search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Центр > Москва > История строительства



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old January 28th, 2009, 11:27 PM   #1
mr. MyXiN
Moderator
 
mr. MyXiN's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: MOSCOW
Posts: 15,522
Likes (Received): 59808

БС: President Plaza | Кульнева д.4 | 69,55м 17э | 2015

29.01.2009
Квадратичная симфония
Играя с масштабом и строгими формами, Николаю Лызлову удалось превратить атриум офисного здания в нечто циклопически-завораживающее, сродни фантазиям Пиранези. Здание собирались построить, но кризис изменил планы, и, похоже, оно останется на бумаге. Было бы интересно, если бы построили. Однако это, кажется, тот случай, когда проект интересен и на бумаге. Как у Пиранези.



Крупнее...

объект
Проект многофункционального комплекса с апартаментами и подземной автостоянкой (на месте "Президент-сервиса", комплекс "Миракс-плаза")
адрес
Россия, Москва.
авторский коллектив
Лызлов Николай Всеволодович, Лызлов Николай Николаевич, Ермолаева Олеся Николаевна, Чепурной Евгений Александрович


Крупнее...

Этот проект предназначался для того, чтобы заменить собой построенное в 1970-е гг. здание «Президент-сервиса» на участке, в трех сторон окруженном комплексом «Миракс-Плаза». Президентская служба уже переехала в новый корпус, а на этом месте предполагалось соорудить еще одну офисную часть «плазы» – по заказу того же «Миракса». Проект выбирали долго – полтора года точно, среди ранних предложений были даже две башни, аналогичные небоскребам «плазы». В таком случае на углу Кутузовки и Третьего кольца, наверное, вырос бы стеклянный лес, мини-Сити. Но этого не произошло, два итоговых проекта делали Александр Асадов и Николай Лызлов, и окончательным (на момент, когда кризис остановил планы «Миракса») стал проект Николая Лызлова.


Крупнее...

Здание, которое должно было заменить «Президент-сервис» – это простой и крупный параллелепипед с большим внутренним двором. Снаружи он покрыт серебристой металлической сеткой, которую Николай Лызлов, но его собственному признанию, «подсмотрел» на здании посольства Нидерландов в Берлине, построенного Ремом Колхасом. Сетка мелкая и, несмотря на некоторую прозрачность, она делает фасад совершенно закрытым, «завернутым». Что немного похоже на эффект зеленой сетки, которой дома затягивают во время реконструкции – видно, что внутри что-то есть, но не очень понятно, что.


Крупнее...

Три стены, обращенные к корпусам Миракс-плазы, затянуты целиком, и становятся совершенно нейтральным фоном для более активных каменных фасадов Сергея Киселева. На четвертом – единственном свободном, который выходит в сторону улицы Кульнева и поэтому играет роль парадного – в сетчатой «коже» возникают асимметричные прямоугольные проемы. Их немного, большинство – углубления, но есть два блестящих стеклянных выступа-экрера. Вместо одной фактуры получается три: сетка, провал, выступ. Все вместе напоминает увеличенную во много раз игру в «морской бой», где роль клеток исполняют стыки сетчатых пластин. Самый маленький «корабль» – отверстие размером в одну клетку (высотой в один этаж), самый большой – четыре на четыре. Внизу несколько клеток сливаются в горизонталь и образуют прорези входов. Они-то и дают представление о масштабе здания, который, нависая над щелью входа, кажется совершенно циклопическим. Здание – гигантский сверток. И что-то в нем завернуто?


Крупнее...

Все верно, главное тут – внутри. Внутри – огромный атриум, интерьер, который Николай Лызлов называет не иначе как «пиранезианским». Надо сказать, что два привычных слова – «атриум» и «интерьер», к этому пространству совершенно не подходят. А вот «пиранезианский» – подходит замечательно. Совершенно справедливое определение – эффект, сходный с фантастическими гравюрами Пиранези, здесь, безусловно, присутствует. Важно, что его добивались, по-видимому, целенаправленно – и как следствие, особенно интересно наблюдать, из чего складывается этот пугающе-романтический образ в рамках минималистической модернистской архитектуры.


