Toerismestad Rotterdam

[Nexxd]

Originally Posted by Skyscrapercitizen

Nieuws over 2011, eerste 9 maanden op rijnmond.nl

Mooie groei.

Mooi vooral dat we met de Nederlandse trend meegaan en dat Nederland op zijn beurt ook niet achterblijft tov de rest van Europa

[Skyscrapercitizen]

Nu hopen op een mooie zomer, wil de deurteller wel eens over de 1000 zien gaan op mijn werk, afgelopen jaar net niet gelukt.

[jb_nl]

@SSC: Zijn er dit jaar meer bezoekers aan het IFFR dan vorig jaar schat je in? Veel extra bezoekers nu bij je werk hierdoor? Hoe zijn over het algemeen de reacties van buitenstaanders over Rotterdam die vanwege het IFFR informatie bij jullie komen inwinnen?

[Skyscrapercitizen]

Geen idee nog van de IFFR cijfers. Bij de VVV merken we er weinig van, IFFR bezoekers gaan meestal hun eigen weg. Is niet het type mensen dat bij de VVV langs gaat. Doe ik zelf ook pas in andere steden sinds ik hier werk.

[Rotterdam Fascinates]

Ben wel benieuwd welke kwantitatieve doelstellingen Rotterdam Marketing nastreeft. Rotterdam had volgens het CBS: (in 2010 1,1 miljoen overnachtingen). Deze tabel bevat ook de 9,7 miljoen overnachtingen in Amsterdam:

Bednight figures in European cities reach for the sky
European Cities Marketing (ECM) has just published the seventh edition of its European Cities Marketing Benchmarking Report. For 2010 the total number of bednights in European cities experienced year-on growth of 6.5%. International bednights increased by an even more striking 8.9%, indicating full recovery from the downturn in volume recorded in 2009 as a consequence of global economic recession.

The study indicates that London, Paris, Berlin, Rome and Madrid are Europe’s leading “Big 5” urban tourism destinations in terms of the key bednights parameter. London is leader of the pack, recording a massive 49 million bednights, and between them the fifteen best performing cities can be seen to generate impressive 234 million bednights.

As for individual cites in 2010, six out of the fifteen top performing cities scored double-digit year-on increases: Amsterdam notched up the highest year on growth rate (13.6%), followed by Frankfurt, Munich, Madrid, Vienna and Berlin.

Destination Bednights in mn. 2010 % change
09-10

1 London 48.7 3.5%
2 Paris 35.8 5.7%
3 Berlin 20.8 10.2%
4 Rome 20.4 9.1%
5 Madrid 15.2 11.4%
6 Barcelona 14.0 9.6%
7 Prague 11.9 6.4%
8 Vienna 11.7 11.0%
9 Munich 11.1 12.4%
10 Amsterdam 9.7 13.6%
11 Hamburg 8.9 8.4%
12 Palma de Mallorca 7.3 1.5%
13 Lisbon 6.2 7.8%
14 Frankfurt 6.1 13.5%
15 Budapest 5.9 8.6%
Source: www.europeancitiesmarketing.com

Based on a sample of 89 cities

Opmerkelijk genoeg zit er een enorm verschil tussen de cijfers voor Rotterdam (CBS: http://statline.cbs.nl/StatWeb/publi...DR=T&STB=G1,G2, 1,1 miljoen), Den Haag (1,2) en de Duitse steden Munchen, Hamburg en Frankfurt. Het aantal bedovernachtingen lijkt toch een sec te meten en betrouwbaar cijfer

[Wuppeltje]

De grotere thuismarkt zal een rol spelen, maar München, Hamburg en Frankfurt zijn daarnaast ook completere wereldsteden met niet te onderschatten merknamen. Sterker dan die van Den Haag en Rotterdam.

[Eric Offereins]

Frankfurt heeft natuurlijk een megagrote luchthaven en is een groot financieel centrum.

[Magistraler]

Originally Posted by Eric Offereins

Frankfurt heeft natuurlijk een megagrote luchthaven en is een groot financieel centrum.

En échte hoogbouw.

Al vind ik het meeste behalve de Jahn Turm vrij lelijk.

Ook is het winkelen op niveau een enorm probleem in Rotterdam. Drugs kopen zijn geen probleem, maar heel veel internationale ketens die in Frankfurt zitten , zitten gewoon niet in Rotterdam.

