Arequipa: Propuesta alterna al Misti Bus

[szf]

He aquí una propuesta alterna al Misti Bus, que podría contribuir a mejorar el transporte de la Blanca Ciudad:

Se trata de dos rutas (expresos) de ómnibus articulados: "A" (Avelino Cáceres - Río Seco) y "B" (Avelino Cáceres - Enace).

Expreso "A" (Avelino Cáceres - Río Seco)



En este caso, se ha propuesto tomar en cuenta el unir dos de los más grandes polos comerciales de la Ciudad Blanca: la plataforma Avelino Cáceres y la zona de Río Seco (dos puntos que sólo pueden ser unidos por combis que generalmente atraviesan el atosigado Centro Histórico), además de pasar por el Terminal Terrestre.

- Se busca aprovechar avenidas anchas que muy bien pueden ayudar a descongestionar el tráfico urbano, como la avenida Avelino Cáceres (desde su punto de inicio, en la intersección de Guardia Civil), la Variante de Uchumayo, las avenidas Metropolitana y Villa Hermosa de Cerro Colorado y finalmente la avenida Aviación.

- La utilización de estas avenidas, podría hacer mucho más rápida la ruta entre estos dos polos, tomando en cuenta que los buses no atraviesan el centro.

- Asimismo, se busca unir puntos como: el Terminal Terrestre, el Senati, la plaza Las Américas, el Aeropuerto, la zona de Zamácola y el Terminal de Río Seco.

- Los buses articulados (que serían diez por ruta), podrían transportar hasta 200 pasajeros en menos de media hora (la ruta en combi normalmente puede ser de 45 minutos a más).

- Los buses, como irían sólo por avenidas anchas y directas sólo pararían en paraderos previamente establecidos.

Expreso "B" (Avelino Cáceres - Enace)



- Esta ruta, igualmente que la anterior, busca aprovechar avenidas anchas y poco utilizadas normalmente para el transporte público (Avelino Cáceres, Miguel Forga, Victor Andres Belaúnde, etc.), así como la extensión de las avenidas Cayma, Bolognesi y Mariscal Castilla.

- Se busca también unir puntos importantes, como lo son la plataforma Avelino Cáceres y la popular urbanización Enace de Cayma, que como se sabe es uno de los puntos extremos y populosos de la Ciudad Blanca, que carece de un buen servicio de transporte.

- La ruta asimismo, contempla el unir importantes puntos como por ejemplo: el Terminal Terrestre, el Estadio de La Tomilla y el Pedagógico de Cayma.

- Se espera que el recorrido de los buses (desde Avelino hasta Enace) se pueda lograr en media hora o menos.

- Igual que en el expreso "A", serían 10 ómnibus por ruta que trasladen hasta 200 pasajeros por viaje, lo que facilitaría los costos, en caso de convertirse en proyecto.

Las líneas podrían ser manejadas por una empresa privada interesada o por el Municipio Provincial (una paramunicipal). La idea está inspirada en el buen servicio que dieron alguna vez las desaparecidas Enatru Perú y Transportes Lima Metropolitana e impulsada por la degradación en el servicio que se ha venido dando a través de la tiranía de las empresas de combis y custers, así como las fallidas e ilógicas propuestas del "Misti Bus", el "Metro Ligero" y otra muy descabellada que busca hacer un supuesto túnel por debajo de la avenida Ejército. Ésta busca ser mucho más factible y adecuada a la realidad del transporte urbano de Arequipa.

[al_7heaven]

...mejor revisa esto: Metro Ligero para Arequipa

[EFVF]

La ruta A que planteas se sobrepone a una futura ruta de metro (basado en el actual tendido ferroviario)

[al_7heaven]

...revisa el proyecto del SIT de Arequipa, lee un poco más antes de denotar ignorancia como en tu post anterior

...la propuesta es ¿factible?, en Arequipa tienes 120 mil personas movilizándose cada hora, ¿10 buses van a cubrir la demanda de la ciudad?

...has cálculos, almenos necesitarías 480 buses bi-articulados si el transporte sólo se basara en ello

[AQPCITY]

No tiene fundamento demografico, pasaria por sectores de poca poblacion y solo beneficiaria al cono norte y paucarpata.. Ademas practicamente casi todos los sistemas de transporte masivo en el mundo pasan por el centro de sus ciudades en sus lineas iniciales..
en ese sentido la actual propuesta del sit esta mucho mejor y cumple esas condiciones

Y los corredores segregados cuestan bastante plata, por eso estan dimensionados para que pasen mayor cantidad y frecuencias de buses en suus rutas, es eso los que la hacen rentables pra los operadores de transportes.


Adicionalmente si, Estoy de acuerdo que la tercera ruta troncal del SIT utlice la avenida AAcaceres , que se inicie en Paucarpata alta y termine en Hunter o Tiabaya , pasando por la plataforma y terminales terrestres y parque industrial. y si esta ruta fuese de tranvias seria mucho mejor..