Крупнее...

Прежде всего это, конечно же, размер. Внутри – не то что снаружи, здесь нет сетки, все 16 этажей налицо, прочерчены рядами лоджий. Такой атриум – это уже не атриум, а крытая площадь, кусочек города, свернувшийся, как улитка, внутрь себя. В принципе, для современной Москвы 16 этажей – почти норма. Но это в том случае когда они расставлены грибами и пластинами по городу, когда на них можно посмотреть издалека, а подойдя ближе, уже интересоваться только подъездом. Здесь так не получается – оттого, что пространство свернуто и перекрыто сверху, его масштаб концентрируется и заставляет себя уважать. Потому что пространство с потолком мы все же привыкли считать интерьером, а для интерьера оно огромно. «Потолок» глубокими бетонными ребрами расчерчен на клетки – размером этак 8 на 8 метров каждая – в каждой такой клетке запросто можно было бы уместить вполне приличную жилую комнату.



Циклопическую кровлю поддерживают три столь же немаленьких круглых столба, диаметром по три метра каждый – впрочем, при 16-этажной высоте они все равно оказываются не толстыми, и даже стройными. Опоры выстроены в ряд, отчего почему-то возникает ассоциация с фонарными столбами – тогда-то и становится ясно, какие они большие. Но самый сильный прием, на мой взгляд, состоит в том, что два столба частично «утоплены» в офисных этажах. К одному из них прилепилось нечто вроде семиэтажного прямоугольного улья – домик нанизан прямо на столб и висит на нем. Получается дом, нанизанный на большой столб и окруженный городом – город в городе. Нижняя часть другого столба утоплена в массе этажей, которые по диагонали, подобно амфитеатру, расширяются книзу, отвоевывая у атриума дополнительное пространство.


Крупнее...

Гигантское, замкнутое и ячеистое пространство должно было стать впечатляющим – хочется, чтобы дом построили хотя бы для того, чтобы попасть внутрь и почувствовать, как оно. Впрочем, рисунков тоже достаточно – более того, в графическом виде проект даже приобретает дополнительное, собственно «пиранезианское» обаяние (вспомним, что и Пиранези нам известен прежде всего в виде гравюр). Во всяком случае очевидно, что этот проект, хотя и делался в расчете на реализацию, вполне способен существовать в виртуальном виде – в нем ощущается довольно-таки большой «бумажный», а значит – содержательный потенциал.


Крупнее...

Во-первых, новое здание совершенно непохоже на окружающие корпуса «Миракс-плазы» Сергея Киселева – что, по словам Николая Лызлова, устроило авторов обоих проектов. Оно даже до некоторой степени противоположно «плазе» – она выглядела бы при таком соседстве почти дворцом, несмотря на интеллигентную скромность киселевского проекта по меркам прошлогодней Москвы. То есть если Миракс-плаза – проект сдержанный, то этот, прижившийся у него во дворе – и вовсе минималисткий. Он, как и многие другие проекты Николая Лызлова, выглядит декларацией минимализма. Но не только.


Крупнее...

Во-вторых: проект очень похож на семидесятническое здание «Президент-Сервиса» (в чем несложно убедиться, т.к. последний еще не разобран). Он такой же прямоугольный, с таким же внутренним двором, с такими же полосатыми окнами. Правда, новое здание в проекте покрупнее, двор перекрыт кровлей, а окна заменены на балконы, к тому же затянутые снаружи сеткой, но преемственность ощущается. Даже не зная о том, что Николай Лызлов – искренний поклонник и ценитель архитектуры 1970-х, а просто взглянув на проект – можно подумать, что архитектор решил построить на месте «Президент-Сервиса» его честного преемника.

