[Split] - Istočna obala

[Rojsman]

Originally Posted by Split3

Uporno i uporno ignoriras najvazniju cinjenicu: u Split dolaze 2 do 4 vlakica dnevno i to samo iz Zagreba. I ti bi tim vlakovima koje mozes izbrojit na prstima jedne ruke i dalje dala toliki prostor na Rivi, a na ustrb razvoja zapustene Kopilice i istocne obale?
Nema logike i nema logike. Otkad je sagradjena Dalmatina ne znam kome pada na pamet tramakavat se 6 ili vise sati do Zagreba kad se busom komodnije dodje za 5 sati s pola sata odmora na odmoristima? A ako mislis na buducnost zeljeznice u Splitu, onda je pogotovo treba maknit u tom obliku s obale.
Bus kolodvor na istocnoj obali isto nema smilsa: pa tamo nitko ne zivi! Zato svi busevi koji dolaze u Split i staju na svakoj autobusnoj stanici do rive. Najvise ljudi izlazi kod: stare Jugoplastike, zatim kod Opcine, ili s druge strane, na Splitu 3 i kod Auto Hrvatske. A to i nije cudno, jer da se iskrcaju na obali, treba hodat ohoho do prvog gradskog autobusa, a cak i ako te netko ceka s autom, parkiranje nije dozvoljeno. Ostaje ti samo skupi taksi.
I kao sta gore netko rece, turisti se uvijek snadju, nama treba Kopilica zbog Splita.

I zbilja mi nije jasno zasto usporedjujes splitski zeljeznicki kolodvor s ostalim gradovima na Mediteranu? Koja je svrha toga? 1. I sama si postala koliko vlakova prolazi i dolazi u Venecije i slicno, a koliko u Split? 2. Mi nemamo niti elektrificiranu prugu! HZ su u rasulu!

Nije istina za 2-4 vlaka! U Split dolazi 14 vlakova dnevno i to vlakovi 825, 521, 523, 5501, 5503, 5507, 5509, 5521, 5523, 5525, 5527, 5529, 5531 i 5533! To je još bez sezonskih vlakova.. Nadalje nije istina da za Zagreb put vlakom traje 6 i više sati već primjerice vlakom 521 put traje 5:40, nekoć i 5:20 ali je brzina spuštena na nekim mjestima trenutno. I nije to putovanje vlakom nikakvo tramakavanje jer se možeš prošetat, imaš wc, dobiješ besplatnu kavu, možeš kupit sendvić, sok, pivu, imaš utićnicu za laptop pa bi prije rekao da je tramak sa busom bar meni ja uvjek putujem vlakom kad nisam sa autom. Nemam vremena da sad obrazlažem zašto kolodvori moraju ostati u luci to ću poslje ali eto rekao sam moje mišljenje kolodvori u luci jer i trenutno svi moderni gradovi teže intermodalnim putničkim terminalima gdje se na jednom mijestu nalaze svi vidovi prijevoza. Više poslje.

[cimavica]

Originally Posted by Crash_N

Prošlog ljeta, pardon, lita sam dolazio vlakom u Split. Jedna od najtraumatičnijih vožnji u mom životu te odraz općeg stanja hrvatskih željeznica. ........
Naravno ovo je sve samo wishful thinking i šanse za ostvarenje su otprilike jednake kao i da ja postanem premijer, ali eto... mora si čovjek povećati broj postova

slazem se sa svim sta si napisa. Splitski kolodvor i oko njega je ajme majko i to triba pod hitno dovest u red. Cini mi se da je zadnji put obnovljen za MIS. Veliki je za sadasnje prilike jer je nekad dolazilo puno vise vlakova.
Slazen se da ga se triba malo smanjit jer vrimena i tehnologije su se prominile.
a HZ su potpuno zapustile juzni dio Hrvatske. Ulaganja su skoro pa ravna "0"

Druge zemlje ulazu u razvoj zeljeznice, a nasima je zadnja rupa na svirali
i to je razlog zasto nas svit za duge relacije vise voli autobuse nego vlakove.

Osim toga mislin da nema sanse da se ista u skorom roku promini jer je u autoban utucena ogromna lova i nikome nije interes ulagat u zeljeznicu koja bi smanjila promet autobanom.