[Gato_Félix]

una pena que otros paises si puedan y en el Perú por ineptitud no se pueda ...que yo sepa cuenca en ecuador es una ciudad mas pequeña que arequipa y con muchos menos recursos

ojo al video del tranvia de cuenca - ecuador que estara listo el 2014

[Senusret]

Originally Posted by Gato_Félix

una pena que otros paises si puedan y en el Perú por ineptitud no se pueda ...que yo sepa cuenca en ecuador es una ciudad mas pequeña que arequipa y con muchos menos recursos

ojo al video del tranvia de cuenca - ecuador que estara listo el 2014

No es que no puede el Peru , si no es que no es poner por poner Tranvias , se tiene que hacer un estudio bien hecho para que justucque su implementacion , ya se a demostrado varias veces que los Tranvias solo son buenos en ciudades pequeñas o zonas donde haya poca demanda , poca densidad limitado trafico automotor y peatonal .

Para las zonas de gran demanda , gran densidad y afluencias de usuarios se a demostrado que el BRT y los Metros Convencionales son mas eficientes que el Tranvia ya que al ser rigido e ir a nivel limita aun mas su velocidad y maniobrabilidad , por estos factores es que el Tranvia en Latinoamerica es casi inexistente solo 6 ciudades lo operan y con tramos cortos que ni pasan de 10 km donde solo tiene demanda de 15 a 20 mil pasajeros al dia caso contrario de un BRT ( 900 km en Latinoamerica en 37 ciudades de LA ) que tienen demanda entre 300 mil y 1 millon de pasajeros diarios en las ciudades mas grandes que lo usan .

[Gato_Félix]

Originally Posted by Senusret

No es que no puede el Peru , si no es que no es poner por poner Tranvias , se tiene que hacer un estudio bien hecho para que justucque su implementacion , ya se a demostrado varias veces que los Tranvias solo son buenos en ciudades pequeñas o zonas donde haya poca demanda , poca densidad limitado trafico automotor y peatonal .

Para las zonas de gran demanda , gran densidad y afluencias de usuarios se a demostrado que el BRT y los Metros Convencionales son mas eficientes que el Tranvia ya que al ser rigido e ir a nivel limita aun mas su velocidad y maniobrabilidad , por estos factores es que el Tranvia en Latinoamerica es casi inexistente solo 6 ciudades lo operan y con tramos cortos que ni pasan de 10 km donde solo tiene demanda de 15 a 20 mil pasajeros al dia caso contrario de un BRT ( 900 km en Latinoamerica en 37 ciudades de LA ) que tienen demanda entre 300 mil y 1 millon de pasajeros diarios en las ciudades mas grandes que lo usan .

lo que dices no tiene ningun sentido los tranvias segun tu vision son rigidos ??? de donde sacas eso ....la velocidad de los tranvias es normalmente de media mayor a los BRT ... ocupa menos espacio en superficie y contamina menos ... ciudades pequeñas ??? hay tranvias en Milan y Barcelona ( el tram de barcelona incluso pasa por una de las avenidas mas importantes de esa ciudad) y muchas ciudades grandes tambien lo tienen... sino lo tienen en latinoamerica es por otras razones no por que sean tecnicas ... un tranvia moderno esta considerado siempre un sistema de mucho mas capacidad que un BRT ...cada tranvia lleva entre 300 a 500 personas segun el modelo ... en latinoamerica donde Brasil es el pais que quiere ser el mas avanzado ve como futuro al VLT por algo en Europa si lo hay porque esta mucho mas adelantado el transporte urbano

pd. por favor lo que dices no tiene ni pies ni cabeza .... tanto que en Brasil hay un plan para poner VLT (Veiculo leve sobre trilhos que es el nombre en portugues para los metros ligeros o tranvias) en todas las ciudades medianas importantes y en donde en muchas estan que le ponen obstaculos justamente los enemigos del tranvia que son los constructores de buses que en Brasil son muy fuertes

y bueno para terminar que me lo diga otro forista pasa... pero una persona que solo entro aqui para ser la defensa de los buses a capa y espada ... mejor paso de dar explicaciones de un forista que ya se sabe porque esta aqui .... y no lo digo por nada ...es que es algo demasiado obvio

[¡¡¡Vane.....!!!]

Originally Posted by al_7heaven

...mejor revisa esto: Metro Ligero para Arequipa

Originally Posted by Senusret

No es que no puede el Peru , si no es que no es poner por poner Tranvias , se tiene que hacer un estudio bien hecho para que justucque su implementacion , ya se a demostrado varias veces que los Tranvias solo son buenos en ciudades pequeñas o zonas donde haya poca demanda , poca densidad limitado trafico automotor y peatonal .

Para las zonas de gran demanda , gran densidad y afluencias de usuarios se a demostrado que el BRT y los Metros Convencionales son mas eficientes que el Tranvia ya que al ser rigido e ir a nivel limita aun mas su velocidad y maniobrabilidad , por estos factores es que el Tranvia en Latinoamerica es casi inexistente solo 6 ciudades lo operan y con tramos cortos que ni pasan de 10 km donde solo tiene demanda de 15 a 20 mil pasajeros al dia caso contrario de un BRT ( 900 km en Latinoamerica en 37 ciudades de LA ) que tienen demanda entre 300 mil y 1 millon de pasajeros diarios en las ciudades mas grandes que lo usan .