Пространство атриума можно даже истолковать как пластическое размышление на тему модернистской архитектуры и современного города – этот крытый двор похож на кусок улицы, взятый «отдельно», сжатый, укрупненный – отсюда и эмоции. До некоторой степени это спектакль – сравнение архитектуры с театром страшно затерто, но в данном случае (в отличие от многих других) оно уместно. Причем пьеса – явно про модернистский город, а характерную для антиутопическую жуть автор как будто бы даже делает одним из героев произведения (может быть даже главным). Во всяком случае, если не пьеса, то архитектурная фантазия. Что возвращает нас обратно от модернизма к Пиранези.

Третья и по-моему главная особенность проекта – этакая латентная (то есть скрытая) классичность. Слоновьи ноги круглых столбов могут напомнить колонны, ячейки потолка – кессоны, ступенчато спускающиеся с южном торце балконы – амфитеатр. Разумеется, все это очень отдаленно напоминает прообразы (если они есть), но это, кстати говоря, лишь обостряет впечатление. Потому что труба для коммуникаций и балки атриума могут быть любого размера, а вот 16-этажная колонна или кессон площадью со среднюю жилую комнату – это подавляет.

Здесь хочется вспомнить две вещи. Что архитектура любимых Николаем Лызловым 1970-х развивалась от минимализма и брутализма к очень своеобразному, но классицизму. Например, похожие квадратные кессоны (только ощутимо поменьше размером) можно найти в павильоне ленинского паровоза, построенного Леонидом Павловым.

А также – что русский авангард в конце 1920-х занимался геометрическим очищением и переосмыслением классических форм. Небольшие элементы вырастали и абстрагировались до полной (или почти полной) неузнаваемости, раскрывая свою геометрическую природу.

Мне кажется, что в этом проекте Николая Лызлова происходит нечто подобное – заявка на движение к какую-то такую сторону, куда падает тень от колонн. Правда, здесь переосмысливается не образ храма и не форма колонны, а – романтический дух гравюр Пиранези. Которые на поверку оказываются даже очень близки современной архитектуре.

Источник: http://agency.archi.ru/news_current.html?nid=13653

в данный момент, я рад кризису и боюсь представить проект з_Асадова=)
__________________

Highcliff liked this post
mr. MyXiN no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old January 28th, 2009, 11:43 PM   #2
coth
pride leader
 
coth's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Moscow
Posts: 21,587
Likes (Received): 6767

предыдущий проект был лучше...
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=16277358
__________________

Highcliff liked this post

Last edited by coth; January 29th, 2009 at 12:00 AM.
coth no está en línea   Reply With Quote
Old January 29th, 2009, 12:04 AM   #3
KLoun
In the brig
 
KLoun's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow
Posts: 10,796

Quote:
Originally Posted by mr. MyXiN View Post
Квадратичная симфония...
Внутрях - мегажесть! Просто офигенски круто!
Но снаружи... полное УГ. Сразу понятно, что чел работал за бабки тех, кто будет там работать, а на то, как выглядит город, ему насрать
За такое надо навеки отлучать от кормушки.
KLoun no está en línea   Reply With Quote
Old January 29th, 2009, 08:02 AM   #4
人参
Registered User
 
人参's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 759
Likes (Received): 37

Может я ничего не понимаю в "высоком" искусстве, но я готов прыгать от счастья, что кризис остановил строительство этого страшилища!!!
__________________
For every evil under the sun there is a remedy or there is none. If there be one, try and find it; if there be none – never mind it.
人参 no está en línea   Reply With Quote
Old January 29th, 2009, 06:14 PM   #5
windstride
*
 
windstride's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Moscow
Posts: 1,668
Likes (Received): 607

Quote:
Originally Posted by KLoun View Post
Внутрях - мегажесть! Просто офигенски круто!
cогласен, супер!! вот только кое-что напоминает:
caja de granada, 2001
image hosted on flickr


а снаружи.. да, не супер, но туда очень трудно что-то вписать. поскольку участок прямоугольный, а здание не должно быть высоким. Форма будет примерно такая же, но фасады можно и по интереснее было сделать.
windstride no está en línea   Reply With Quote
Old January 29th, 2009, 09:00 PM   #6
KLoun
In the brig
 
KLoun's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow
Posts: 10,796

Quote:
Originally Posted by windstride View Post
Форма будет примерно такая же, но фасады можно и по интереснее было сделать.
Я именно фасады и имел в виду, когда назвал это УГ.