Slicno se dogodilo u Italiji s FIAT-om. Kad se zalaufala proizvodnja auta, zalaufala se i gradnja autobanova i supercesti na sve strane, a smanjila su se ulaganja u zeljeznicu sta je dovelo do velikog smanjenja putnika. Neke linije su i ukinili.
Pretrpanost autobanova autima, privatizacija zeljeznica i dolazak na trziste brzih nagibnih vlakova je prominija situaciju na puno bolje. Danas nema potribe da npr. vozis 5-6 uri od Rima do Milana jer sa frecciarossa stignes u malo vise 3 ure.

Valjda ce doc dan kada ce se i u Hrvatskoj HZ pocet ne samo deklarativno ulagat u zeljeznicu, pogotovo na jugu

[Split3]

Originally Posted by Rojsman

Nije istina za 2-4 vlaka! U Split dolazi 14 vlakova dnevno i to vlakovi 825, 521, 523, 5501, 5503, 5507, 5509, 5521, 5523, 5525, 5527, 5529, 5531 i 5533! To je još bez sezonskih vlakova.. Nadalje nije istina da za Zagreb put vlakom traje 6 i više sati već primjerice vlakom 521 put traje 5:40, nekoć i 5:20 ali je brzina spuštena na nekim mjestima trenutno. I nije to putovanje vlakom nikakvo tramakavanje jer se možeš prošetat, imaš wc, dobiješ besplatnu kavu, možeš kupit sendvić, sok, pivu, imaš utićnicu za laptop pa bi prije rekao da je tramak sa busom bar meni ja uvjek putujem vlakom kad nisam sa autom. Nemam vremena da sad obrazlažem zašto kolodvori moraju ostati u luci to ću poslje ali eto rekao sam moje mišljenje kolodvori u luci jer i trenutno svi moderni gradovi teže intermodalnim putničkim terminalima gdje se na jednom mijestu nalaze svi vidovi prijevoza. Više poslje.

Ja na relaciji ST-ZG putujem iskljucivo busom otkad je Dalmatine, meni je osobno manji tramak nego vlakom. No, svak ima svoje razloge sta i kako. Neki vise vole avionom. Dobro je da ima svega. Ja sam pusac, pa mi puno znaci pola sata odmora u Lici. A volim i spavat u busu, pa mi je to odlicno. 4h i 30min voznje busom do Zagreba, ja to zovem WOW! Upravo sam pogledao vozni red HR zeljeznica iz Zagreba, i 1.07. u Split dolazi 5 vlakova dnevno. Mozda dolaze iz nekih drugih gradova. Ali nebitno, to je opet sve premalo, 9 ili 5 nije neka ogromna razlika. Ja sam za Kopilicu. A i to je nebitno jer ja ne odlucujem o tim stvarima, i ne ocekujem da svi mislimo isto. So, I'll just give up ovu diskusiju koja je mlacenje prazne slame.. Ajmo pricekat sta ce donijet taj novi program natjecaja!

[cimavica]

Originally Posted by Rojsman

Nije istina za 2-4 vlaka! U Split dolazi 14 vlakova dnevno i to vlakovi 825, 521, 523, 5501, 5503, 5507, 5509, 5521, 5523, 5525, 5527, 5529, 5531 i 5533! To je još bez sezonskih vlakova.. Nadalje nije istina da za Zagreb put vlakom traje 6 i više sati već primjerice vlakom 521 put traje 5:40, nekoć i 5:20 ali je brzina spuštena na nekim mjestima trenutno. I nije to putovanje vlakom nikakvo tramakavanje jer se možeš prošetat, imaš wc, dobiješ besplatnu kavu, možeš kupit sendvić, sok, pivu, imaš utićnicu za laptop pa bi prije rekao da je tramak sa busom bar meni ja uvjek putujem vlakom kad nisam sa autom. Nemam vremena da sad obrazlažem zašto kolodvori moraju ostati u luci to ću poslje ali eto rekao sam moje mišljenje kolodvori u luci jer i trenutno svi moderni gradovi teže intermodalnim putničkim terminalima gdje se na jednom mijestu nalaze svi vidovi prijevoza. Više poslje.

slazen se...udobnost putovanja vlakom je neusporediva

[Rojsman]

Evo sam na brzinu nacrta kako bi ja riješia kolodvore u luci i pritom oslobodio mista za druge sadržaje.


