TORINO | Trasporto pubblico

[linea_58/]

Originally Posted by mattia95

Io mi chiedo: siamo in tempo di crisi...per uscire dalla crisi bisogna investire per crescere ecc... Il tpl è un territorio dove si può investire, quindi crescere economicamente. Se si investe in nuove infrastrutture (tram, metro ecc..) si può dare molto lavoro...perché allor non si fa? Perché bisogna TAGLIARE? Naturalmente ogni riferimento alla fantomatica nuova rete torinese NON è casuale...

Il problema di fondo -opinione mia personalissima- sta in due fatti oggettivi:
1) ci sono talmente tanti debiti che ogni soldino che si trova in più ha già una sua destinazione d'uso
2) si preferisce spendere poco, subito e male anziché spendere tanto per cose durevoli. Mi riferisco al fatto che hanno l'allergia all'acquisto dei tram e per contro si sono acquistati nel corso degli anni autobus di qualità scadente che sono quasi da frullare (mi riferisco agli autobus serie 2500 che hanno una decina d'anni e che perdono più pezzi del 480 arancioni, e, di recente, dei citelis corti che sono avviati alla stessa sorte...)

P.S.: dimenticavo, benvenuto!

[mattia95]

Originally Posted by linea_58/

Il problema di fondo -opinione mia personalissima- sta in due fatti oggettivi:
1) ci sono talmente tanti debiti che ogni soldino che si trova in più ha già una sua destinazione d'uso
2) si preferisce spendere poco, subito e male anziché spendere tanto per cose durevoli. Mi riferisco al fatto che hanno l'allergia all'acquisto dei tram e per contro si sono acquistati nel corso degli anni autobus di qualità scadente che sono quasi da frullare (mi riferisco agli autobus serie 2500 che hanno una decina d'anni e che perdono più pezzi del 480 arancioni, e, di recente, dei citelis corti che sono avviati alla stessa sorte...)

P.S.: dimenticavo, benvenuto!

Grazie! La tua risposta indica credo la verità purtroppo e indica anche il fatto che le cose si POSSONO fare ma non si VOGLIONO fare...

[furkpass]

quello che mi chiedo è.
Nessuna compagnia aerea scuce sull'unghia i soldi per un aereo, ma si rivolge ad una società di leasing e lo paga poco per volta.
Invece di buttare i soldi per autobus scadenti non si potrebbero comprare tram con una buona rateazione?

[cityway10]

Originally Posted by furkpass

quello che mi chiedo è.
Nessuna compagnia aerea scuce sull'unghia i soldi per un aereo, ma si rivolge ad una società di leasing e lo paga poco per volta.
Invece di buttare i soldi per autobus scadenti non si potrebbero comprare tram con una buona rateazione?

Purtroppo la rete attuale necessità più di bus che di tram, nel senso che le linee tranviarie attuali hanno già buone frequenze. Il vero problema è, a mio parere, che ci sono pochi binari. Bisognerebbe posare parecchi binari nuovi per trasformare in tram linee bus come 5/ e 14 (per fare due esempi) e riorganizzare la rete.

Certamente poi si possono acquistare tram più capienti per il 10 e il 13, ma secondo me rimarrebbe il fatto che il GTT non punta abbastanza sulla rete tranviaria: le linee autobus rimangono il vero cardine, assieme alla metro.
Altrimenti non si spiega come mai sull'intera Spina non sia stato posato un centimetro di binario, o perché ci si ostini a mantenere il 18 bus (sì, lo so che ci vogliono meno autisti, ma volendo si potrebbe aggirare il problema).

[lucajuventino]

Originally Posted by van-hool-one

una curiosità: questioni economiche a parte non sarebbe possibile mettere l'A/C anche sui tram più vecchi con un intervento limitato, oppure bisognerebbe fare proprio un revamping?

L'installazione dell'A/C richiede un revamping dell'intera vettura per avere un buon risultato. A Monaco i tram del 1994 li stanno sottoponendo a revamping... se lo facessimo anche noi le 5000 avrebbero già l'età giusta. E sulle 2800 si doveva intervenire 10 anni fa (il primo revamping è quello del 1979/80 per la prima serie)

L.

[etr480]

ieri ho provato .italo fino a firenze e naturalmente visto che col biglietto ntv si può viaggiare sui mezzi pubblici fiorentini, ho preso il tram.
ottima frequenza, fermate con display molto ampi con il tempo di attesa
all'andata nonostante il mezzo fosse piuttosto affollato, l'AC faceva bene il suo dovere, per i biglietti oltre ai cartacei è in funzione la tessera a sfioramento, simpatici i semafori intelligenti, un po' più lenti nella risposta di quelli di parigi o nizza, lione, ma senza confronto con quelli del 4, of course (anche se la tipologia di percorso però è piuttosto diversa)

[Breus]

Originally Posted by linea_58/

In caso di affollamento c'è caldo ovunque, anche sui bus...se però sulle 28 apri ben bene i finestrini, durante la marcia c'è una bella corrente che fa effetto placebo

Sono pienamente d'accordo.

Tra le tante cose che altrove paiono funzionare e qui no, c'è l'aria condizionata sui mezzi pubblici.