Насколько мну знает, полгода назад "одобренным" архрешением считалось вот это:




ИМХО, снаружи куда лучше, чем "лызлятина".
__________________

AnaNI liked this post
KLoun no está en línea   Reply With Quote
Old January 29th, 2009, 11:04 PM   #7
Art-Pushka
Registered User
 
Art-Pushka's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 2,581
Likes (Received): 3222


похожий страх-саркофак в кремле стоит "кремлевский дворец съездов"
Art-Pushka no está en línea   Reply With Quote
Old January 29th, 2009, 11:21 PM   #8
xfury
RnD
 
xfury's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Rostov-na-Donu
Posts: 45,196
Likes (Received): 30000

Quote:
Originally Posted by KLoun View Post
Я именно фасады и имел в виду, когда назвал это УГ.

Насколько мну знает, полгода назад "одобренным" архрешением считалось вот это:

Видимо если вот этот проект вывернуть наизнанку и получится что-то, похожее на вышеуказанный проект.
xfury no está en línea   Reply With Quote
Old January 30th, 2009, 11:34 AM   #9
AutoUnion
Made in CCCP
 
AutoUnion's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Ревелъ
Posts: 7,479
Likes (Received): 18067

Логичнее и красивее выглядело-бы просто продолжение больших башен, ну примерно так:

__________________

Highcliff, AnaNI liked this post
AutoUnion no está en línea   Reply With Quote
Old January 30th, 2009, 01:38 PM   #10
Wicker
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 56
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by AutoUnion View Post
Логичнее и красивее выглядело-бы просто продолжение больших башен, ну примерно так:
Wicker no está en línea   Reply With Quote
Old January 30th, 2009, 03:43 PM   #11
Nneznajka
Real Estate Broker
 
Nneznajka's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Riga & Jurmala
Posts: 2,909
Likes (Received): 772

Quote:
Originally Posted by AutoUnion View Post
Логичнее и красивее выглядело-бы просто продолжение больших башен, ну примерно так:

так лучше

__________________
Meet me at LinkedIn - lv.linkedin.com/in/jegorzagainov
Nneznajka no está en línea   Reply With Quote
Old January 31st, 2009, 09:44 AM   #12
sky777
BANNED
 
Join Date: Nov 2006
Location: Воронеж
Posts: 3,551
Likes (Received): 59

Они что, собираются эту совковую блевотню реконструировать????
лучше подождать когда кризис пройдет и снести ее нахер

Last edited by mr. MyXiN; January 31st, 2009 at 10:28 AM.
sky777 no está en línea   Reply With Quote
Old January 31st, 2009, 04:46 PM   #13
KLoun
In the brig
 
KLoun's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow
Posts: 10,796

Quote:
Originally Posted by sky777 View Post
Они что, собираются эту совковую блевотню реконструировать????
Нед.

Quote:
Originally Posted by sky777 View Post
... подождать когда кризис пройдет и снести ее нахер
Да. И построить новую.
KLoun no está en línea   Reply With Quote
Old August 16th, 2009, 08:16 PM   #14
trooper
Registered User
 
Join Date: Jun 2005
Location: Berlin
Posts: 137
Likes (Received): 2

http://www.acdjournal.ru/new-num/103/p.html

Заказчик — ЗАО Международный центр
«ДЕВЕЛОПМЕНТ»