1.- Indicanos por favor los estudios a los que haces alusiòn que el municipio ha realizado para determinar que está demostrado varias veces que los tranvías solo sirven en ciudades pequeñas.

2.- El BRT no puede solo, tiene que ir acompañado con las dos opciones adicionales de transporte. Los metros convencionales y los tranvías. Y por añadidura cambio del parque transportador, buses obsoletos y combis que deben ser eliminadas o remplazadas por estos sistemas modernos.

Por último no hay como ocultarlo con un dedo y es totalmente observable que tu tarea es justamente defender lo que està siendo llevado en gestiòn transporte y poner de manifiesto que el BRT es mejor que otros sistemas.

Pues bien, en Guayaquil la gestiòn municipal que es excelente por no llamarla brillante, realizó la metrovía. Actualmente sigue ampliando sus recorridos, pero aunque es una ciudad pequeña de 2'500.000 de habitantes, el parque automotriz ha crecido desmesuradamente. Distancias que recorría en 10 minutos llevan de media hora y hasta 45 minutos en horas puntas.

Que significa, pues bien, que la gestiòn municipal debe procurarse otras alternativas y no poner todas las monedas a un solo sistema.

BRT si, metro también..e incluso tranvía porquè no!

[Senusret]

Originally Posted by Gato_Félix

lo que dices no tiene ningun sentido los tranvias segun tu vision son rigidos ??? de donde sacas eso ....la velocidad de los tranvias es normalmente de media mayor a los BRT ... ocupa menos espacio en superficie y contamina menos ... ciudades pequeñas ??? hay tranvias en Milan y Barcelona ( el tram de barcelona incluso pasa por una de las avenidas mas importantes de esa ciudad) y muchas ciudades grandes tambien lo tienen... sino lo tienen en latinoamerica es por otras razones no por que sean tecnicas ... un tranvia moderno esta considerado siempre un sistema de mucho mas capacidad que un BRT ...cada tranvia lleva entre 300 a 500 personas segun el modelo ... en latinoamerica donde Brasil es el pais que quiere ser el mas avanzado ve como futuro al VLT por algo en Europa si lo hay porque esta mucho mas adelantado el transporte urbano

pd. por favor lo que dices no tiene ni pies ni cabeza .... tanto que en Brasil hay un plan para poner VLT (Veiculo leve sobre trilhos que es el nombre en portugues para los metros ligeros o tranvias) en todas las ciudades medianas importantes y en donde en muchas estan que le ponen obstaculos justamente los enemigos del tranvia que son los constructores de buses que en Brasil son muy fuertes

y bueno para terminar que me lo diga otro forista pasa... pero una persona que solo entro aqui para ser la defensa de los buses a capa y espada ... mejor paso de dar explicaciones de un forista que ya se sabe porque esta aqui .... y no lo digo por nada ...es que es algo demasiado obvio

La velocidad de los Tranvias es mayor a los BRTs ??? lo dices por tomas el standard de las ciudades Europeas si segun dices que es mejor que el BRt porque no los Tranvias son casi nulos en Latinoamerica ?? cual enemigos del Tranvia tu eres el unico en el foro que quiere dividir entre prometros - protranvias - probuses de una manera tonta , ademas tu estas en el extranjero , otro comentario que siempre das sin sustento es que dices que las marcas de buses estan contra el Tranvia ,simplemnte ridiculo lo que dices .

Y aqui esta el Talon de Aquiles de los Tranvias , el Tranvia lleva mas pasajeros que un bus articulado o biarticulado eso ni hablar , pero en como sistema en conjunto el sistema BRT lleva mas pasajeros al dia que un sistema Tranvia ,como por ejemplo Mexico DF tiene un Tranvia de solo 5km y lleva 10 mil pasajeros y lo utiliza mas como servicio turistico en cambio su sistema BRT Metrobus lleva 500 mil pasajeros diarios en 3 troncales de 80 km de longitud o como Buenos Aires donde sus 2 lineas de Tranvia que suman 11 km solo estan de adorno y a la justa llevan 8 mil pasajeros al dia y su recien inagurado BRt Metrobus lleva 100 mil pasajeros al dia .

En Brasil igual los BRT hay en todas sus ciudades y siguen implementandose , Tranvias no existen hay proyectos pero todavia no los toman en cuenta, en Rio de Janeiro existe el TransOlimpia Y TransCarioca este ultimo inagurado el año pasado con 200 buses articulados Volvo B12M , En Sao Paulo tambien existen los BRTs donde el Expreso Tiradentes tiene 180 km de vias segregadas y seguro que vas a decir que en Brasil hay lobbis de buses .

La verdad lo que tu dices si no tiene sentido porque no es cierto el Tranvia sea rapido , en verdad es lento a comparacion que un Bus Brt que puede maniobrar mejor , es mas rapido , se desenvuelve mejor en zonas de gran trafico y densidad , cosa que no puede ser el Tranvia por su rigides y limitada capacidad de maniobrabilidad , lo cual se manifiesta mas al tener que cruzarce con el trafico o con cruces de automoviles y peatones reduciendo aun mas su velocidad cosa que se manifiesta aun mas en ciuadades de tanto trafcio vehicular y peatonal como Lima .