Tenendo conto dei costi, tenedo conto della durata del viaggio, un bel finestrino aperto è mi sembra più efficinete dell'aria condizionata (e poi, circa l'apertura o meno, se la vedono i passeggeri, senza coinvolgere il guido! )

Mi pare che talvolta le tecnologie più recenti siano poco utili o a volte addirittura utili a complicare la vita. Quelle più vecchie in certi casi garantiscono migliori rapporti costo/affidabilità/funzionalità, IMHO.

(Non amo l'aria condizionata, in casa non ce l'ho e non ho intenzione di metterla, in auto la uso poco e non mi ritengo, per questo, un sfigato) IMHO2

[red333]

Originally Posted by AleNF

Invece sui bellissimi tram, tranne le 6000, si muore di caldo come tutti gli anni. Usare il tram d'estate fa veramente sentire sfigati, oltre che a invogliare ad usare l'auto.

non sono daccordo sui tram almeno non c'è un motore che scalda, basta tenere i finestrini aperti e non ci son problemi, prova a prendere un autobus arancione senza aria condizionata, e strapieno, diventano una fornace incredibile

[mattia95]

Vorrei chiedervi una cosa. Quando gtt acquista degli autobus o dei tram decide la società (o il comune) cosa acquistare oppure compra le vetture dell'azienda vincitrice di un appalto?

[Ken Hayabusa]

Originally Posted by mattia95

Vorrei chiedervi una cosa. Quando gtt acquista degli autobus o dei tram decide la società (o il comune) cosa acquistare oppure compra le vetture dell'azienda vincitrice di un appalto?

Qualunque acquisto pubblico oltre una cifra minima dev'essere fatto tramite appalto, il che vuol dire che GTT/Comune da delle specifiche del prodotto e (auspicabilmente) diverse aziende partecipano proponendo un loro prodotto il più possibile aderente a quelle specifiche.

[mattia95]

Tempo fa sul sito di gtt era presente questo documento http://www.comune.torino.it/gtt/bdg/...USXSITOGTT.pdf si può sapere quali aziende hanno partecipato e/o hanno vinto?

[AleNF]

Originally Posted by red333

non sono daccordo sui tram almeno non c'è un motore che scalda, basta tenere i finestrini aperti e non ci son problemi, prova a prendere un autobus arancione senza aria condizionata, e strapieno, diventano una fornace incredibile

Guarda ho la fortuna di aver provato praticamente tutti i catorci che GTT ci ha proposto..... In ogni caso il problema è che con tutti i semafori intelligenti che Torino NON ha è quasi più il tempo in cui la vettura è ferma che quello in cui si muove......poi il 9 è specialista nel farlo...

[linea_58/]

Messaggi dal fronte: oggi su linea 4 è uscita una 5000, la 5044 per l'esattezza...le 6000 stanno iniziando con gli acciacchi di stagione?

[Darth Lagan]

Originally Posted by linea_58/

Messaggi dal fronte: oggi su linea 4 è uscita una 5000, la 5044 per l'esattezza...le 6000 stanno iniziando con gli acciacchi di stagione?

stamattina c'era una 6000 monodirezionale sul 4 direzione strada del drosso. è normale?

[Darth Lagan]

Originally Posted by cityway10

Altrimenti non si spiega come mai sull'intera Spina non sia stato posato un centimetro di binario, o perché ci si ostini a mantenere il 18 bus (sì, lo so che ci vogliono meno autisti, ma volendo si potrebbe aggirare il problema).

sulla spina passerà il 10, una volta completato il viale.

[**Monotral**]

Originally Posted by Darth Lagan

stamattina c'era una 6000 monodirezionale sul 4 direzione strada del drosso. è normale?

Immagino di no...5000 e 6000 monodirezionali, se impiegate sul 4, devono inevitabilmente essere limitate a Piazza Derna. Questo fa pensare che non c'erano motrici bidirezionali a sufficienza per gestire tutte le corse...

[lucajuventino]

Originally Posted by red333

non sono daccordo sui tram almeno non c'è un motore che scalda, basta tenere i finestrini aperti e non ci son problemi, prova a prendere un autobus arancione senza aria condizionata, e strapieno, diventano una fornace incredibile

E quelli grigi sono ancora peggio. Anzi, più sono nuovi e più diventano degli altiforni (perché mica sempre l'A/C funziona).
I migliori restano i 480 (quelli aracioni senza display a led).

L.

[Darth Lagan]

Originally Posted by lucajuventino

E quelli grigi sono ancora peggio. Anzi, più sono nuovi e più diventano degli altiforni (perché mica sempre l'A/C funziona).
I migliori restano i 480 (quelli aracioni senza display a led).

L.

basta farsi furbi (e un po di esperienza sui bus). quando non c'è l'aria condizionata sulle 2600 - 2500 il punto migliore è nello spazio per le carrozzine, con i finestrini aperti si sta bene.

[lucajuventino]

E sui Citelis?
I finestrini che hanno sono una presa in giro al concetto di finestrino.

L.

[linea_58/]

Originally Posted by lucajuventino

I finestrini

Fine- cosa????

Originally Posted by lucajuventino

sono una presa in giro al concetto di finestrino.

Ah ecco