Общая площадь — 195000 кв. м





Новый многофункциональный комплекс с апартаментами возникнет в Западном административном округе Москвы по адресу улица Кульнева, д. 4, стр. 2. Комплекс будет построен в ходе реконструкции производственно-административных зданий, находящихся в хозяйственном ведении ФГУП «Президент-Сервис» Управления делами президента РФ.
Площадь земельного участка под строительство составит 12 тыс. 939 кв. м.
Реконструкция существующих зданий с последующим демонтажом и строительством нового комплекса будет проведена до 2011г.
trooper no está en línea   Reply With Quote
Old August 17th, 2009, 10:49 AM   #15
Klimashkin
Registered User
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 466
Likes (Received): 205

Quote:
Originally Posted by trooper View Post
Реконструкция существующих зданий с последующим демонтажом
Зачем руконструировать а потом демонтировать?)
__________________
M
Klimashkin no está en línea   Reply With Quote
Old December 14th, 2009, 09:49 AM   #16
Ysh
Бородатый тиран
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 22,185
Likes (Received): 170998

а вот и новость дня

Mirax Group уступает группе "Ташир" 55% в проекте на Кутузовском - Ъ
07:51 14/12/2009

МОСКВА, 14 дек - РИА Новости. Партнером Mirax Group Сергея Полонского по строительству офисно-жилого здания рядом с комплексом Mirax Plaza на Кутузовском проспекте общей стоимостью стоимостью 400 миллионов долларов станет группа "Ташир" Самвела Карапетяна, пишет в понедельник газета "Коммерсант".

Предварительно стороны договорились, что, профинансировав проект напротив "Москва-Сити", "Ташир" получит в нем 55%. Как отмечает издание, для Mirax, чьи средства сейчас полностью уходят на погашение долга перед Альфа-банком, это первый случай, когда корпорация уступает контроль над своим проектом стороннему инвестору.

О переговорах между Mirax Group и группы компаний "Ташир" изданию рассказал один из партнеров Mirax в банковских кругах. Проектом, совместную реализацию которого обсуждают девелоперы, предусматривается возведение 16-этажного здания наземной площадью около 130 тыс. кв. м. Офисный комплекс с апартаментами разместится по соседству с другим объектом Mirax - Mirax Plaza. Сейчас на этом месте располагаются строения ФГУП "Президент-Сервис", находящиеся в ведении управления делами президента РФ.

По словам собеседника "Коммерсанта", финальный договор еще не подписан, однако на текущий момент достигнута договоренность, что Mirax уступает группе "Ташир" 55% в проекте. "Ташир" выступит инвестором, а доля Mirax выражается в предоставлении прав на проект", - пояснил он.

Советник Полонского Михаил Дворкович подтвердил, что между Mirax и ГК "Ташир" идут переговоры, отметив, что окончательные параметры соглашения еще не утверждены. Источник издания в Mirax заверил, что на данный момент речь идет именно о распределении долей - 55 на 45. В компании "Ташир" не подтвердили и не опровергли эту информацию. Однако источник "Коммерсанта", близкий к "Таширу", подтвердил факт переговоров с Mirax по этому объекту, назвав параметры близкими к истине. В Альфа-банке (крупнейший кредитор Mirax Group; долг - 250 миллионов долларов) пока не знают о возможном появлении у корпорации соинвестора по проекту на Кутузовском проспекте.

Mirax Group заключила инвестиционный контракт с управлением делами президента на реализацию проекта в 2006 году. В сентябре 2007 года вышло распоряжение правительства Москвы, подтверждающее, что инвестором и застройщиком выступает одна из дочерних компаний Mirax - ЗАО "Международный центр девелопмент". Здания ФГУП еще не снесены, но документация по объекту практически согласована. В случае если выход площадей, как и было запланировано ранее, составит 130 тысяч квадратных метров наземной части плюс подземная парковка (будет рассчитана на комплекс Mirax Plaza и комплекс "Федерация"; около 50 тысяч квадратных метров), то инвестиции в проект составят не меньше 400 миллионов долларов, предполагает собеседник "Коммерсанта" в Mirax.

