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Debate Urbano Encuestas para valorizar Proyectos y Desarrollos Urbanos



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Old April 17th, 2011, 07:08 AM   #1
VWGustavo
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¿Nuevas provincias en Lima?

San Juan de Lurigancho dice que debe ser provincia:

http://www.munisjl.gob.pe/noticia60.html


El alcalde de San Juan de Miraflores propone una provincia "Lima Sur" que incluya a los distritos del cono sur.

http://elcomercio.pe/lima/737604/not...cia-lima-sur_1

¿Moda?

Last edited by VWGustavo; April 18th, 2011 at 10:19 PM.
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Old April 17th, 2011, 07:25 AM   #2
Xtremizta
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tonterías diría yo. Deben quedarse tal cual, no hacer cambios.
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Old April 17th, 2011, 07:27 AM   #3
fundicionurbano
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mmm la verdad no convendria por el motivo del transporte y sus regulaciones aprte de la seguridad teniendo en cuenta que el distrito de san juan de miraflores no tien mucho recurso para la seguridad y mucho menos para infraestructura no es como el callao que recibe dinero de los puertos prtacticamente serian tierra de nadie ambas provicias
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Old April 17th, 2011, 05:40 PM   #4
julacho
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San Juan de Lurigancho dice que debe ser provincia. El alcalde de San Juan de Miraflores propone una provincia "Lima Sur" que incluya a los distritos del cono sur. ¿Moda?
Como es que funciona Buenos Aires?

Cuando estuve alla me explicaron que uno era el distrito federal, y la provincia quedaba a su alrededor, no necesariamente seria algo descabellado, recordemos que Lima Metropolitana tiene casi la misma cantidad de habitantes que Bolivia, mucho mas gente que uruguay, paraguay, en una area mucho menor que esos paises.

Tal vez se podria crear algo interesante en semejante ciudad, algo unico que no copie a nada pero que le permita a esas areas tener mas independencia en el gasto de sus localidades.

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mmm la verdad no convendria por el motivo del transporte y sus regulaciones aprte de la seguridad teniendo en cuenta que el distrito de san juan de miraflores no tien mucho recurso para la seguridad y mucho menos para infraestructura no es como el callao que recibe dinero de los puertos prtacticamente serian tierra de nadie ambas provicias
Esos argumentos que pones son buenos, justo pensaba en ellos y como harian para poder administrarse mejor.
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Old April 18th, 2011, 03:49 PM   #5
oronzous
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son propuestas de políticos, no de ciudadanos.
Los políticos siempre están interesados en ampliar la burocracia para aumentar sus cupos de clientelismo
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Old April 18th, 2011, 06:38 PM   #6
fundicionurbano
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mmm hoy pase por la avenida proceseres de la independecia y vi un manchon llendo al congreso a definir hoy si san juan de lurigancho es provicia
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Old April 18th, 2011, 06:59 PM   #7
¡¡¡Vane.....!!!
Lima al fin!
 
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El thread debe tener un planteamiento de arranque que justifique un debate serio y encaminado a estudios o posibilidades.

Coocar por favor el estracto de la web del alcalde de San Juan de Lurigancho, porque no se puede hacer un thread solo con una idea y una pregunta muy superficial.

Gracias
__________________
Llegaré en Octubre y nuevamente querré quedarme, pero luego me iré y te seguiré extrañando.
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Old April 18th, 2011, 07:17 PM   #8
angelex69
Angelex!!
 
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No sería lo adecuado, las urbanizaciones/sectores/barrios serían los nuevos distritos?--- Habria decenas microrutas en cada nuevo distrito, por ende embotellamientos malditos, mas combis, micros viejos, ticos, etc.
__________________
"Los que hablan mal de ti, es porque probablemente no tienen nada bueno que hablar de ellos mismos."
Frase Precisa
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Old April 18th, 2011, 07:38 PM   #9
julacho
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Originally Posted by angelex69 View Post
No sería lo adecuado, las urbanizaciones/sectores/barrios serían los nuevos distritos?--- Habria decenas microrutas en cada nuevo distrito, por ende embotellamientos malditos, mas combis, micros viejos, ticos, etc.
Salvo que el unico transporte publico que "entra y sale" del distrito es el Metro, y el resto serian alimentadores dentro del distrito o en este caso provincia. Actuaria como un tren de cercanias, entrando y saliendo de esa provincia.

Esa provincia podria crear una malla de tranvias interesantes, integradas al Metro de Lima, que en ese caso seria un cercanias, como mencionamos antes. Ninguno de los tranvias tendria salida de SJL, el unico que sale seria el Metro Linea 1.

Tienes razon sobre eso de entradas salidas;

Seria como que de Trujillo los buses interurbanos salgan a Chiclayo o Chimbote. Te vas en la linea de buses verde a Chiclayo , le quitas la chamba al colaepato que va ya tu sabes donde
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Old April 18th, 2011, 10:12 PM   #10
VWGustavo
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Originally Posted by ¡¡¡Vane.....!!! View Post
El thread debe tener un planteamiento de arranque que justifique un debate serio y encaminado a estudios o posibilidades.

Coocar por favor el extracto de la web del alcalde de San Juan de Lurigancho, porque no se puede hacer un thread solo con una idea y una pregunta muy superficial.
En atención a lo planteado por la moderadora he colocado el enlace de la municipalidad de San Juan de Lurigancho y de las noticias sobre las declaraciones de Ocampo, alcalde de San Juan de Miraflores (parece que este municipio no tiene web oficial). Lo he hecho en el post inicial de este hilo.

Last edited by VWGustavo; April 18th, 2011 at 10:20 PM.
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Old April 18th, 2011, 10:14 PM   #11
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¿Ganará más Burgos como alcalde de la provincia de SJL que como alcalde del distrito homónimo? Tengo familia en ese distrito y anoche les comenté si iban a la marcha de hoy: se rieron y opinaron que es una tontería y capricho del alcalde.
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Old April 20th, 2011, 03:55 AM   #12
SkyscraperLima
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Si se convierte en Provincia SJL podria reordenar todo el transporte publico tomando como eje central el Metro que llegara hasta Bayovar. Se harian solo alimentadoras como ya mencionaron por todo el distrito para llenar las estaciones del tren.

El unico transporte que entraria y saldria de SJL seria el Metro, salvo pequeñas excepciones.
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Old April 20th, 2011, 06:09 AM   #13
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Hoy leí que el alcalde quiere una provincia "especial" sin distritos para que todos los recursos los administre él. Aduce que los distritos serían muy diferenciados porque hay zonas con mejor nivel económico que otras. Bueno, quiere una provincia a su medida.
Y, como dice Skyscraper, la forma del distrito hace que haya una línea por excelencia en el transporte público que sería el Metro Tren y alimentadoras hacia este medio. La excepción estaría en la zona de Mangomarca que no depende de la avenida Próceres de la Independencia sino más bien del Malecón Checa.
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Old April 20th, 2011, 07:30 AM   #14
Senusret
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Originally Posted by julacho View Post
Salvo que el unico transporte publico que "entra y sale" del distrito es el Metro, y el resto serian alimentadores dentro del distrito o en este caso provincia. Actuaria como un tren de cercanias, entrando y saliendo de esa provincia.

Esa provincia podria crear una malla de tranvias interesantes, integradas al Metro de Lima, que en ese caso seria un cercanias, como mencionamos antes. Ninguno de los tranvias tendria salida de SJL, el unico que sale seria el Metro Linea 1.

Tienes razon sobre eso de entradas salidas;

Seria como que de Trujillo los buses interurbanos salgan a Chiclayo o Chimbote. Te vas en la linea de buses verde a Chiclayo , le quitas la chamba al colaepato que va ya tu sabes donde
Todos son supuestas hipotesis , esa maniobra de querer hacer provincia a SJL es meramente politica y electoral y perjudicial para el transporte , sucederia que las rutas informales o de combis se incribirian en esa judiricion tal como sucedio con Huarochiri , que se llego hasta el 50 % del transporte deLima se habia incrito en esa provincia .

Antes de hablar de Tranvias utopicos en un distrito cajon donde no hay vias adecuadas para ese tipo de transporte y que solo recibe 80 millones de dolares de presupuesto anual , deberias de informarte bien en que consiste esta disque independisacion de San Juan de Lurigancho , esta no tendria juridicion sobre el Transporte ya que el transporte seguira siendo de competencia de la GTU o por la nueva SIT integrada , cualquier bus que sea incrito en SJL no podra salir de el o entrar a Lima porque deberia tener un permiso .

Y decir que solo el Metro es el unico medio de transporte que solo saldria de SJL por favor , por lo menos ven a Lima y de paso anda a SJL y conocelo bien antes de decir cosas que no teien sustento , el Metro solo no puede sacar toda la gente de SJL , solo sucumbiria no podra con toda la masa de pasajeros que mueve ese distrito , ya se olvidaron que SJL tiene 1 millon de habitantes y que solo tiene 2 entradas ( por Acho y Puente Nuevo )

Last edited by Senusret; April 20th, 2011 at 08:05 AM.
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Old April 20th, 2011, 07:33 AM   #15
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Originally Posted by VWGustavo View Post
Hoy leí que el alcalde quiere una provincia "especial" sin distritos para que todos los recursos los administre él. Aduce que los distritos serían muy diferenciados porque hay zonas con mejor nivel económico que otras. Bueno, quiere una provincia a su medida.
Y, como dice Skyscraper, la forma del distrito hace que haya una línea por excelencia en el transporte público que sería el Metro Tren y alimentadoras hacia este medio. La excepción estaría en la zona de Mangomarca que no depende de la avenida Próceres de la Independencia sino más bien del Malecón Checa.
Ese alcalde Burgos esta manejado o le a caido un buen billete para apoyar esta medida , que raro que en la campaña municipal el se habia opuesto a que SJL se haga una provincia y ahora es uno de sus impulsores .
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Old April 20th, 2011, 07:46 AM   #16
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Originally Posted by VWGustavo View Post
¿Ganará más Burgos como alcalde de la provincia de SJL que como alcalde del distrito homónimo? Tengo familia en ese distrito y anoche les comenté si iban a la marcha de hoy: se rieron y opinaron que es una tontería y capricho del alcalde.
Exacto , solo fue algo coyuntural que pasara al olvido , no deberian darle importancia a temas intrancedentes , es mas es mas perjudicial que beneficiosos que SJL se separe de Lima Metropolitana .
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Old April 20th, 2011, 08:00 AM   #17
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Originally Posted by SkyscraperLima View Post
Si se convierte en Provincia SJL podria reordenar todo el transporte publico tomando como eje central el Metro que llegara hasta Bayovar. Se harian solo alimentadoras como ya mencionaron por todo el distrito para llenar las estaciones del tren.

El unico transporte que entraria y saldria de SJL seria el Metro, salvo pequeñas excepciones.
Ski eso no es posible , en ves de ordenar desordenarias y tirarias abajo todo el plan integrador de transporte y pero aun si es que se crean mas provincia dentro de LIma Metropolitana, no tendrian jurisdiccion sobre el transporte publico , si hacen eso ningun bus podria entra a Lima sin ser multado , ademas el metro jamas va a poder con todo la demanada de SJL lo colapsarias , ponte a analisar nada mas cuantas rutas entran a SJL son como 100 lineas , que netran por Acho , Puente Nuevo y Campoy , elMetro no podra remplazar 100 % esa oferta , a lo mucho un 30 % .

A mi entender , si se van a crear provincias especiales solo deben tener cierta autonomia en temas como la segurirdad , la limpiesa infrestructura , pero no el Transporte Urbano , eso solo traeria mas caos y confusion de lo que ya esta .

No entiendo como algunos en otro treadh apoyan la conformacion de una autoridad de transporte autonomo donde este el Metro , BRT y rutas normales , pero aqui ya estan dieciendo que si hacen provincias tiene que tener su propio Metro , tranvias , buses alimentadores , caray un pcoc mas de seriedad con estas cosas , deberian informarse bien en que consiste esta propuesta si es inviable o no .

Last edited by Senusret; April 20th, 2011 at 08:07 AM.
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Old April 20th, 2011, 06:42 PM   #18
Senusret
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SJL: conversión en provincia crearía caos

La medida carece de un expediente técnico adecuado y causaría conflictos en materia de transporte. El Congreso discute hoy el proyecto.

El Congreso decidirá si San Juan de Lurigancho será provincia o si deberá esperar. (USI)
La propuesta de convertir a San Juan de Lurigancho en provincia de Lima podría, aparentemente, solucionar los problemas del distrito con mayor población en el país. Sin embargo, esta medida originaría una serie de problemas por carecer de una base técnica que haga viable su ejecución.

El parlamentario Juan Serna, vicepresidente de la Comisión de Descentralización, informó que la iniciativa presentada por el Ejecutivo –que será debatida hoy por el Pleno– no tiene un expediente técnico que explique sus demarcaciones territoriales, fuentes de ingresos y obligaciones.

“No nos parece serio que este proyecto haya pasado al Pleno sin la opinión de las comisiones. Debe ser debatido técnicamente para analizar las conveniencias y las limitaciones”, manifestó el congresista.

En tanto, Julio César Castiglioni, experto en derecho municipal, dice que, si bien la propuesta tiene una base legal, su viabilidad está en duda.

Señaló que ocurrirían los mismos conflictos que tiene Lima Metropolitana con el Callao y con Huarochirí en el tema del transporte. “Son localidades unidas que utilizan las mismas vías y los mismos servicios; pero, al convertirse en provincias distintas, la utilización de estos se hará muy difícil”, sostuvo.

El especialista opinó que es un gravísimo error desmembrar la provincia de Lima. “Se va a cercar Lima con tres provincias muy pegadas, lo que generará caos y conflictos pues cada una tendrá autonomía”, refirió.

Por su parte, el teniente alcalde Eduardo Zegarra comentó que el proyecto responde a un “cálculo político” que afecta la gobernabilidad de Lima. “No tiene base constitucional ya que la figura de provincia especial, sin distritos, no existe. Además, no cumple con otros requisitos que lo hagan viable”, cuestionó el funcionario.

A REVISARLO. La Comisión de Constitución del Parlamento aprobó ayer solicitar a la Presidencia de ese poder del Estado que se transfiera a dicho grupo el proyecto para evaluar si se ajusta a los lineamientos de la Constitución.

El legislador Javier Valle Riestra, del Partido Aprista Peruano, respaldó tal posición al indicar que no es adecuado crear provincias de acuerdo con consideraciones políticas y no técnicas.
http://peru21.pe/noticia/745555/sjl-...a-crearia-caos

En mi opinion solo traeria conflictos , es un medida politica que raro justa en medio de una eleccion , por lo menos informence de que se trata este intento de " provincia " para no estar comentando cosas que no son , ya uno esta proponiendo una Red de Tranvias como si en SJL sobrara la plata .
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Old April 21st, 2011, 02:52 AM   #19
julacho
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Originally Posted by Senusret View Post
Todos son supuestas hipotesis , esa maniobra de querer hacer provincia a SJL es meramente politica y electoral y perjudicial para el transporte , sucederia que las rutas informales o de combis se incribirian en esa judiricion tal como sucedio con Huarochiri , que se llego hasta el 50 % del transporte deLima se habia incrito en esa provincia .

Antes de hablar de Tranvias utopicos en un distrito cajon donde no hay vias adecuadas para ese tipo de transporte y que solo recibe 80 millones de dolares de presupuesto anual , deberias de informarte bien en que consiste esta disque independisacion de San Juan de Lurigancho , esta no tendria juridicion sobre el Transporte ya que el transporte seguira siendo de competencia de la GTU o por la nueva SIT integrada , cualquier bus que sea incrito en SJL no podra salir de el o entrar a Lima porque deberia tener un permiso .

Y decir que solo el Metro es el unico medio de transporte que solo saldria de SJL por favor , por lo menos ven a Lima y de paso anda a SJL y conocelo bien antes de decir cosas que no teien sustento , el Metro solo no puede sacar toda la gente de SJL , solo sucumbiria no podra con toda la masa de pasajeros que mueve ese distrito , ya se olvidaron que SJL tiene 1 millon de habitantes y que solo tiene 2 entradas ( por Acho y Puente Nuevo )
Tu no tienes ni UTOPIA, tu unica funcion en el foro es lavarle la cabeza a los foristas para que le digan si a los buses que vendes, y con toda impunidad campeas por este foro.
julacho no está en línea  
Old April 21st, 2011, 08:02 AM   #20
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Originally Posted by julacho View Post
Tu no tienes ni UTOPIA, tu unica funcion en el foro es lavarle la cabeza a los foristas para que le digan si a los buses que vendes, y con toda impunidad campeas por este foro.
Bueno es que no tienes otra cosa que decir ? tu cuento de ponerle vendedores de buses a los que te critican ya aburre , solo demuestra tu ignorancia y tu piconeria solo dices cosas sin argumentos .

Yo soy ejecutivo de pymes como miles en el pais , es como un vendedor de creditos en uno de los mejores bancos del pais y tengo 7 años en este trabajo asi que tu no puedes decir que es lo que esta bien o esta mal , por lo menos lo menos yo se ganarme los frejoles y no estoy por ahy en los foros vendiendo cebo de culebra , solo un vago puede escribir tonteras escudandose detras de uan pantalla y todavia tener la frescura de atacar a los que no estan de acuerdo con sus ideas .
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