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Old January 20th, 2012, 02:46 AM   #161
Hinterland
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Pero Quintero y Con-Con en menos de 20 años sera toda una zona urbana de baja densidad, y eso que son 15 kilometros, pero cuando se amplie la ruta a Quintero a 4 carriles su crecimiento explotara.

Eso si la autopista deberia ser de diseño urbano, una replica del par viana-alvares, conun bandejon central amplio para giros, que es mas facil construir y no estorvara mientras se construye
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Old March 20th, 2012, 06:14 PM   #162
Green Coast
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Originally Posted by Geonorth View Post
Acepten la realidad xD!

El INE O-F-I-C-I-A-L-M-E-N-T-E toma sólo a Conce-Hualpén-Talcahuano-SanPedro-Chiguayante-Penco para definir al conglomerado definido como "Gran Concepción". Término (Gran Concepción) el que también fue acuñado por el INE.

Saludos.

Una cosa es lo que decía el INE año 2002, pero la realidad hoy es otra, estamos en 2012.

La realidad hoy en día ha cambiado totalmente y tanto Coronel-Lota como Tomé han crecido enormemente.



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Old March 20th, 2012, 06:19 PM   #163
Rodendack
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Esperemos el censo mejor.
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Old March 20th, 2012, 06:20 PM   #164
Green Coast
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De hecho ya Coronel-Lota son prácticamente una sola unidad poblacional y sigue creciendo, es tanto que pronto incluso veremos un gran conglomerado urbano de unos 400.000 habitantes facilmente formado por San Pedro-Coronel-Lota y no hablo de décadas sino de mediano plazo 5-10 años, no más.

Y Tomé que está tomando gran auge inmobiliario y vial con la terminación de la doble vía Tomé-Lirquén, los condominios de lujo cercanos a Punta de Parra -sector alto de Tomé- y las torres de departamentos frente al mar en Bellavista, más los proyectos de edificios de lujo en Costa Pingueral frente a Dichato.





Saludos
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Old August 4th, 2013, 05:05 AM   #165
lobo_austral
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Originally Posted by Colmillo View Post
jaja sí, en Tarapacá tenemos dos ciudades "ciudades", Iquique y Alto Hospicio. A Pozo Almonte, Pisagua y Pica no las consideraría como tal.

En Antofagasta, tenemos a Antofagasta, Calama, Tal Tal y Tocopilla, el resto son poblados.

Saludos
¿Y Mejillones, muchacho?.

Un poco exagerado poner 10 ciudades, ¿no creen?. Y ojo con las poblaciones, me parecen algo infladas.

Igual es cómico ver lo que pasa en las regiones extremas, donde no hay más de 3 o 4 ciudades. O el caso de la región de Arica y Parinacota, donde Arica es la única ciudad propiamente tal.

Yo daré el top 10 de la región de la cual provengo y las poblaciones urbanas que debieran tener basado en un excel que hice con datos del censo 2012.

1. Concepción: 707.303
2. Chillán: 187.131
3. Los Ángeles: 139.421
4. Coronel: 103.336
5. Lota: 48.687
6. Tomé: 47.705
7. San Carlos: 31.732
8. Curanilahue: 29.585
9. Lebu: 22.964
10. Cañete: 21.550

Igual las tres últimas son cuestionables puesto que hay otras ciudades de población similar como Arauco o Mulchén.

Saludos.
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Old August 4th, 2013, 05:18 AM   #166
lobo_austral
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Originally Posted by martin_23 View Post
Indistintamente de que cada residente de estas ciudades quiera incorporar a mayor población a ellas tanto el gran Concepción como el Gran Valparaíso tienen una definición "oficial" por parte del INE que para el año 2002 era la siguiente:

Gran Valparaíso incluye a las siguientes comunas año 2002
Valparaíso
Viña Del Mar
Quilpué
Con Con
Villa Alemana

Gran Concepción incluye a las siguientes comunas año 2002
Concepción
Talcahuano
San Pedro de la Paz
Hualpén
Penco
Chiguayante

Tendremos que esperar hasta el nuevo censo para dirimir esta estrecha diferencia y ver si se incluyen nuevas comunas a estas áreas. metropolitanas.
Tal cual, compadre. Y no hay que ser un genio para darse cuenta.