Ademas aca en este foro ya se an dado cuenta muchos foristas que la combinacion de Metros Convencionales Aereos y Subterraneos con Lineas BRTs son la mejor opcion para ciudades Grandes como Lima y ese ejemplo lo siguen todas las ciudades grandes de Latinoamrica , quedando relegado el Tranvia a implementarse en Ciudades Pequeñas o zonas de limitada demanda y densidad .

[Senusret]

Originally Posted by ¡¡¡Vane.....!!!

1.- Indicanos por favor los estudios a los que haces alusiòn que el municipio ha realizado para determinar que está demostrado varias veces que los tranvías solo sirven en ciudades pequeñas.

2.- El BRT no puede solo, tiene que ir acompañado con las dos opciones adicionales de transporte. Los metros convencionales y los tranvías. Y por añadidura cambio del parque transportador, buses obsoletos y combis que deben ser eliminadas o remplazadas por estos sistemas modernos.

Por último no hay como ocultarlo con un dedo y es totalmente observable que tu tarea es justamente defender lo que està siendo llevado en gestiòn transporte y poner de manifiesto que el BRT es mejor que otros sistemas.

Pues bien, en Guayaquil la gestiòn municipal que es excelente por no llamarla brillante, realizó la metrovía. Actualmente sigue ampliando sus recorridos, pero aunque es una ciudad pequeña de 2'500.000 de habitantes, el parque automotriz ha crecido desmesuradamente. Distancias que recorría en 10 minutos llevan de media hora y hasta 45 minutos en horas puntas.

Que significa, pues bien, que la gestiòn municipal debe procurarse otras alternativas y no poner todas las monedas a un solo sistema.

BRT si, metro también..e incluso tranvía porquè no!

Es que eso de poner al Tranvia por encima del BRT no tiene sustento y no se aplica en ninguna ciudad de Latinoamerica , Los Metros Convencionales son el transporte principal , depues viene los BRTs por capacidad de demanda , los Tranvias tienen mas capacidad que un bus articulado o biarticulado , pero com sistema el BRT lleva mucho mas pasajeros al dia que el Tranvia .

Mi punto de vista se basa en las experiencias de otras ciudades grandes de LA donde el BRT tiene bastante capacidad de pasajeros un poco por debajo de los Metros , un sistema Tranvia no podria llevar o haserce con tanta demanda de pasajeros con rapides y maniobrabilidad como los hacen los BRTs .

Y para concluir Metros Convencionales en Ciudades grandes Si , BRTS si , Tranvia no recomendable , Tranvias recomendable en ciudades pequeñas y zonas de de limitada densidad y demanda .

[Gato_Félix]

es un sinsentido hablar con una persona como tu y lo que hablas esta fuera de toda realidad .... el tranvia de puerto madero en buenos aires falla el trazado ademas ellos alquilaron los tranvias a madrid ... un trazado pequeño que solo pasa por zonas ricas donde hay poco usuarios ya que la mayoria tiene carro y lo peor no esta conectado con otro medio para hacer un transbordo eficaz

tanto asi que en mendoza tambien en argentina estan haciendo el tranvia en mendoza con tranvias de segunda mano que les esta saliendo muy barato de implementar y que ya tienen planes de mas expansiones y que usa el antiguo trazado del ferrocarril .

los argentinos comparon los tranvias de san diego california que estan en optima estado de conservacion... todo esto lo ha hecho el gobierno regional y les ha salido casi regalado 9 veces mas barato que comprar tranvias nuevos .... con inteligencia y poco dinero se pueden hacer grandes obras como ha demostrado la gente de Mendoza

Considerando lo que cada dupla de trenes le costó la provincia informó: “Costaron trescientos tres mil dólares cada una –por una dupla-. Hay que considerar que si hubieran sido nuevas cada dupla le hubiera costado a Mendoza más de tres millones de dólares”, informó.



http://www.mdzol.com/mdz/nota/276610...ranvia-urbano/

En la ciudad de Mendoza - Argentina han usado el antiguo trazado del ferrocarril .... exactamente como puede hacer Arequipa



..el BRT mas maniobrable de donde sacas eso ?? para maniobrar un brt se necesita mas espacio por lo tanto toma mas espacio en superficie que un tranvia que va sobre rieles y no necesita el ancho de los BRT dejando mas espacio para el transporte privado

el BRT necesita ademas pistas especiales porque por cualquier asfaltado normal no puede ir como quieres hacer creer porque malogra las pistas por su elevado peso ... ademas del costo de mantenimiento y renovacion de buses ... el tranvia tiene una vida mas prolongada en el tiempo y sus vias osea los rieles tambien tienen menos costo de mantenimiento ...

en cambio el mantenimiento de las vias de los BRT osea las pistas especiales para estos buses pesados tambien salen a la larga mas caras

en Brasil donde ha habido muchos BRT el gobierno central asumen que ahora quieren implantar el VLT osea consideran al tranvia como un paso superior al BRT eso esta claro tanto en comodidad ,velocidad y capacidad...ahora los lobbys de constructores de buses brasileños es muy fuerte y eso lo sabe cualquiera que sabe lo grande que es la industria de buses brasileña....ese lobby es denunciado un moton de veces en distintos foros brasileños por los mismos foristas de ese pais y hasta sale en su prensa asi que no es invento....(ahora los usuarios del metro de Lima se dan cuenta la diferencia de viajar sobre rieles que viajar sobre un bus )por comodidad ,capacidad y velocidad es mejor el tranvia ademas de no contaminar con el humo la ciudad...

pd. hay estudios en españa que indican que gente con carro propio dejaria su carro para viajar en tranvia pero no en bus ....por que la comodidad de viajar sobre rieles no lo iguala el bus y sus frenazos y la poca estabilidad dentro del bus para los pasajeros en comparacion con un tranvia y eso los pasajeros lo notan mucho y lo valoran

en zaragoza para el 2013 en la siguiente fase del tranvia transportara mas de 100 mil usuarios y zaragoza no es una ciudad pequeña d españa ...es una ciudad mediana y capital de region

LA LÍNEA VALDESPARTERA-PARQUE GOYA.
El tranvía transportará a más de 100.000 usuarios al día en el 2013
Con la segunda fase se prevé triplicar la media actual, de más de 31.000 diarios.El Casco, los centros comerciales, los hospitales y los campus son la clave.
09/07/2011 D. L. G.
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La posibilidad de llegar al centro de la ciudad disparará la demanda del tranvía hasta el punto de que las últimas previsiones que maneja la sociedad gestora, Los Tranvías de Zaragoza, apuntan a que serán "más de 100.000 usuarios al día" los que utilizarán el Urbos 3 para desplazarse cuando esté funcionando el servicio hasta Parque Goya, con final en la avenida Academia General Militar, cuyo inicio está previsto para abril del 2013. Unas cifras relevantes las que arroja el último estudio de la demanda realizado y que supondrían mejorar las expectativas iniciales, aumentando además de 30 a más de 33 los millones de viajeros que utilizarían este medio de transporte público en el primer año.
http://www.elperiodicodearagon.com/n...sp?pkid=685949

y una ciudad mas grande como Barcelona y por donde el tranvia pasa por una de sus avenidad principales como la diagonal el tranvia es todo un exito y es mas muchas personas dejan el carro por este medio mas comodo de transporte

El tráfico en Barcelona se reduce en 4.500 coches gracias al tranvía
Motor | 15/04/2005 - 00:00h |
Un convoy circula por la Diagonal a la altura del cruce con Numància

La Vanguardia - 15/04/2005

La reintroducción del tranvía en Barcelona ha superado la prueba del primer año con buena nota, al menos en lo que se refiere al número de usuarios que lo utilizan. Desde su entrada en servicio, ha realizado 10,6 millones de viajes (8,1 en el Trambaix y 2,5 en el Trambesòs), según los datos oficiales de la Autoritat del Transport Metropolità (ATM), una cifra sensiblemente mayor que los 7,5 millones previstos inicialmente.Un estudio realizado por la concesionaria Tram estima que un 14% de estas validaciones corresponde a usuarios que han cambiado su vehículo particular por los nuevos convoyes verdes y blancos. En números redondos, esto quiere decir que han dejado de circular 4.500 coches.

Si a los antiguos usuarios del coche se suman los viajeros del tranvía que antes se desplazaban a pie y los que no se movían, el resultado es que las dos nuevas redes han aportado un importante volumen de viajeros al sistema de transporte público. Esto es así en el 57,8% de los viajes realizados por el Trambaix y el 63,1% de los del Trambesòs. Pero también hay usuarios que antes viajaban en otros sistemas colectivos. Ocurre en el 42% de los viajeros del Trambaix y en el 36,7% de los del Trambesòs.

En el caso de los autobuses, los responsables de la concesionaria calculan que cerca de un 20% de los usuarios del Trambaix han dejado de ir en autobús. OJO AL DATO


Los difíciles inicios del nuevo tranvía, que fue discutido por muchos debido a los accidentes en que se vio implicado parecen haber pasado a la historia. El conseller de Política Territorial i Obres Públiques, Joaquim Nadal, se felicitó por la "plena normalización" lograda en su primer año de vida. Nadal aseguró que, tanto las cifras de usuarios, como el nivel de aceptación entre los mismos ha ayudado a que "se deje de hablar negativamente del tranvía". Y, aunque lamentó que haya habido dos accidentes mortales, consideró que la siniestralidad "ha sido francamente muy baja".

En contra de lo que se había previsto, la estación terminal de Francesc Macià es la que registra mayor volumen de pasajeros, 3.220 en días laborables. Y esto, a pesar de que está situada en un lugar en el que no hay conexión ni con la red de metro ni con la de tren. Este dato reabre el debate sobre si las dos redes de tranvía deben unirse por la Diagonal, un proyecto que el plan director de infraestructuras prevé que se estudie antes del 2006. Y así se hará, según aseguró Nadal.

El conseller anunció también un acuerdo entre la ATM y la ONCE para solucionar las dificultades que tienen los invidentes para moverse por las plataformas y cruzar las vías por los pasos de peatones. La semana que viene, la ATM aprobará una inversión de 100.000 euros para adecuar el pavimento en 64 puntos del Trambaix y 19 del Trambesòs.

http://www.lavanguardia.com/motor/20...l-tranvia.html

un tranvia segun tu lento aqui el tranvia de phoenix cuando se le toma el calculo de velocidad llegando a mas de 40 mph que convertidos a km/h son mas de 64 km/h ...pudiendo llegar como velocidad maxima a 55 mph osea 88 km/h ...eso te parece lento ???....y es en la ciudad de Phoenix en el estado de arizona esta ciudad tiene una poblacion de casi 1 millon y medio de personas osea mas grande que arequipa o trujillo otra vez desbaratado el mito y mentira de ciudad pequeña

Phoenix o Fénix3 4 5 6 es una ciudad ubicada en el condado de Maricopa en el estado estadounidense de Arizona. En el Censo de 2010 tenía una población de 1.445.632 habitantes y una densidad poblacional de 1.077,64 personas por km².7
Se incorporó el 5 de febrero de 1881. Es la principal ciudad del Área Metropolitana de Phoenix y la cuarta ciudad del país. Actualmente es la ciudad con mayor crecimiento de los Estados Unidos y una de las 5 primeras del mundo.
Phoenix fue fundado en 1868 y considerado ciudad en 1881. Esta ciudad se ha ido consolidando como una metrópolis moderna, creciente y dinámica. En estos momentos Phoenix está viviendo un boom inmobiliario en lo que se refiere a edificaciones de más de 300 pies de altura; en Phoenix el promedio de construcción es de 54.000 casas al mes.
http://es.wikipedia.org/wiki/Phoenix

VER EN YOUTUBE YA QUE NO DEJA VER DIRECTAMENTE DESDE AQUI

Y POR ULTIMO UN ESTUDIO PARA UNIR LOS DOS SISTEMAS DE TRANVIA DE BARCELONA QUE DEJA DE LADO TODAS TUS SUPOSICIONES QUE SON FUERA DE LUGAR ... EL TRANVIA DE BARCELONA TRANSPORTA ACTUALMENTE MAS DE 400 MIL PERSONAS AL DIA ..... ciudades pequeñas no ??? menos de 100 mil al dia no ???

Unir el Trambaix y el Trambesòs por el tramo central de la Diagonal permitiría doblar el actual volumen de viajeros
Por el volumen de viajeros previstos, el bus queda pequeño y el metro, grande | La previsión es que uno de cada cuatro desplazamientos se haga en tranvíA

El informe de movilidad municipal elaborado cara a la remodelación, adelantado por La Vanguardia el pasado 17 de febrero, fija como objetivo que el vehículo privado pase de concentrar el 34% de los desplazamientos al 7%. Pero el resultado debe ser que por la nueva Diagonal se mueva más gente. 470.000 viajes al día en vez de los 400.000 actuales. Esto sólo es posible potenciando los trayectos a pie y en bici (del 33 y el 11% deben subir al 36% y al 14%, respectivamente) y, sobre todo, el transporte público. El autobús más o menos mantendrá cuota (del 22% baja al 19%). La novedad es la irrupción del tranvía, que acapara el 24%, convirtiéndose en el nuevo motor de la avenida.
Para satisfacer esta importante demanda de transporte público en el tramo sobre el que se va a actuar, TRAM plantea frecuencias de paso en hora punta de un convoy cada tres minutos, en los que al menos uno de cada cuatro circule en doble composición. Fuentes de la compañía argumentan que el tranvía, en estas condiciones, es el único sistema de superficie capaz de ofrecer este volumen de carga. El autobús no lo logra, ni siquiera en su formato más grande.OJO AQUI

El estándar está pensado para transportar, en condiciones de comodidad (un máximo de cuatro personas por m2), 1.500 personas por sentido cada hora, el articulado 2.500 y el biarticulado (inexistente en Barcelona) 3.000. El tranvía puede soportar entre 5.000 y 10.000 y el metro de 20.000 a 30.000 viajeros.AQUI QUEDA UNA VEZ MAS DEMOSTRADO QUE EL TRANVIA DEJO ATRAS AL BRT COMO SISTEMA EN TODO LOS ASPECTOS

http://www.lavanguardia.com/ciudadan...tual-volu.html

PD. no se puede debatir con una persona que tiene una manera clara de estar aqui solo para emitir mentiras y escribirlas en el foro solo con el fin de confundir y mentir cumpliendo el dicho de miente y miente que algo queda .... asi que esta es la ultima vez que respondo con links y me tomo la molestia de buscarlas para demostrar y desbaratar las mentiras que siempre propala con el fin de solo hacer creer que sus falacias son verdad ....