Met Munchen kun je Rotterdam al helemaal niet vergelijken. Dat ambitieniveau is zó anders. In Munchen hopen ze bv op 400.000 extra inwoners de komende tien jaar. Het nieuwe vliegveld is net klaar. Er liggen plannen voor de bouw van 140.000 woningen, en de immigratie loopt als een trein. Munchen móet een Europese grootstad worden van de Beierse beleidsmakers. In Rotterdam wordt veel kleinschaliger gedacht.

[EPA001]

Dat nieuwe vliegveld is al in 1992 open gegaan.

Rotterdam is ook veel kleiner en vooral veel minder kapitaalskrachtig vergelken met steden als Franfurt en München (en hun agglomeraties). Je trekt n.m.m. veel te vaak niet realistische vergelijkingen. Dat maakt je standpunten vaak eerder (veel) zwakker dan sterker. München en Frankfurt hebben veel sterkere posities als stad en regio dan Rotterdam heeft of ooit zal hebben.

[railway stick]

Van RTV Rijnmond vandaag:

Het 41e International Film Festival Rotterdam (IFFR) is zeker 274.000 keer bezocht. Dat aantal ligt volgens het IFFR lager dan vorig jaar. ''De bezoekersaantallen zijn, zelfs na correctie op het grootschalige jubileumprogramma van vorig jaar, desondanks 14 procent lager'', aldus de organisatoren van het festival.
Het gedaalde bezoekenaantal hangt volgens de organisatie onder meer samen met de recessie. Ook de ''bewuste keuze voor een compacter programma'' zou een rol hebben gespeeld. Het IFFR wordt zondag afgesloten. Monsieur Lazhar van de Canadees Philippe Falardeau won zaterdagavond de publieksprijs en het bijbehorende geldbedrag van 10.000 euro. .

De kou zal ook een rol hebben gespeeld. Toch nog aardig veel bezoekers, hoor.

[Topaas]

Originally Posted by Magistraler

En échte hoogbouw.

Die échte hoogbouw en het financiële hart van Duitsland/Europa heeft natuurlijk direct met elkaar te maken. Rotterdam hoeft zich overigens echt niet te schamen qua hoogbouw, ook niet in vergelijking met Frankfurt.

Originally Posted by Magistraler

Ook is het winkelen op niveau een enorm probleem in Rotterdam. Drugs kopen zijn geen probleem, maar heel veel internationale ketens die in Frankfurt zitten , zitten gewoon niet in Rotterdam.

Zoals?

[Topaas]

Originally Posted by Eric Offereins

Frankfurt heeft natuurlijk een megagrote luchthaven en is een groot financieel centrum.

En Frankfurt is van oudsher een belangrijke congresstad en heeft een enorm industriegebied waar vele farmaceuten belangrijke fabrieken en onderzoekscentra hebben zitten. Dat Industriepark Höchst is één van de groostste van Duitsland en zelfs van Europa en er zit ook heel wat arbeidsintensieve productie.

[EPA001]

Klopt helemaal. En de "Technologieregion Darmstadt - Rhein-Main-Neckar" sluit daarnaast ook naadloos aan op Frankfurt. Ook de GM-Opel fabrieken zijn in deze regio gevestigd.

Kortom, de regio's Frankfurt of München kan en mag je wat dat betreft niet met Rotterdam vergelijken.

[Magistraler]

Originally Posted by Topaas

Rotterdam hoeft zich overigens echt niet te schamen qua hoogbouw, ook niet in vergelijking met Frankfurt.

Zelf vind ik de skyline van Rotterdam mooier dan die van FF. Vooral de Maas verricht hier wonderen.

Maar daarom missen we een echt hoge toren(s) nog wel node.

[Magistraler]

Originally Posted by EPA001

Rotterdam is ook veel kleiner en vooral veel minder kapitaalskrachtig vergelken met steden als Franfurt en München (en hun agglomeraties). Je trekt n.m.m. veel te vaak niet realistische vergelijkingen.
.

Je mag het ook best naar verhouding bekijken.

München agglo inwoners 1995-2010 (5 jaars intervallen)
1,836,846 1,869,071 1,915,885 2,033,469

En die willen er tot 2020 nog even 400.000 bij.

Dat zijn pas ambities.

Ik heb niemand in Rotterdam horen roepen dat de Rotterdam agglo moet inzetten op 250.000 extra bewoners.