Группа компаний "Ташир" основана в 1999 году; занимается девелопментом и ритейлом (DIY-сеть "Наш дом", магазины одежды "Модный альянс", SuperДисконт и др.). Управляет более 850 тысяч квадратных метров коммерческой недвижимости. По оценкам Forbes, в 2008 году выручка группы превысила 130 миллионов долларов.

http://www.rian.ru/economy/20091214/199106309.html
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old December 14th, 2009, 12:55 PM   #17
dars-dm
Cotton
 
dars-dm's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Moscow
Posts: 7,123
Likes (Received): 16489

Вот Миракс всё-таки реально ищет пути найти денег: и от Плазы избавиться, и КФ достроить чтобы на что было
__________________
Code:
Как только проедят напечатанные амерами баблосы, нефтя будет падвацать, хас папиисяд, а толяр - пасто диривянных. И ражко сразу развалиццо. Патаму шо она сичаз разваливаиццо, хотя нефтя ещё не падвацать
dars-dm no está en línea   Reply With Quote
Old December 14th, 2009, 01:13 PM   #18
igor
Registered User
 
igor's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Moscow
Posts: 11,864
Likes (Received): 15136

Нет. Такие договоренности быстро не происходят.

Когда Миракс объявлял о сокращении башни "Восток", уже были договорённости с "Таширом". Ведь это было на прошлой неделе.
__________________
МОСКВАСИТИ
igor no está en línea   Reply With Quote
Old December 14th, 2009, 01:50 PM   #19
mr. MyXiN
Moderator
 
mr. MyXiN's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: MOSCOW
Posts: 15,522
Likes (Received): 59808

Quote:
Originally Posted by igor View Post
Нет. Такие договоренности быстро не происходят
к тому же архитектурное бюро «Век-проект» (принадлежит ГК Ташир) проектировало один из вариантов









http://www.vekproject.com/projects.php?secId=office

Quote:
Originally Posted by igor View Post
Когда Миракс объявлял о сокращении башни "Восток"
ну пока, все же, объявили о возможном сокращении этажности!
__________________

Highcliff liked this post

Last edited by mr. MyXiN; May 23rd, 2011 at 08:24 AM.
mr. MyXiN no está en línea   Reply With Quote
Old December 24th, 2009, 03:04 PM   #20
mr. MyXiN
Moderator
 
mr. MyXiN's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: MOSCOW
Posts: 15,522
Likes (Received): 59808

24.12.2009
Mirax и «Ташир» не нашли общий язык


Mirax Group и ГК «Ташир» отказались от совместной реализации проекта офисно-жилого здания на Кутузовском проспекте.

В пресс-службе ГК «Ташир» подтвердили факт несостоявшейся сделки. В Mirax Group порталу Арендатор.ру пояснили, что решение о самостоятельной реализации проекта принял Сергей Полонский.

«Решение принято по данному конкретному проекту, поскольку нашлась возможность завершить его без привлечения сторонних инвесторов. Однако это вовсе не означает, что корпорация не хочет сотрудничать с ГК «Ташир» по другим перспективным проектам», - сказал Михаил Дворкович, советник председателя совета директоров по связям с общественностью Mirax Group.

По мнению экспертов, существует две возможных причины расторжения сделки. «Первая - стороны не смогли прийти к взаимному согласию на финальных этапах сделки, так как для Mirax это первый опыт подобного соглашения. Второй причиной мог стать интерес к проекту другого инвестора, вызванный широким анонсированием грядущей сделки в середине декабря», - сказал порталу Арендатор.ру Дмитрий Золин, управляющий партнер LCMC. По его словам, сейчас наблюдается некоторое оживление рынка, начали проявлять активность крупные инвесторы, поэтому подобный вариант весьма вероятен.

Сейчас на месте будущего комплекса располагаются строения ФГУП «Президент-Сервис». Напомни, ранее сообщалось, что Сергей Полонский нашел партнера для строительства офисно-жилого здания стоимостью $400 млн.

/ Источник: http://www.arendator.ru/articles/1/art/35668/
__________________

Highcliff liked this post
mr. MyXiN no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:39 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu