VENEZIA | Translohr

[Sonic from Padova]

[IMG]http://i51.************/f9p7wl.jpg[/IMG]


La linea in esercizio
[IMG]http://i56.************/ve4thi.png[/IMG]

http://it.wikipedia.org/wiki/File:Me...mappa_2010.png

La rete a regime
[IMG]http://i40.************/s5fptk.jpg[/IMG]

http://www.comune.venezia.it/flex/im...3081597a/4.jpg

Siti esterni/ External links
PMV
ACTV
Tram di Mestre (comune.venezia.it)
Tranvia di Mestre (wikipedia.it)[/CENTER]

[Sonic from Padova]

ALLO STUDIO PER EVITARE L’AREA PEDONALE
Nuova modifica al percorso, il tram passerà per via Olivi


(e.t.) Ma chi l'ha disegnata questa linea del tram, un mattacchione? Oppure sono mattacchioni i nuovi assessori e il nuovo sindaco di Venezia? Già perché, cambiata l'amministrazione veneziana, sono cominciati i guai. A dire il vero i guai sono cominciati appena partiti i lavori, perché si sono accorti che sotto alla rotaia passano i tubi del gas e potrebbe essere pericoloso. Ma ora stiamo parlando dei guai legati al percorso: ha cominciato Massimo Cacciari con un fuoco incrociato contro la prosecuzione della linea fino a Venezia, poi ci si è messo l'assessore Mingardi (ex presidente di Pmv, la società partecipata dall'Actv incaricata di realizzare il tram) a sparare contro il sottopasso davanti alla stazione dei treni, definito quasi una follia per il fatto che dovrebbe passare sotto via Piave in mezzo a due ali di condomini in una zona intensamente trafficata. Adesso è la volta di via Poerio e via Rosa: l'ultima "riflessione" sostiene che spendere soldi per pedonalizzare le due strade del centro città e farci passare in mezzo il tram è un controsenso. Così l'ultima proposta di modifica in ordine di tempo prevede di spostare la rotaia in via Olivi.

[Sonic from Padova]

PERCORSO :

[Sonic from Padova]

MOBILITÀ Il presidente del consiglio comunale intende domandare chiarimenti sul progetto definitivo. Mercoledì 31 discussione alla conferenza dei capigruppo
«Chiederò un consiglio straordinario sul tram»


È una vera e propria nebulosa il progetto Tram, almeno a giudizio del presidente del consiglio comunale Renato Boraso, pressato dai dubbi di cittadini, gruppi politici e consiglieri: «Non c'è chiarezza sul progetto definitivo - afferma Boraso - e mi vedo costretto a convocare entro settembre un consiglio comunale straordinario sull'argomento. Pertanto mercoledì 31 alla conferenza dei capigruppo esporrò questo punto all'ordine del giorno».
Il presidente Boraso, in particolare, trova incredibile che non esista una definizione dettagliata dei lavori. «Il progetto sperimentale da mesi è fermo - spiega -, sui sottoservizi non è stato assunto nessun chiarimento preciso e solo tra tre anni sarà pronto il sottopasso all'incrocio con la statale 14 bis Favaro Veneto e lo snodo San Giuliano. Non è chiaro come si arriverà alla stazione di Mestre, nè come si giungerà a Venezia Piazzale Roma, nè dove transiteranno le biciclette lungo il percorso». Boraso si chiede poi che fine faranno le attività economiche, esercizi di vicinato, ormai ridotte a poche. «L'amministrazione comunale deve dimostrarci che i costi non supereranno i benefici - continua il presidente del consiglio comunale -. Perché non valutare positivamente lo spostamento del progetto su una viabilità ex novo come la via Vallenari Bis e non collegare da subito l'aeroporto?».

«La convocazione di un consiglio comunale straordinario sul Tram non ha senso in questo momento - ribatte l'assessore ai trasporti Enrico Mingardi -, la valutazione complessiva del progetto deve essere fatta più avanti. Siamo disponibili però a dare tutte le informazioni al presidente del consiglio. Il progetto Tram sta iniziando i cantieri, finalmente sono state sbloccate le problematiche riguardanti i sottoservizi che ci avevano impantanato per la decisione presa dalla giunta Costa. Ora invece i sottoservizi dei lotti B e C sono stati spostati e i lavori riprenderanno speditamente. Nessuno vuole cambiare la tratta Favaro - Marghera, ormai acquisita, le perplessità erano sul sottopasso per il quale stiamo pensando a via Cappuccina».

[fcom1]

Se faranno come a Padova, venezia sarà già sommersa...

[Rhoy]

per quando è prevista la fine dei lavori?

[gf9]

Ciao a tutti,
sono un nuovo utente di Mestre che segue con una certa frequenza le complesse vicende della realizzazione del nuovo sistema tranviario (Translohr, come quello di Padova) che attualmente è in costruzione a Mestre, i lavori sono veramente partiti dal settembre 2005 e l'entrata in servizio (anche se parziale) è prevista per fine 2009.
Visto che è da più di un anno che nessuno scrive in questo thread, ecco alcuni aggiornamenti, dal sito www.tramdimestre.it, sui cantieri in corso:

MESTRE-VIALE SAN MARCO
Procedono i lavori nel primo cantiere del LOTTO E che fa parte del percorso del tram nel tratto che unisce Mestre a Venezia. In corrispondenza del cantiere (tratto compreso tra la rotonda di San Giuliano e via Boerio) è possibile procedere a senso unico in direzione Mestre. Nella direzione opposta il traffico viene indirizzato alla rotonda San Giuliano attraverso via Boerio/Vespucci. La durata dei lavori prevista è di 6 mesi.

MESTRE-VIA SAN DONA'
Procedono i lavori di rinnovo dei sottoservizi nei primi cantieri del LOTTO D in via San Dona' (tratto compreso tra l'incrocio con via Rielta e l'incrocio con via Monte Pelmo). Nei prossimi mesi il cantiere sarà esteso fino a via Pasqualigo. Durata prevista dei lavori: 20 mesi.

MESTRE-VIA CAPPUCCINA
-Tratto via Carducci-via Tasso:
I lavori sono praticamente fermi nel tratto in corrispondenza a via Carducci a causa dell'attività dell'archeologo distaccato in cantiere per una verifica dei ritrovamenti archeologici di alcuni giorni fa. E' stata chiesta un'ulteriore interruzione di 5 giorni (altre ai 2 giorni precendenti) per procedere ad un'analisi più profonda (2 metri) della zona dei ritrovamenti. L'interruzione determina uno slittamento del termine dei lavori che, per il cantiere interessato, era previsto a fine novembre. Dopo la conclusione delle ricerche e la loro valutazione da parte dell'autorità competente sarà possibile formulare una nuova previsione di fine lavori.
-Tratto via Tasso-via Sernaglia: Anche in questa parte del cantiere è stata richiesta una sospensione per un'ulteriore verifica da parte degli archeologi. Di conseguenza la riapertura di via Cavallotti, già annunciata per fine novembre, slitta a data da determinarsi in relazione all'effettiva perdita di giornate lavorate. Inoltre l 'allargamento di tutto il cantiere via Tasso-via Sernaglia sulla sede stradale (previsto per l'inizio di dicembre) subisce uno slittamento a causa del protrarsi dei lavori nel tratto Carducci-Tasso di cui si è parlato sopra.

MARGHERA
-Proseguono i lavori in piazza S.Antonio (da via Lavelli a piazza Municipio). E' in corso il ripristino dell'asfaltatura e la costruzione delle banchine della fermata denominata "S.Antonio". Riapertura al traffico prevista a fine dicembre 2006.
-Tratto di via della Rinascita tra via Beccaria e via Cafasso: si sta procedendo con il rinnovo dei sottoservizi sul tratto Beccaria/Lavoratore. Procede la costruzione della piattaforma tra via del Lavoratore e via Cafasso. Conclusione prevista dei lavori come da programma fine aprile 2007.
-Conclusi in via Paolucci i lavori di costruzione della piattaforma e di riasfaltatura della sede stradale. E' in fase di realizzazione il piano della segnaletica trasmesso la settimana scorsa dalla Direzione Mobilità del Comune di Venezia.

FAVARO
-Lavori LOTTO C1: proseguono i lavori in via San Dona' tra via Monte Cervino-via Monte Mesola. Continua l'intervento in corrispondenza al marciapiede sud per il rinnovo dei sottoservizi. Durata residua dei lavori: 19 mesi.
-Lavori LOTTO C3: proseguono i lavori di rinnovo dei sottoservizi in corrispondenza dell'Hotel Ducale/incrocio via Gobbi. Continuano i lavori di costruzione della piattaforma sud. Procede contemporaneamente il rinnovo dei sottoservizi in corrispondenza della piattaforma nord. La riapertura dell'incrocio Triestina/Gobbi al traffico veicolare leggero è prevista per il 20 dicembre 2006.

Ciao

[FridayChild]

Mi incuriosisce la pagina "I motivi di una scelta": mi aspettavo di trovarci le motivazioni della scelta non solo del tram in generale, ma di QUESTO tram in particolare.
A Padova il Translohr e' figlio di una bugia elettorale ("no al tram") successivamente rivelatasi come tale ("faremo un tram su gomma e con una sola rotaia, lo chiameremo METROBUS e quindi avremo rispettato le promesse"). In gioco e' probabilmente entrata anche l'ingenua convinzione che il mezzo fosse VERAMENTE meno invasivo e piu' flessibile di un tram normale (idee platealmente smentite dai fatti).
E a Mestre com'e' andata? Perche' la scelta e' caduta sul Translohr?

[filippone]

evidentemente hanno visto che il translhor va da cani ed è meglio fare un tram tradizionale (magari con i sirio)

[Federicoft]

Originally Posted by FridayChild

Mi incuriosisce la pagina "I motivi di una scelta": mi aspettavo di trovarci le motivazioni della scelta non solo del tram in generale, ma di QUESTO tram in particolare.

Il fatto è che non ne esiste una che sia una. Dovrebbero scrivere unicamente un enorme "siamo dei caproni".
Anche se il Translohr funzionasse perfettamente, non ci sarebbe un solo motivo (costi, invasività, altro) per preferirlo al tram, mezzo inventato 150 anni fa e largamente collaudato. In compenso non funziona per niente.

[gf9]

A Mestre si è scelto il translohr (oltre perchè considerato "innovativo") fondamentalmente per la ridotta larghezza, che si concilia meglio con la morfologia delle strade.

[Falcon83]

Originally Posted by federicoft

mezzo inventato 150 anni fa e largamente collaudato.

largamente collaudato?
A Verona la Siemens ha pagato una penale di 80 milioni di euro perchè i vagoni del combino si crepavano sopra i carrelli, dovendo così ripetere gare di appalto e tutto il resto.

[Coccodrillo]

È un caso singolo, dovuto a materiali scadenti, non ho ben capito, non vuol dire niente.

La dozzina e più di città francesi che hanno costruito una linea tranviaria non hanno avuto problemi (a parte Bordeaux per la novità dell'APS che ora funziona perfettamente), sono gli ibridi ad essersi rivelati molto costosi...

[gf9]

Da gazzettino.it di oggi:

"Via Gobbi riaperta al traffico. Con due settimane di anticipo, ieri alle 17 è stato riaperto al traffico leggero (esclusi per il momento camion e bus) il primo tratto di via Gobbi a Favaro che era stato chiuso per consentire i lavori di rinnovo dei sottoservizi e di costruzione del tram . Soddisfatto Antonio Stifanelli, presidente di Pmv: «Ci siamo dati da fare per alleviare il più possibile i disagi dei cittadini, soprattutto incrementando il personale nei cantieri. E i risultati, in termini di riduzione dei tempi, si sono visti subito»
Pmv comunica che la riapertura, che era stata annunciata per il 20 dicembre, viene anticipata «grazie agli interventi della Municipalità, alla regia della stessa società e all'impegno profuso dall'impresa appaltatrice che ha concentrato i suoi sforzi per raggiungere il risultato "preteso" dagli assessori Enrico Mingardi (Mobilità) e Sandro Simionato (Lavori pubblici) al fine di ridurre i disagi dell'utenza».

Da ieri quindi i mezzi provenienti da via Triestina non saranno più costretti a percorrere via Altinia ma potranno imboccare via Gobbi alleggerendo - si spera - anche il traffico che attualmente grava su via Indri-via Monte Cervino.

S'intensificano anche i lavori in centro su via Cavallotti, dove è già stata gettata la prima piattaforma per il passaggio del tram e dove lunedì sarà sistemata la seconda. «Se tutto proseguirà come previsto e il tempo sarà clemente, via Cavallotti potrà essere riaperta già dal 20, massimo 22 del mese - dice Stifanelli - È se per qualsiasi motivo ciò non sarà possibile, ci stiamo impegnando già da ora ad allestire un attraversamento provvisorio della via per garantire l'accesso in via Cappuccina attraverso dei lastroni d'acciaio». Stifanelli sottolinea che potrebbero accorciarsi anche i tempi dei lavori su viale San Marco dove la squadra di lavoratori è stata triplicata. Quanto al cantiere di via Colombo, sarà aperto dopo il via libera formale della Municipalità.

I lavori per Natale saranno ovunque sospesi dal 23 dicimbre al 1 gennaio.

Intanto crescono attesa e preoccupazione della gente per la prossima apertura del cantiere di via Colombo, che dovrebbe estendersi dal 15 gennaio a fine luglio. Dopo il dibattito delle scorse settimane sui percorsi alternativi che alcune linee di bus che viaggiano da Favaro o dalla Bissuola verso Venezia (e viceversa) dovranno tenere dopo la chiusura della strada, sembra che sia stato raggiunto un primo accordo: la decisione cioè di far passare i bus su via Sansovino, anche se non è detta l'ultima sulla possibilità di dirigere le corse sulla parallela via Musatti. Maggiore confusione invece sul percorso inverso, quello cioè da Venezia verso Mestre. La proposta di Actv e Pmv, comunque disponibili a modifiche, è di far passare i bus su via Padre Giuliani, dove però le corse aumenterebbero da 300 a 670. Cosa che manda su tutte le furie i residenti. «Durante l'assemblea pubblica di martedì sera - dice Piero Francesconi, delegato all'Urbanistica, ambiente e programmazione territoriale della Municipalità di Mestre - è stata vagliata l'ipotesi fatta da Actv e sono state fatte verifiche sul campo. S'è pensato anche alla realizzazione di corsie preferenziali per i bus su via Padre Giuliani. L'alternativa impegnerebbe viale Vespucci, ma il problema è che già oggi quella strada è quasi impraticabile verso Carpenedo. Le code aumenterebbero e si rischierebbe il blocco della città».

E ancora di tram e dei percorsi alternativi per i bus Actv si è parlato anche l'altro ieri all'interno del Consiglio di Municipalità: un'assemblea particolarmente impegnativa, durata dalle 19 all'una, nel corso della quale tuttavia non si è arrivati a nessuna decisione concreta. Per alleggerire via Padre Giuliani è stata presentata dal consigliere Franco Polesel la proposta di far passare sulla strada solo il bus 4, al ritorno da Venezia. Al momento del voto però è mancato il numero legale."

[Fede_Milan]

E a proposito, il progetto di una vera metropolitana a Venezia che fine ha fatto?

[gf9]

Originally Posted by Fede_Milan

E a proposito, il progetto di una vera metropolitana a Venezia che fine ha fatto?