Want we weten allemaal waar die vandaan moeten komen nietwaar? En we weten allemaal hoe het sfeertje momenteel is.

[EPA001]

Waarom altijd die vergelijking maken die niet realistisch is? Overigens heeft de Großraum München 2,7 miljoen inwoners.

En is het enige en onbetwiste centrum van Bayern dat 12,5 miljoen inwoners heeft en met buurman Baden-Württemberg de meest welvarende Duitse deelstaat is. (gemiddeld inkomen merkbaar hoger dan in NL en in Duitsland is er nog steeds een behoorlijke economische groei). Bayern is qua oppervlak overigens nipt groter dan België en Nederland bij elkaar. Het rijtje van internationale grote firma's dat in München huist is waarschijnlijk groter dan dat van Amsterdam en Rotterdam bij elkaar (de postbus BV's vanwege de NL belastingregels niet meegerekend).

Nogmaals, die ambities kunnen in München, maar kunnen niet eens in Amsterdam. Laat staan Rotterdam. Kijk er nu eens met een reële blik naar i.p.v. met niet realistische grootheidswaanzin-getinte blik.

Het zou mooi zijn als Rotterdam zo in trek zou zijn, maar dan mag je wel 100 miljard in de stad en regio investeren om die aantrekkelijkheid te bereiken. En dan nog ben je 15-25 jaar bezig om zo'n positie te bereiken. Kortom, onzinnige vergelijkingen.

[Magistraler]

Originally Posted by EPA001

Waarom altijd die vergelijking maken die niet realistisch is?

Waarom is + 250.000 inw in 10 jaar voor Rotterdam niet 'realistisch'?

Waarom zou je die ambitie niet mogen hebben?

Originally Posted by EPA001

Overigens heeft de Großraum München 2,7 miljoen inwoners.

Dat grossraum is groter dan ZuidHolland > 3,6 miljoen inwoners.

Originally Posted by EPA001

Nogmaals, die ambities kunnen in München, maar kunnen niet eens in Amsterdam. Laat staan Rotterdam.

Munchen wil groeien, en hard, Rotterdam niet. Dát is het verschil.

Originally Posted by EPA001

Kijk er nu eens met een reële blik naar i.p.v. met niet realistische grootheidswaanzin-getinte blik.

Dat zeiden mensen zoals jij 20 jaar geleden tegen de sheiks van Dubai.
Gelukig hebben ze nooit geluisterd naar dit soort kabouterpraat.

Originally Posted by EPA001

Het zou mooi zijn als Rotterdam zo in trek zou zijn, maar dan mag je wel 100 miljard in de stad en regio investeren om die aantrekkelijkheid te bereiken.

Uit de Nederlandse pensioenfondsen is de laatste jaren alleen al 400 miljard weggelekt. Misschien had dat beter in de eigen steden en infra geinvesteerd kunnen worden dan in buitenlands (Grieks bv) schatkistpapier.
De overheid kan nog steeds beslissen om in te zetten (met pensioeninleg) op de ongebreidelde en versnelde uitbouw van de eigen agglo's ipv te beleggen in obligaties.

[Sol]

@ EPA
Ik vind die vergelijkingen niet onzinnig. Alles begint met ambitie en die is in NL nou eenmaal laag te noemen.

Ik denk wel ongeveer te weten wat Magistraler wil met Rotterdam: een echte metropool zoals Singapore. Dat is zeker mogelijk. Het fundament ligt er, maar de wil en de dynamiek ontbreekt. Bij het Havenbedrijf zitten een aantal mensen die weten hoe het moet en die het ook willen, bij de gemeente zelf ontbreken deze mensen zowel bij de politiek als bij het bestuur.

[EPA001]

De ambitie mag zeker hoger in NL, maar wat magistraler wil is nergens in NL haalbaar. Het zou mooi zijn als het zou kunnen, maar het is helaas echt niet anders.

Originally Posted by Magistraler

Waarom is + 250.000 inw in 10 jaar voor Rotterdam niet 'realistisch'?

Waarom zou je die ambitie niet mogen hebben?

Uiteraard mag je die ambitie hebben. Ik zeg nergens dat je die ambitie niet mag hebben. Maar je vergelijkt met de regio's Frankfurt en München regio's die geen directe concurrentie in de buurt hebben. Rotterdam heeft in hetzelfde gebied met Amsterdam, Den Haag, Utrecht en de concurrentie uit Brabant te maken.