Nunca he entendido ese afán de la gente de Concepción de querer acaparar población para aparentar ser más grande.

Y ojo que con esa definición del INE, el Gran Valparaíso supera por casi 200 mil habitantes al Gran Concepción, consolidándose como la segunda ciudad de Chile.

Saludos.
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Old August 4th, 2013, 05:33 AM   #167
Crucino
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Le falta al INE actualizarse de todas formas, diferenciando (como ya se hace en otros países) lo que es la Zona Metropolitana en sí, respecto a la Región Metropolitana (dos términos distintos). Hay muchos casos donde la población se va tomando según la "corona" que rodea a la ciudad.
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Old August 4th, 2013, 06:45 PM   #168
albertomk
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Originally Posted by lobo_austral View Post
Tal cual, compadre. Y no hay que ser un genio para darse cuenta.

Nunca he entendido ese afán de la gente de Concepción de querer acaparar población para aparentar ser más grande.

Y ojo que con esa definición del INE, el Gran Valparaíso supera por casi 200 mil habitantes al Gran Concepción, consolidándose como la segunda ciudad de Chile.

Saludos.
Es increíble...Me estas diciendo que desde Stgo tienen más claro que nosotros (los penquistas) que comunas pertenecen al Gran Concepción? Voy a aclarar dos cosas, y las aclaro no sólo porque soy penquista, sino porque estudie Derecho y las aglomeraciones y/o conurbaciones urbanas se estudian tanto en Derecho Ambiental como en Derecho de Urbanismo y Aguas.

Lo que "algunos" consideran como GC es la Conurbación formada por la escisión de Concepción y Talcahuano; osea la división de Concepción en: Concepción, San Pedro y Chiguayante, y la de Talcahuano en: Talcahuano y Hualpén.
Ahora bien fuera de esta conurbación, está lo que se denomina "aglomeración urbana" o "zona metropolitana", que no siempre presentan rasgos perse de conurbación pero es indudable que sus elementos interactuan directamente y a diario. Hoy en día es indudable que Lota y Coronel están conurbados con San Pedro, y éste con Concepción. Lo mismo ocurre con Penco al Norte y con Hualqui al Este. La única duda sería el caso de Tomé, no obstante y siendo objetivo, no estar conurbado, no se puede negar el hecho de su evidente pertenencia a la aglomeración metropolitana.
No es un afán por inventar datos y sumar personas a tontas y a locas, es defender las cosas como son. Nosotros los penquistas podríamos decir lo mismo "¿Cuál es el afán de quitar habitantes al GC x parte de la V y RM?"

La Revista de Geografía ha dicho: http://www.scielo.cl/scielo.php?pid=...pt=sci_arttext

Y este de la UdeC, Universidad del Biobío, UDD, UCSC, Colegio de Arquitectos, CCHC, Corbiobio: http://leu.servicios.ubiobio.cl/obse...ropolitano.pdf

¿Por qué deberíamos pensar diferente?
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Old August 4th, 2013, 06:56 PM   #169
pedronia
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El CG son su 10 comunas como en GV son sus 5 comunas más Quintero y Puchuncaví costa y no digan que Quintero no porque es la misma relacion de Tomé a GC.

El Nuevo Plan Regulador de GV define a las comunas de Valparaíso, Viña del Mar, Quilpúe, Villa Alemana, Concon y a Quintero y el Núcleo costero de Puchuncaví.
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Old August 4th, 2013, 08:10 PM   #170
lobo_austral
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Originally Posted by albertomk View Post
Es increíble...Me estas diciendo que desde Stgo tienen más claro que nosotros (los penquistas) que comunas pertenecen al Gran Concepción? Voy a aclarar dos cosas, y las aclaro no sólo porque soy penquista, sino porque estudie Derecho y las aglomeraciones y/o conurbaciones urbanas se estudian tanto en Derecho Ambiental como en Derecho de Urbanismo y Aguas.

