en todo caso lo que se debe evitar es quotear la misma foto 20 veces como hemos venido haciendo, a mi parecer una foto debe ser posteado una vez y todo comentario debe hacer referencia a la foto pero no volverla a publicar, yo veo más bien que los foristas nuevos cumplen con esta norma y somos los foristas antiguos los que la incumplimnos.

saludos

Originally Posted by GFM 3D

En el thread anterior hay sin duda una gran cantidad de fotos que muestran a nuestras avenidas Wilson, Tana y Abancay despejadas, ncluso había una foto de una fila de carros en medio de la última y los demás vehículos pasando sin problemas, eran imágenes que los ciudadanos jóvenes no podríamos siquiera concebir de no ser por este thread.

El aspecto de la avenida ha cambiado tanto que no logro ubicarme bien. ¿A qué altura de Wilson fue tomada la fotografía?

Señores

Es lamentable que el thread anterior haya tenido que cerrarse ante su total y completa saturaciòn.

Recomiendo mas bien que las fotos que estaban en el anterior tema se diversifiquen en varios temas específicos o en su defecto se vayan colocando poco a poco en esta trenza.

La saturaciòn fue ocasionada por el posteo y quoteo indiscriminado de las fotos.

Ahora mismo en este thread colocan una cantidad impresionante de imágenes por página que llegará a saturarlo en cualquier momento.

Entiendo que no esperan mucho posteo quizá, pero en threads altamente saturados como el de Santiago de Chile se ha llegado incluso a condicionar la cantidad de imágenes por pàgina.

Se les pidiò en el primer post de este tema, justamente que no lo hagan, pero han hecho caso omiso a las recomendaciones. Siguen quoteando las imágenes varias veces o repitiendo las fotos de manera que no se nota un orden.

Vuelvo a recomendar que organicen el posteo, de tal forma que no salgan imàgenes de acá y de allá, traten área por área de Lima de tal forma que todo vaya ordenado.

Todos los quoteos de imágenes deberán lamentablemente ser eliminados.

Gracias

La Moderaciòn

[leondeurgel]

Originally Posted by GFM 3D

(...)¿A qué altura de Wilson fue tomada la fotografía?

A la altura del Parque de La Exposición, cerca de 28 de julio; creo que la foto ha sido tomada desde el arco morisco (que tenía dos torres-miradores a cuya cima se podía llegar por sendas escalinatas); en la réplica de este arco, construído en el Parque de la Amistad de Surco, se ha hecho una réplica exacta de las escalinatas a los "minaretes" o torres del arco, huecos por dentro, por dónde suben escaleras de caracol.. Saludos.

[cesium]

La fuente que se vé en la foto es la que está en la puerta del Real Felipe en el Callao si mal no recuerdo incluso es de color verde, no le encuentro ningún parecido con la fuente de las gracias del la Av. Arequipa, la pileta del Real Felipe es bastante más antigua, no cabe lugar a confusión son totalmente diferentes.

saludoa

[fundicionurbano]

mmm no hay duda que tiempo pasado fue mejor

[dlHC84]

Definitivamente esa fuente no es la que está actualmente en la puerta de El Real Felipe. La actual fuente tiene elementos decorativos como esfinge de Gizeh, sin embargo en esa fuente se puede ver claramente en la parte inferior dos estatuas con siluetas humanas, lo más probable es que sean cuatro uno en cada lado representando las estaciones del año y en la parte de arriba niños/ángeles/mujeres -tres gracias, qué sé yo. Las características de esa pileta me hacen recordar a la pileta de Rossio en Lisboa. Que curiosamente varias ciudades de América del sur tienen un réplica.

PD. La pileta que está al frende de la plaza Washington no son mujeres son tres hombres cargando algo indescriptible que mi imaginación me dice que es una nube.

[elsous6]

Originally Posted by dlHC84

Definitivamente esa fuente no es la que está actualmente en la puerta de El Real Felipe. La actual fuente tiene elementos decorativos como esfinge de Gizeh, sin embargo en esa fuente se puede ver claramente en la parte inferior dos estatuas con siluetas humanas, lo más probable es que sean cuatro uno en cada lado representando las estaciones del año y en la parte de arriba niños/ángeles/mujeres -tres gracias, qué sé yo. Las características de esa pileta me hacen recordar a la pileta de Rossio en Lisboa. Que curiosamente varias ciudades de América del sur tienen un réplica.

PD. La pileta que está al frende de la plaza Washington no son mujeres son tres hombres cargando algo indescriptible que mi imaginación me dice que es una nube.

Si, tienes razón. No es la que está frente al Real Felipe... me dejé llevar por la silueta de la fuente... xD!

[SpOoKy83]

Tienen algun paseo planeado a Barrios Altos? pór favor avisen!

saludos!

[Orrantino]

Originally Posted by dlHC84

Definitivamente esa fuente no es la que está actualmente en la puerta de El Real Felipe. La actual fuente tiene elementos decorativos como esfinge de Gizeh, sin embargo en esa fuente se puede ver claramente en la parte inferior dos estatuas con siluetas humanas, lo más probable es que sean cuatro uno en cada lado representando las estaciones del año y en la parte de arriba niños/ángeles/mujeres -tres gracias, qué sé yo. Las características de esa pileta me hacen recordar a la pileta de Rossio en Lisboa. Que curiosamente varias ciudades de América del sur tienen un réplica.

PD. La pileta que está al frende de la plaza Washington no son mujeres son tres hombres cargando algo indescriptible que mi imaginación me dice que es una nube.

Tienes toda la razón, me parece haber visto piletas parecidas en varias ciudades de América Latina, Valparaíso tiene una el la Plaza Victoria, en Buenos Aires frente a la Aduana, Creo que en Brasil también, Bahía o Porto Alegre quizás. Definitivamente no es la del Callao y tampoco la de los tres calatos regalados por los EEUU.

[cesium]

Eso de los tres calatos esta bien gracioso, ahora no me extrañaria que ese fuente ni siquiera sea el Perú no olvidemos que algunas publicaciones antiguas suelen confundir ciudades


saludos