Originally Posted by Magistraler

Dat grossraum is groter dan ZuidHolland > 3,6 miljoen inwoners.

Dat bedoel ik dus.

Originally Posted by Magistraler

Munchen wil groeien, en hard, Rotterdam niet. Dát is het verschil.

Rotterdam wil ook groeien. Maar heeft met veel meer directe concurrentie te maken. En de startpositie is, vergeleken met de pole-position die bijvoorbeeld München inneemt, er ééntje van de laatste startrij.

Originally Posted by Magistraler

Dat zeiden mensen zoals jij 20 jaar geleden tegen de sheiks van Dubai.
Gelukig hebben ze nooit geluisterd naar dit soort kabouterpraat.

Totaler Quatsch! Die sheiks hebben er veel meer dan 100 miljard ingepompt om Dubai te maken wat het nu is. Heb jij even die paar Biljoen Euro vrij liggen om in Rotterdam en de regio te investeren? Jij doet aan totaal misplaatste Oliesheikpraat. Daarnaast ken je mij niet, maar velen kennen mij hier juist wel als iemand die uitermate positief staat t.o.v. grote(re) ontwikkelingen in vooral de Rotterdamse regio. Je waardeoordeel is dan ook er ééntje van een erg laag niveau. Je hebt dus niet echt opgelet de laatste tijd.

Originally Posted by Magistraler

Uit de Nederlandse pensioenfondsen is de laatste jaren alleen al 400 miljard weggelekt. Misschien had dat beter in de eigen steden en infra geïnvesteerd kunnen worden dan in buitenlands (Grieks bv) schatkistpapier.
De overheid kan nog steeds beslissen om in te zetten (met pensioeninleg) op de ongebreidelde en versnelde uitbouw van de eigen agglo's ipv te beleggen in obligaties.

Nogmaals, weglekken door waardevermindering is iets totaal anders dan 400 miljard aan iets (al dan niet verkeerds) besteed te hebben. Dan zit echt een fundamenteel verschil tussen. Ik neem aan dat je dat wel begrijpt?

[jb_nl]

@SSC: en de enkeling voor het IFFR die wel bij je langskwam, wat zei die?

Bezoekersaantallen IFFR vallen overigens erg tegen:

IFFR onderzoekt terugloop bezoekersANP/Redactie − 05/02/12, 15:01

Het International Film Festival Rotterdam gaat onderzoeken waarom het aantal bezoekers dit jaar zo is afgenomen. In de bezoekersenquête, die jaarlijks door meer dan 10.000 bezoekers na afloop wordt ingevuld, komen daarover vragen te staan die duidelijk moeten maken waarom er dit jaar bijna 70.000 kaartjes minder werden verkocht.

Dat heeft zakelijk directeur Janneke Staarink zondag gemeld.

'We hadden de terugloop deels ingecalculeerd', stelt Staarink. 'Want we hebben het programma dit jaar iets compacter gemaakt. Minder vertoningen en evenementen betekent minder bezoeken.' Maar het is niet duidelijk of deze aanpassing van het programma in verhouding staat tot de terugloop van het aantal verkochte kaartjes. Vorig jaar werden 340.000 kaartjes verkocht.

De recessie zal ongetwijfeld een rol hebben gespeeld, aldus de zakelijk directeur. 'Mensen moeten keuzes maken, en die vallen soms negatief uit voor grote culturele evenementen', stelt ze. 'Wij zitten aan het begin van het jaar. Dus het blijft afwachten of deze trend zich ook aftekent bij andere festivals.'

Staarink vindt het lastig inschatten in hoeverre de prijsverhoging van de kaartjes dit jaar een rol heeft gespeeld. 'We hebben een eenduidiger prijs doorgevoerd, zodat alle losse kortingen verrekend zijn tot één vaste prijs', legt ze uit. 'Maar wij horen in de wandelgangen dat mensen liever een lagere vaste prijs betalen en daar bovenop extra toeslagen krijgen.' Het festival kan nog niet aangeven of de nieuwe constructie volgend jaar weer wordt losgelaten.

Het is ook nog niet duidelijk wanneer de resultaten van het onderzoek onder de bezoekers bekend zijn.

vk.nl