[Senusret]

Originally Posted by Gato_Félix

es un sinsentido hablar con una persona como tu y lo que hablas esta fuera de toda realidad .... el tranvia de puerto madero en buenos aires falla el trazado ademas ellos alquilaron los tranvias a madrid ... un trazado pequeño que solo pasa por zonas ricas donde hay poco usuarios ya que la mayoria tiene carro y lo peor no esta conectado con otro medio para hacer un transbordo eficaz

tanto asi que en mendoza tambien en argentina estan haciendo el tranvia en mendoza con tranvias de segunda mano que les esta saliendo muy barato de implementar y que ya tienen planes de mas expansiones y que usa el antiguo trazado del ferrocarril .

los argentinos comparon los tranvias de san diego california que estan en optima estado de conservacion... todo esto lo ha hecho el gobierno regional y les ha salido casi regalado 9 veces mas barato que comprar tranvias nuevos .... con inteligencia y poco dinero se pueden hacer grandes obras como ha demostrado la gente de Mendoza








En la ciudad de Mendoza - Argentina han usado el antiguo trazado del ferrocarril .... exactamente como puede hacer Arequipa



..el BRT mas maniobrable de donde sacas eso ?? para maniobrar un brt se necesita mas espacio por lo tanto toma mas espacio en superficie que un tranvia que va sobre rieles y no necesita el ancho de los BRT dejando mas espacio para el transporte privado

el BRT necesita ademas pistas especiales porque por cualquier asfaltado normal no puede ir como quieres hacer creer porque malogra las pistas por su elevado peso ... ademas del costo de mantenimiento y renovacion de buses ... el tranvia tiene una vida mas prolongada en el tiempo y sus vias osea los rieles tambien tienen menos costo de mantenimiento ...

en cambio el mantenimiento de las vias de los BRT osea las pistas especiales para estos buses pesados tambien salen a la larga mas caras

en Brasil donde ha habido muchos BRT el gobierno central asumen que ahora quieren implantar el VLT osea consideran al tranvia como un paso superior al BRT eso esta claro tanto en comodidad ,velocidad y capacidad...ahora los lobbys de constructores de buses brasileños es muy fuerte y eso lo sabe cualquiera que sabe lo grande que es la industria de buses brasileña....ese lobby es denunciado un moton de veces en distintos foros brasileños por los mismos foristas de ese pais y hasta sale en su prensa asi que no es invento....(ahora los usuarios del metro de Lima se dan cuenta la diferencia de viajar sobre rieles que viajar sobre un bus )por comodidad ,capacidad y velocidad es mejor el tranvia ademas de no contaminar con el humo la ciudad...

pd. hay estudios en españa que indican que gente con carro propio dejaria su carro para viajar en tranvia pero no en bus ....por que la comodidad de viajar sobre rieles no lo iguala el bus y sus frenazos y la poca estabilidad dentro del bus para los pasajeros en comparacion con un tranvia y eso los pasajeros lo notan mucho y lo valoran

en zaragoza para el 2013 en la siguiente fase del tranvia transportara mas de 100 mil usuarios y zaragoza no es una ciudad pequeña d españa ...es una ciudad mediana y capital de region



y una ciudad mas grande como Barcelona y por donde el tranvia pasa por una de sus avenidad principales como la diagonal el tranvia es todo un exito y es mas muchas personas dejan el carro por este medio mas comodo de transporte







un tranvia segun tu lento aqui el tranvia de phoenix cuando se le toma el calculo de velocidad llegando a mas de 40 mph que convertidos a km/h son mas de 64 km/h ...pudiendo llegar como velocidad maxima a 55 mph osea 88 km/h ...eso te parece lento ???....y es en la ciudad de Phoenix en el estado de arizona esta ciudad tiene una poblacion de casi 1 millon y medio de personas osea mas grande que arequipa o trujillo otra vez desbaratado el mito y mentira de ciudad pequeña






VER EN YOUTUBE YA QUE NO DEJA VER DIRECTAMENTE DESDE AQUI

Y POR ULTIMO UN ESTUDIO PARA UNIR LOS DOS SISTEMAS DE TRANVIA DE BARCELONA QUE DEJA DE LADO TODAS TUS SUPOSICIONES QUE SON FUERA DE LUGAR ... EL TRANVIA DE BARCELONA TRANSPORTA ACTUALMENTE MAS DE 400 MIL PERSONAS AL DIA ..... ciudades pequeñas no ??? menos de 100 mil al dia no ???




PD. no se puede debatir con una persona que tiene una manera clara de estar aqui solo para emitir mentiras y escribirlas en el foro solo con el fin de confundir y mentir cumpliendo el dicho de miente y miente que algo queda .... asi que esta es la ultima vez que respondo con links y me tomo la molestia de buscarlas para demostrar y desbaratar las mentiras que siempre propala con el fin de solo hacer creer que sus falacias son verdad ....

Y tu crees que dando ejemplos o poniendo videos de ciudades Europeas y Estadounidenses crees que tu ¿ " desbaratas " mitos de Tranvias ? , esas ciuadades sus realidades son diferentes a los de Latinoamerica donde l transporte es diferente , donde los Tranvias son casi inexistentes , no demuestras nada .

Bahh lo de Mendoza , que puedo esperar si es una ciudad que tiene 800 mil habitantes , y su Tranvia solo tiene 10 km de trayecto y 11 coches doble ¿ tu crees que un sistema asi pueda con la demnada de una ciudad grande o mediana ?