Zeleno- kolosjeci željezničkog kolodvora koji je u krivini. Naranmčasti dio bi se nalazio u tunelu koji bi u budučnossti bio produžen od kolodvora ispod poljičke do Stobreča pa za ttts i Solin da tvori željeznički prsten. I naravno da Split nebude čeoni kolodvor pa nebi bila potrebna izmjena lokomotiva sa jedne strane vlaka na drugu.
Crveno- autobusni kolodvor na prostoru bivše ložione po gabaritima je tu negdje sa sadašnjim kolodvorom. Naravno autobusni i željezničlki kolodvor mogu biti u istoj zgradi.
Žuto je oslobođeni prostor za ?

Eto sam to na brzinu poslje objasnim kako bi riješio cestovi problem luke i to jeftino bez ikakvih tunela.

[Rojsman]

Evo kako bi riješio cestovni pristup luci i malo usavršeno što se tiće smještaja autobusnog kolodvora.



Crveno -Cesta, četverotračna nad usjekom pruge od općine preko parkirališta nad prugom do dna pazara. Isprekidano je varijanta da se taj dio Zagrebačke koristi kao dvotračni u smijeru općine tako da bi i smjer od općine prema luci bio dvotračni od zagrebačke pa do luke. Ova cesta je i bila zamišljena da se izgradi nad usjekom kada se on gradio i ja mislim najlakši naćin da se riješi cestovni pristup luci plus što bi se dobilo direktnu vezu na domovinskog rata i rasteretilo poljičku.
Zeleno -Kralja Zvonimira dvotračna jednosmjerna u smijeru luke.
Plava- Izlazi iz luke dvotračan po sadašnjoj trasi koju bi trebalo proširiti na dvije trake ali tu je problem di je podebljani dio jadranske ulice nema dovoljne širine baš za dva normalna prometna traka, nogostupi su dosta uski i kuće su uz cestu tako da bi izlaz napravio varijantu koja je nacrtana isprekidano plavo.
Crno -Željeznićki kolodvor. Veličina ne treba možda biti tolika jer bi ima perone duže od 300m što ja mislim da nije potrebno pa gabariti mogu biti manji
Narančasta-Dio željezničkog kolodvora u tunelu.
Sivo -Nastavak željezničkog tunela prema Stobreču
Rozo -Autobusni kolodvor koji se nalazi na razini iznad željezničkog i pristupa mu se na kružnom toku ili običnom raskrižju nove ceste od općine i kralja zvonimira tako da autobusi netrebaju uopće ulaziti u luku osim ako idu u smjer poljičke.
Svijetlo plava-Cesta kroz luku može se eventualnonapraviti zaobilazak luke na razini iznad postojeće na stupovima zbog toga što u kralja zvonimira gubimo smijer put poljičke.
Žuto -Oslobođeni prostor
Šta mislite? Valja ili nevalja?

[damien37]

Ja bi sagradia novi moderni i integrirani željeznički i autobusni kolodvor. Tamo ima puno mista, arhitekti se mogu razbacivat modernim rješenjima. Osim toga, grad se mora proširit na sjever, a Kopilica je zapravo geografski puno bliže stvarnom "centru" Splita. Da ne govorim da bi taj kolodvor zapravo bia glavni kolodvor za cili splitski metropolis, dakle bia bi pristupačniji, Solinjanima, Kaštelanima, Sinjanima...
Za kraj - ostavlja puno prostora za proširenje. Splitski kolodvor možda danas prima 14 vlakova dnevno, ali za 10-20 godina možda bude imao 100 vlakova...A di ćemo onda s njima se naguravat u luci? Da ne govorim da će prije ili kasnije u Hrvtsku doć brzi vlakovi za koje će tribat posebna pruga - to će bit puno jeftinije dovest do Kopilice, nego do Luke...

Drugo, ne bi ukida kolodvor u luci, nego bi ukopa prugu i napravia sexy mali terminal iznad nje. Za početak bi tu dolazili svi vlakovi koji dolaze i na Kopilicu, a to bi se eventualno smanjilo s obzirom na povećanje dnevnog broja vlakova i razvoj gradske metro mreže.

Treće, glavni autobusni kolodvor bi bia na Kopilici, ali na istočnoj obali bi ostavia jedan ili dva "iskrcajna terminala" za turiste koji ili idu direkt na trajekt ili dolaze u kratki obilazak grada. Zaustavljanje max. 10 minuta.

I za kraj, razvoj metroa. Prva linija Luka-Trg HBZ-Kopilica, u drogoj fazi produženje priko Solina i Kaštela do Resnika, a u trećoj nastavak od Luke priko Poljičke do Stobreča i onda nazad priko Mejaša i Domovinskog rata do Kopilice.

[passat1717]

Originally Posted by damien37

Ja bi sagradia novi moderni i integrirani željeznički i autobusni kolodvor. Tamo ima puno mista, arhitekti se mogu razbacivat modernim rješenjima. Osim toga, grad se mora proširit na sjever, a Kopilica je zapravo geografski puno bliže stvarnom "centru" Splita. Da ne govorim da bi taj kolodvor zapravo bia glavni kolodvor za cili splitski metropolis, dakle bia bi pristupačniji, Solinjanima, Kaštelanima, Sinjanima...
Za kraj - ostavlja puno prostora za proširenje. Splitski kolodvor možda danas prima 14 vlakova dnevno, ali za 10-20 godina možda bude imao 100 vlakova...A di ćemo onda s njima se naguravat u luci? Da ne govorim da će prije ili kasnije u Hrvtsku doć brzi vlakovi za koje će tribat posebna pruga - to će bit puno jeftinije dovest do Kopilice, nego do Luke...

Drugo, ne bi ukida kolodvor u luci, nego bi ukopa prugu i napravia sexy mali terminal iznad nje. Za početak bi tu dolazili svi vlakovi koji dolaze i na Kopilicu, a to bi se eventualno smanjilo s obzirom na povećanje dnevnog broja vlakova i razvoj gradske metro mreže.

Treće, glavni autobusni kolodvor bi bia na Kopilici, ali na istočnoj obali bi ostavia jedan ili dva "iskrcajna terminala" za turiste koji ili idu direkt na trajekt ili dolaze u kratki obilazak grada. Zaustavljanje max. 10 minuta.

I za kraj, razvoj metroa. Prva linija Luka-Trg HBZ-Kopilica, u drogoj fazi produženje priko Solina i Kaštela do Resnika, a u trećoj nastavak od Luke priko Poljičke do Stobreča i onda nazad priko Mejaša i Domovinskog rata do Kopilice.

+100
Nema se šta dodat.

[rimorski]

ovo rojsamnovo rješenje mi je jako upečatljivo, istina bilo bi skupo, al bi se prometna cirkulacija izrazito popravila. raskopavanje mnogih ulica i rušenje nekih zgrada (cut-cover metodom ? ) i gradnja željezničkog prstena prema TTTs i Stobreču je zapravo vrlo dobra ideja. A ova crvena cesta nad tunelom bi se trebala izgraditi tako da se naprave i zgradice na njoj sa reprezentativnim pročeljima, u mediternaskom stilu, nešto kao mini splitska la Rambla, umjesto ovih buvljaka danas. ta ulica bi mogla imati i dvije trake i dva drvoreda/palmoreda.

[Split3]

Originally Posted by passat1717

+100
Nema se šta dodat.

+200, i da, nema se sta dodat. Isto sam spominjao i sam vec sto puta.

[Rojsman]

Originally Posted by damien37

Osim toga, grad se mora proširit na sjever, a Kopilica je zapravo geografski puno bliže stvarnom "centru" Splita.

A gradska luka je puno bliže prometnom, kulturnom, povjesnom, trgovačkom, turističkom "centru" Splita. A grad može na sjever se širit i bez kolodvora.

Originally Posted by damien37

Da ne govorim da bi taj kolodvor zapravo bia glavni kolodvor za cili splitski metropolis, dakle bia bi pristupačniji, Solinjanima, Kaštelanima, Sinjanima...

Ja mislim da im je Sinjanima pristupačnije sve iz gradske luke počevši od državnih institucija, trajekta za otoke ne da se tramakava sa dvi torbe od kopilice do luke, bolnica itd. A Kaštelani i Solinjani bi podhitno trebali urediti i autobusni kolodvor i željeznički. I šta će Kaštelanin ići vatat bus za Zagreb u Split kad bi to moga Solinu.

Originally Posted by damien37

Splitski kolodvor možda danas prima 14 vlakova dnevno, ali za 10-20 godina možda bude imao 100 vlakova...A di ćemo onda s njima se naguravat u luci? Da ne govorim da će prije ili kasnije u Hrvtsku doć brzi vlakovi za koje će tribat posebna pruga - to će bit puno jeftinije dovest do Kopilice, nego do Luke...

Pa za 5-6 kolosjeka je sasvim dovoljno i za 100vlakova dnevno. Kakvo naguravanje nije mi jasno kad ima mista. Također mi nije jasno zašto ti brzi vlakovi nebi mogli po postojećoj pruzi od kopilice doć do kolodvora. Što im treba to posebno? Struja će bit 25kv 50hz što je standardno i za te vlakove, tračnice razmaka 1435mm sa standardnom tračnicom po UIC-u UIC49. Znaći ništa ne treba posebno za te vlakove što se nema postojeći tunel osim struje koje sada nema!

Originally Posted by damien37

I za kraj, razvoj metroa. Prva linija Luka-Trg HBZ-Kopilica, u drogoj fazi produženje priko Solina i Kaštela do Resnika, a u trećoj nastavak od Luke priko Poljičke do Stobreča i onda nazad priko Mejaša i Domovinskog rata do Kopilice.

Linija bi bila nadzemna od Sirobuje, Stobreča, TTTS-a, do spoja sa postojećom prugom između Solina i Dujmovaće i dalje postojećom prugom prema Kopilici tunelom Ispod brda!

[Ballota]

Joj, dosadni ste više sa Kopilicom.
Neće se tamo ništa radit i pomirite se sa tim.

Ajmo radije sad čut vaše prijedloge kako najbolje iskoristit ovaj prostor na istočnoj obali, te integrirat potrebnu infrastrukturu.

[grofBombelles]

Originally Posted by Crash_N

Prošlog ljeta, pardon, lita sam dolazio vlakom u Split. Jedna od najtraumatičnijih vožnji u mom životu te odraz općeg stanja hrvatskih željeznica. Na prilazu u grad, negdje oko Solina, pojavljuju se industrijeske hale i ranžirni kolosjeci. Malo kasnije vlak dolazi na Kopilicu i pruga se širi na velik broj kolosjeka - baš dobro mjesto za opalit jedan moderni kolodvor, mislim si ja. Vlak zatim ulazi u tunel i nakon nekog vremena izranja na kolodvoru.
Dotad sam bio uvjeren da su kolosjeci na Zapadnom kolodvoru nešto najbjednije što sam ikad vidio na polju željezničkog prometa, ali sam utvrdio da čovjek uči dok je živ.
Sasvim pristojan broj kolosjeka ( čak i prevelik za tako mali promet ), ali peroni su samo uski betonski otoci između tračnica. Električna oprema, ploče, signalizacija... nula bodova. Sunce prži po putnicima koji se zadnjih 5 i po sati drmusaju u šugavom nagibnom vlaku... jednom rječju, jad i bjeda. Ali ono najgore tek slijedi - izađem iz vlaka i očekujem da pukne pogled po gradskoj luci, rivi i sv. Duji... ne, pogled blokiraju opskurni i improvizirani štandovi na kojima se prodaje svakakvo smeće. Rijeka ljudi se gura na metar i po prostora između izlaza iz kolodvora i tih štandova... No, ne želim dalje stavljati sol na ranu jer ste ionako svi svjesni stanja splitskog kolodvora. Rješenje:
1. počistiti te štandove bacačem plamena ili vodenim topom ili oboje
2. proširenje ceste uz kolodvor
3. uređenje autobusnog kolodvora i zatvaranje ceste uz ist. obalu za sva privatna vozila
4. uređenje željezničkog kolodvora za potrebe međugradskog prometa, obavezna izgradnja seksi zatamnjenog staklenog krova nad peronima
5. uređenje "metroa" sa podzemnom stanicom pod trgom HBZ
6. ukidanje željezničke veze između Zagreba i Splita dok se ta čitava pruga ne dovede kolko-tolko u red, jer ovako se možeš samo molit Bogu da vlak ne iskoči iz tračnica dok ti duša izlazi na usta dok se voziš po serpentinama

Naravno ovo je sve samo wishful thinking i šanse za ostvarenje su otprilike jednake kao i da ja postanem premijer, ali eto... mora si čovjek povećati broj postova

Ne lupetaj gluposti. Cijela pruga je obnovljena prije par godina, zavoji su ispravljeni, nagibni bi po dosta dionica mogao pičiti 160 kad bi se u pogon pustila već ugrađena signalna oprema koja sad trune neiskorištena. Tada bi vlak bio brži od autobusa. Sve je tu samo je HŽ trom kao vol. Projekt je zaustavljen jer su nagibni i obnova pruge bili SDP-ova inicijativa.

[grofBombelles]

Originally Posted by Rojsman

Evo sam na brzinu nacrta kako bi ja riješia kolodvore u luci i pritom oslobodio mista za druge sadržaje.

Rojsman, 5 za trud, ali nema šanse da željeznički kolodvor bude u ovakvoj krivini. Ljudi ne bi mogli ulaziti u vlakove, jer bi odmak vagona od perona bio prevelik. Također strojovođe nemaju preglednu situaciju nad ulaskom/izlaskom putnika. Kolodvori se grade u pravac ili u vrlo blagim krivinama.

[Split3]

Originally Posted by Ballota

Joj, dosadni ste više sa Kopilicom.
Neće se tamo ništa radit i pomirite se sa tim.

Ajmo radije sad čut vaše prijedloge kako najbolje iskoristit ovaj prostor na istočnoj obali, te integrirat potrebnu infrastrukturu.

Al si na kavi s omiljenim ti gradonacelnikom kad si tako siguran? Prije par godina imali smo jednog drugog gradonacelnika. Za par godina jos jednog.
Onaj prije je na sva zvona oglasava Kopilicu, pa se cak umijesala i vlada: http://www.jutarnji.hr/vlada-odobril...pilici/211222/
Sad imamo ovog koji opet nesto prica. Pa ce i onaj iza njega. A i za plan A i za plan B treba planina novaca! Vjerovat cu u onaj plan koji ce te novce prosut po Splitu, jer Istocna obala sasvim sigurno nece moc bit pokrivena gradskim proracunom.

[damien37]

Originally Posted by Rojsman

A gradska luka je puno bliže prometnom, kulturnom, povjesnom, trgovačkom, turističkom "centru" Splita. A grad može na sjever se širit i bez kolodvora.

Ne kažem da nije.
Venezia Santa Lucia je "kulturni, povijesni, bla-bla" centar Venecije, a Mestre "novi" centar po nekakvoj distribuciji stanovništva. Oba postoje i funkcioniraju jednako dobro.
Lipo san reka da ne bi ukinia stanicu u centru, ali san uvjeren da nam za pravi razvoj željeznice triba i Kopilica.

Ja mislim da im je Sinjanima pristupačnije sve iz gradske luke počevši od državnih institucija, trajekta za otoke ne da se tramakava sa dvi torbe od kopilice do luke, bolnica itd. A Kaštelani i Solinjani bi podhitno trebali urediti i autobusni kolodvor i željeznički. I šta će Kaštelanin ići vatat bus za Zagreb u Split kad bi to moga Solinu

Većina ih trenutno ide autom, tako da im je definitivno Kopilica pristupačnija. A s ovim rješenjem bi imali jednostavnu i puno ugodniju metro vezu do centra (da ne govorim o eventualnoj stanici metroa u Solinu).

Pa za 5-6 kolosjeka je sasvim dovoljno i za 100vlakova dnevno. Kakvo naguravanje nije mi jasno kad ima mista. Također mi nije jasno zašto ti brzi vlakovi nebi mogli po postojećoj pruzi od kopilice doć do kolodvora. Što im treba to posebno? Struja će bit 25kv 50hz što je standardno i za te vlakove, tračnice razmaka 1435mm sa standardnom tračnicom po UIC-u UIC49. Znaći ništa ne treba posebno za te vlakove što se nema postojeći tunel osim struje koje sada nema!

Govorim o ovome: brza pruga Milano-Bologna je potpuno odvojena od klasične pruge (ima čak odvojene perone na bolonjskom kolodvoru).

Linija bi bila nadzemna od Sirobuje, Stobreča, TTTS-a, do spoja sa postojećom prugom između Solina i Dujmovaće i dalje postojećom prugom prema Kopilici tunelom Ispod brda!

Dalo bi se diskutirat oko par detalja, ali u načelu se slažem

[cimavica]

Originally Posted by damien37

Govorim o ovome: brza pruga Milano-Bologna je potpuno odvojena od klasične pruge (ima čak odvojene perone na bolonjskom kolodvoru).

ma to je napravljeno radi protocnosti prometa i brzine dolaska na odrediste.
U Rimu sad rade za brzu nagibnu nove perone na kolodvoru Tiburtina, jer je centralni Termini ka mravinjak od ljudi i vlakova, a sve vise ljudi koristi nagibne vlakove je stvarno posta problem uopce kretat se po njemu.
Kazu da ce promjena kolodvora skratit put oko po ure, a to je jako bitno jer dosta ljudi ide svaki dan vlakom na posal u Milano i umisto aviona koriste vlak.

Rim i Milano imaju stanice koje nisu "protocne" vec se vlakovi zaustave do samoga zidica i idu nazad u rikverc.
Kad bi tako napravili u Splitu skoro cili onaj prostor izmedju stanice i mosta, a i cili do Baca bi se moga bi se moga iskoristit u druge svrhe.



image hosted on flickr

[grofBombelles]

Originally Posted by damien37

Milano-Bologna je potpuno odvojena od klasične pruge (ima čak odvojene perone na bolonjskom kolodvoru).

Vrlo vjerojatno zbog napona. Talijani od nekad koriste 3kV DC (kao i mi na riječkoj pruzi), ali nove brze linije rade sa 25kV AC. Mi takvih problema nemamo jer je će cijela mreža za koju godinu biti na 25kV AC.

[Llukaa]

Zeljeznice su nan u katastrofalnon stanju i nece se dugo prominit. Pricate gluposti. Brzi vlakovi, elektricna mreza. Pa ni autoceste nismo dovrsili. To je prioritet, a zeljeznice se nece obnavljat jos 20 godina. A najveca glupost je to sta split nema liniju sa niti jednim gradom osim zagreba, i radi toga kolodvor mora ostat doli. Kad je vec najbolje imat sve na jednon mistu amo nasut jedan otok i napravit aerodrom, a moze i glavna
Prometova stanica bit dole. -.-" i mi bi u Europu

[grofBombelles]

Originally Posted by Llukaa

Zeljeznice su nan u katastrofalnon stanju i nece se dugo prominit. Pricate gluposti. Brzi vlakovi, elektricna mreza. Pa ni autoceste nismo dovrsili. To je prioritet, a zeljeznice se nece obnavljat jos 20 godina. A najveca glupost je to sta split nema liniju sa niti jednim gradom osim zagreba, i radi toga kolodvor mora ostat doli. Kad je vec najbolje imat sve na jednon mistu amo nasut jedan otok i napravit aerodrom, a moze i glavna
Prometova stanica bit dole. -.-" i mi bi u Europu

Autoceste prioritet? Ne više. Sad nam željeznice moraju biti na prvom mjestu upravo sljedećih 20 godina!

Električna mreža se mora planirati unaprijed, da, ali zašto bi dizel bio loš? Nagibni će nakon puštanja u promet ugrađenih signalnih uređaja voziti ZG-ST ispod 5 sati. Za to ti se ni na avion ne isplati ići, a autu je vrlo konkurentno.