L'opera è stata dichiarata "prioritaria ed indispensabile" sia dal sindaco Cacciari sia dal ministro Di Pietro (è sostenuta anche dall'ex-sindaco di Venezia Paolo Costa, attuale presidente della commissione trasporti del parlamento europeo). Comunque non è stato ancora deciso nulla, attualmente sono in corso le valutazioni d'impatto ambientale.
Ma se il progetto dovesse essere approvato e realizzato con questo percorso e con queste fermate, non sarà di grande utilità; certo, servirà alle centinaia di migliaia di turisti che dall'areoporto arrivano a Venezia, ma una volta arrivati all'Arsenale bisognerà utilizzare altri mezzi per spostarsi verso le altre parti della città. Quindi, secondo me, bisognerebbe apportare delle modifiche al tracciato, cercando di arrivare a toccare luoghi importanti della città come P.le Roma, Ferrovia, Tronchetto e anche il Lido, creando, come era stato proposto (ma senza risultati), una linea che parta dall'aeroporto e che passi per Murano, Fondamente nuove, Ospedale, Arsenale, Lido, Giudecca e arrivi a P.le Roma (Ferrovia) da dove incomincia la linea 1 del futuro tram, che, attraverso il centro di Mestre, raggiunge nuovamente l'aeroporto, creando un anello che tocca le zone più importanti di Mestre e Venezia e che passa per l'aeroporto.

[Pavlvs]

Cacciari mi dovrebbe spiegare come si possa definire "prioritaria ed indispensabile" una metropolitana a Venezia ed "irresponsabile e dannoso" il Mose.

Forse se si radesse di più gli si ossigenerebbe di più il cervello.

[gf9]

Se si stanno costruendo metropolitane in città come Brescia o Parma (che non mi sembrano proprio delle metropoli) non vedo perchè non si possa pensare di realizzarne una anche a Venezia (se è una questione di abitanti e di utilità).

[Nicux]

Sono d'accordo con Gf9.
Paulus ho avuto modo di scontrarmi verbalmente 3 volte con Cacciari in tre stazioni ferroviarie italiane. 2 volte, la terza non mi ha detto nulla.
È una delle persone più arroganti ed antipatiche che abbia mai conosciuto. A questo lo ha portato la filosofia?

[gf9]

-Deposito: risultano completati il corpo ricovero mezzi, la sottostazione elettrica, il sistema fognario e acque di prima pioggia, i lavori di pavimentazione delle officine e di copertura degli uffici. Si stanno eseguendo le opere di costruzione delle pareti perimetrali, le pavimentazioni industriali della palazzina uffici e la realizzazione dell'impianto antincendio. Situazione deposito al 17/1/2007: http://www.tramdimestre.it/Upload/large/138.jpg

-Lotto D-Via Colombo: aperto il 1 Febbraio scorso il cantiere che interessa via Colombo nel tratto viale San Marco-via Bissuola (con la chiusura totale in entrambi i sensi), il più difficile perchè il più centrale e perchè comporta molte deviazioni, soprattutto per le numerose linee ACTV in transito. La conclusione del cantiere è prevista per il 31 Agosto 2007.

-Lotti A, B: conclusi.

-Lotti C1, C3, D2, D3, D4: procede lo spostamento dei sottoservizi (è stata completata la posa della nuova rete dell'acquedotto); durata residua dei lavori: 17 mesi (compresa la piattaforma tranviaria).

-Lotto E: completata la piattaforma sud, in corso la realizzazione di quella nord; durata residua dei lavori: 3/4 mesi.

-Lotto G: in parte completati i cavidotti a servizio della tranvia, in preparazione la costruzione delle piattaforme; durata residua dei lavori: 5 mesi e mezzo.

-Lotto H: in corso la costruzione dei nuovi marciapiedi e cordoli, e anche delle ultime piattaforme tranviarie; durata residua dei lavori: 3 mesi.

-Aggiornamento sui tempi: per metà 2009 è previsto l'avvio del pre-esercizio, mentre l'esercizio commerciale nel tratto Favaro-Marghera è previsto per fine 2009.