Lo que "algunos" consideran como GC es la Conurbación formada por la escisión de Concepción y Talcahuano; osea la división de Concepción en: Concepción, San Pedro y Chiguayante, y la de Talcahuano en: Talcahuano y Hualpén.
Ahora bien fuera de esta conurbación, está lo que se denomina "aglomeración urbana" o "zona metropolitana", que no siempre presentan rasgos perse de conurbación pero es indudable que sus elementos interactuan directamente y a diario. Hoy en día es indudable que Lota y Coronel están conurbados con San Pedro, y éste con Concepción. Lo mismo ocurre con Penco al Norte y con Hualqui al Este. La única duda sería el caso de Tomé, no obstante y siendo objetivo, no estar conurbado, no se puede negar el hecho de su evidente pertenencia a la aglomeración metropolitana.
No es un afán por inventar datos y sumar personas a tontas y a locas, es defender las cosas como son. Nosotros los penquistas podríamos decir lo mismo "¿Cuál es el afán de quitar habitantes al GC x parte de la V y RM?"

La Revista de Geografía ha dicho: http://www.scielo.cl/scielo.php?pid=...pt=sci_arttext

Y este de la UdeC, Universidad del Biobío, UDD, UCSC, Colegio de Arquitectos, CCHC, Corbiobio: http://leu.servicios.ubiobio.cl/obse...ropolitano.pdf

¿Por qué deberíamos pensar diferente?
Amigo, yo soy de Concepción. Que viva en Santiago es otra cosa.

A mí no me viene con cuentos. Coronel no está conurbado con San Pedro y, por consiguiente, con el Gran Concepción. Y mucho menos Tomé, que está a 30 km de Penco (que tampoco está 100% conurbada con el Gran Concepción).

Que una ciudad dependa o tenga mucho vínculo con otra más grande no significa que forme parte de su núcleo urbano. Es una cuestión natural que eso pase. Le pasa a Caldera con Copiapó, a Frutillar y Puerto Varas con Puerto Montt, incluso a Limache y Quillota con Valparaíso. Le pasa a Santiago con casi todas las ciudades de la región. Pero todos tienen claro qué comunas conforman la ciudad de Santiago, ¿no?.

Saludos y relaja la vena.
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Old August 4th, 2013, 08:12 PM   #171
lobo_austral
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Originally Posted by pedronia View Post
El CG son su 10 comunas como en GV son sus 5 comunas más Quintero y Puchuncaví costa y no digan que Quintero no porque es la misma relacion de Tomé a GC.

El Nuevo Plan Regulador de GV define a las comunas de Valparaíso, Viña del Mar, Quilpúe, Villa Alemana, Concon y a Quintero y el Núcleo costero de Puchuncaví.
Los planes reguladores de alguna forma sirven para planificar proyecciones de las ciudades en el largo plazo. No es necesariamente un indicador de qué ciudades conforman un núcleo urbano.
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Old August 4th, 2013, 11:34 PM   #172
albertomk
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Originally Posted by lobo_austral View Post
Amigo, yo soy de Concepción. Que viva en Santiago es otra cosa.

A mí no me viene con cuentos. Coronel no está conurbado con San Pedro y, por consiguiente, con el Gran Concepción. Y mucho menos Tomé, que está a 30 km de Penco (que tampoco está 100% conurbada con el Gran Concepción).

Que una ciudad dependa o tenga mucho vínculo con otra más grande no significa que forme parte de su núcleo urbano. Es una cuestión natural que eso pase. Le pasa a Caldera con Copiapó, a Frutillar y Puerto Varas con Puerto Montt, incluso a Limache y Quillota con Valparaíso. Le pasa a Santiago con casi todas las ciudades de la región. Pero todos tienen claro qué comunas conforman la ciudad de Santiago, ¿no?.

Saludos y relaja la vena.
Estimado:

1) Es cosa de ver la imagen satelital para determinar si San Pedro está o no conurbado con Coronel. No en vano el 30% de la construcción de la intercomuna desde 2008 se concentra en San Pedro y específicamente en Lomas Coloradas y ruta 160.

2) Yo no soy el que dice que el GC tiene 10 comunas. Lo dice la UdeC, la UBB, la UCSC, la UDD, la CCHC y el Colegio de Arquitectos, que permíteme señalar...creo que saben más que nosotros. Te vuelvo a pegar el link http://leu.servicios.ubiobio.cl/obse...ropolitano.pdf

3) La distancia desde el limite norte de la comuna de Penco hasta la entrada de Tomé son 10 km lineales y 12 km en carretera.

Cada uno tiene su opinión, creo que en esta pasada privilegiare la de los profesores de la UdeC, UBB, UCSC, UDD, CCHC y Colegio de Arquitectos por sobre la tuya.
Saludos!
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Old August 4th, 2013, 11:49 PM   #173
Guiche Rex
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Amigo, yo soy de Concepción. Que viva en Santiago es otra cosa.

A mí no me viene con cuentos. Coronel no está conurbado con San Pedro y, por consiguiente, con el Gran Concepción. Y mucho menos Tomé, que está a 30 km de Penco (que tampoco está 100% conurbada con el Gran Concepción).

Que una ciudad dependa o tenga mucho vínculo con otra más grande no significa que forme parte de su núcleo urbano. Es una cuestión natural que eso pase. Le pasa a Caldera con Copiapó, a Frutillar y Puerto Varas con Puerto Montt, incluso a Limache y Quillota con Valparaíso. Le pasa a Santiago con casi todas las ciudades de la región. Pero todos tienen claro qué comunas conforman la ciudad de Santiago, ¿no?.

Saludos y relaja la vena.
¿Hace cuanto que no visita San Pedro y Coronel estimado? Falta actualizarse parece.
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Old August 5th, 2013, 12:50 AM   #174
AnibalConce
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Originally Posted by lobo_austral View Post
Amigo, yo soy de Concepción. Que viva en Santiago es otra cosa.

A mí no me viene con cuentos. Coronel no está conurbado con San Pedro y, por consiguiente, con el Gran Concepción. Y mucho menos Tomé, que está a 30 km de Penco (que tampoco está 100% conurbada con el Gran Concepción).

Que una ciudad dependa o tenga mucho vínculo con otra más grande no significa que forme parte de su núcleo urbano. Es una cuestión natural que eso pase. Le pasa a Caldera con Copiapó, a Frutillar y Puerto Varas con Puerto Montt, incluso a Limache y Quillota con Valparaíso. Le pasa a Santiago con casi todas las ciudades de la región. Pero todos tienen claro qué comunas conforman la ciudad de Santiago, ¿no?.

Saludos y relaja la vena.
Este señor parece que no visita Concepción hace bastante tiempo
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Old August 5th, 2013, 02:39 AM   #175
SyrAkooZ
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Otro punto a considerar y que algunos no entienden es la geografia de la zona, entre Penco y Tomé está Punta Parra y el resto es cerro y acantilados. Y entre Coronel y San Pedro, dificil saber donde empieza una y termina la otra.

Last edited by SyrAkooZ; August 6th, 2013 at 02:24 AM.
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Old August 5th, 2013, 04:13 AM   #176
lobo_austral
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Uy, cómo se sintieron algunos :S.
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Old August 5th, 2013, 04:21 AM   #177
_rammases_
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Aceptemoslo!! ...Ni san Pedro es parte del Gran Concepción, están separadas por dos Kilómetros... xD
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Old August 5th, 2013, 04:29 AM   #178
lobo_austral
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Originally Posted by albertomk View Post
Estimado:

1) Es cosa de ver la imagen satelital para determinar si San Pedro está o no conurbado con Coronel. No en vano el 30% de la construcción de la intercomuna desde 2008 se concentra en San Pedro y específicamente en Lomas Coloradas y ruta 160.

2) Yo no soy el que dice que el GC tiene 10 comunas. Lo dice la UdeC, la UBB, la UCSC, la UDD, la CCHC y el Colegio de Arquitectos, que permíteme señalar...creo que saben más que nosotros. Te vuelvo a pegar el link http://leu.servicios.ubiobio.cl/obse...ropolitano.pdf

3) La distancia desde el limite norte de la comuna de Penco hasta la entrada de Tomé son 10 km lineales y 12 km en carretera.

Cada uno tiene su opinión, creo que en esta pasada privilegiare la de los profesores de la UdeC, UBB, UCSC, UDD, CCHC y Colegio de Arquitectos por sobre la tuya.
Saludos!
Hace unos meses atrás visité Curicó, una ciudad que me sorprendió por su actividad económica y sobre todo por cómo está vinculada con las ciudades que la rodean. Existe locomoción a Molina, Romeral, Teno y otras comunas con una frecuencia de entre 10 y 15 minutos. Cuando visitas estas pequeñas comunas no ves a nadie en las calles ya que todos van a Curicó a hacer sus trámites, estudiar o trabajar. Es exactamente lo que pasa con Concepción y Tomé, Coronel o Lota.

Entonces, según tu criterio, ¿debiéramos hablar del Gran Curicó?. En otro plano, ¿debiéramos incluir a Quillota, Limache, La Calera y Quintero al Gran Valparaíso, con lo que sumaría más un millón de habitantes?. ¿Sumamos también a Melipilla, Talagante, Colina o Buin al Gran Santiago?. Te vuelvo a repetir, es completamente natural que las ciudades más grandes concentren el sistema de actividades principales de una zona atrayendo a gente de las ciudades más pequeñas a ellas. Justamente ése es uno de los criterios para definir divisiones administrativas, por ejemplo.

Afortunadamente el INE, que es el organismo encargado de este tipo de cuestiones, tiene claramente definido al Gran Concepción, lo que no calza con tus fuentes. Y debieras cambiar tu firma, ya que el Gran Concepción no es la segunda sino la tercera ciudad del país en población.

Saludos.
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Old August 5th, 2013, 04:31 AM   #179
lobo_austral
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Originally Posted by _rammases_ View Post
Aceptemoslo!! ...Ni san Pedro es parte del Gran Concepción, están separadas por dos Kilómetros... xD
La ironía está de más.

¿Conoces Santiago?. ¿Has pasado de una comuna a otra en esta ciudad?.
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Old August 5th, 2013, 04:50 AM   #180
Crucino
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Originally Posted by lobo_austral View Post
(. . .)

Entonces, según tu criterio, ¿debiéramos hablar del Gran Curicó?. En otro plano, ¿debiéramos incluir a Quillota, Limache, La Calera y Quintero al Gran Valparaíso, con lo que sumaría más un millón de habitantes?. ¿Sumamos también a Melipilla, Talagante, Colina o Buin al Gran Santiago?.
(. . .)

Saludos.
Es distinto, tal vez se debiera considerar en un futuro a Limache y Quintero al AM de Valparaíso, pero Quillota/La Calera no tienen que ver nada con el AMV. Considerando su distancia, mas allá de la interconexión ferroviaria y parte de los viajes diarios, esta conurbación posee su propio sistema de actividades (comercial, industrial, educacional, exceptuando educación terciaria). Quillota/La Calera NO SON ciudades dormitorio, por ejemplo, ellas mismas atraen flujos de personas desde Illapel por el norte, San Felipe por el Este y Llay Llay por el sur, por lo que podría decirse que Quillota - La Calera y el eresto de las comunas como La Cruz, Nogales, El Melón, Hijuelas, etc. forman su propia conurbación y el segundo núcleo urbano de la región.

Distinto es el caso del Gran Concepción, donde efectivamente Lota/Coronel SI establecen una relación A-B diaria con Concepción, (incluso mas intensa que la relación entre el AMV y Q/LC) e integrada con los nuevos sectores residenciales y comerciales de San Pedro y Lomas Coloradas, por lo que debieran estar integradas a la Zona Metropolitana del Gran Concepción.
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