Haber te pregunto ¿ un Tranvia en Lima segun las caracteristicas de las vias , con toda la densidad de poblacion , trafico , incluso en las vias del Metropolitano ¿ iria a 60km o 80km x h ? eso ni tu lo crees , porque seria imposible , no iria ni a 30km/h , en Lima y otras ciudades grandes los sistemas de rieles deben ir segregados completamente aereo o subterraneo , a nivel como el Tranvia con una capacidad y velocidad limitada no seria recomendable y no me refutes con ejemplos Europeos que no van al caso .

Los Tranvias son ecologicos y llevan mas gente ( vehiculo ) qeu un bus articulado , pero como sistema en conjunto ( entiende bien ) lleva mas gente que un Tranvia y el ejemplo lo tienes en todas las capitales y ciudades grandes de Latinoamerica , esos Tranvias de Mendoza , de Buenos Aires , de Mexico DF solo llevan cantidades de pasajeros infima en comparcion con los grandes sistemas BRts que alcansan hata el millon de pasajeros , Y ESOS ES VERDAD ES AlGO QUE NO PUEDES REFUTAR GATO FELIX .

Y vuelvo a repetir las ciudades grandes su solocion son Metros Pesados Aereos o Subterraneos complementados con lineas BRTS como se da en Mexico DF , Sao Paulo , Rio de Janeiro , Lima , Caracas , Santiago de Chile , Guadalajara , Monterrey , Buenos Aires , Curitiba , Medellin , Porto Alagre , Panama , Brasilia , Maracaibo por esos en estas ciudades los Tranvias casi ni existen porque no son recomendables , insisto los Tranvias solo son recomendables para zonas de baja densidad y limitada demanda de pasajeros eso es algo que no puedes refutar Gato Feliz de nada te sirve poner ejemplos Europeos o de EEUU donde la realidad es diferente .

[szf]

Si quieren hablar sobre el famoso "Metro Ligero" o del hipotético tranvía, les pediría comenten en algún tema adecuado. Y si no lo hubiese, créenlo.

Muchas Gracias.

[szf]

240 buses Modasa, con capacidad para 80 pasajeros

A parte de los expresos “A” y “B” (de 10 unidades, cada línea), se proponen las siguientes líneas:

I).- URBANAS (175 buses):

1) LA TOMILLA – GUARDIA CIVIL (20 buses): Urb. La Tomilla – Av. Bolognesi – Av. Cayma – Av. Trinidad Morán – Av. V. A. Belaúnde – Cornejo - J. S. Chocano – Pte. San Martín - Óvalo Juan Manuel Polar – Andrés Martínez – Av. Tacna y Arica – Av. Salaverry – Malecón Socabaya – Av. D. A. Carrión – Av. La Pampilla – Av. Cementerio – Av. Estados Unidos – Av. Hartley Esquina Av. Kennedy. (Regreso por la misma ruta).

2) ZAMÁCOLA – BELLAPAMPA (20 buses): Urb. Zamácola – Av. Aviación – Av. Ejército – Av. La Marina – Av. Juan De la Torre – Av. Progreso – Av. Puente Arnao – Av. Independencia – Av. D. A. Carrión – Av. La Pampilla – Av. Cementerio – Av. Estados Unidos – Av. Garcilazo de La Vega – Av. Socabaya – Av. Independencia – Urb. Bellapampa (Regreso por la misma ruta).

3) ALTO MISTI – BELLAPAMPA (20 buses): Urb. Alto Misti – Av. San Martín – Av. Progreso – Av. Puente Arnao – Av. Independencia – Av. D. A. Carrión – Av. La Pampilla – Av. Cementerio – Av. Garcilazo de La Vega – Av. Socabaya – Av. Independencia – Urb. Bellapampa (Regreso por la misma ruta).

4) GRÁFICOS – TASAHUAYO (20 buses): Urb. Gráficos – Av. Arequipa – Av. Progreso – Av. Tnte. Ferré – Av. Venezuela – Pasaje Zarumilla – Av. D. A. Carrión – Av. La Pampilla – Av. Cementerio – Av. Garcilazo de La Vega – Av. Socabaya – Av. Caracas – Urb. Tasahuayo. (Regreso por la misma ruta).

5) CERRO COLORADO – PROGRESISTA (15 buses): Calle Mariano Melgar – Plaza Las Américas – Av. José Olaya – Av. Ejército – Av. La Marina – Av. Juan De la Torre – Av. Progreso – Av. Tnte. Palacios – Av. Mariscal Castilla – Urb. Progresista. (Regreso por la misma ruta).

6) BOLOGNESI – PAUCARPATA (15 buses): Urb. Bolognesi – Urb. La Tomilla – Av. Bolognesi – Av. Cayma – Av. Ejército – Av. La Marina – Av. Juan De la Torre – Av. Progreso – Av. Tnte. Palacios – Av. Mariscal Castilla – Av. Jesús – Av. Kennedy – Pueblo de Paucarpata (Regreso por la misma ruta).

7) COLEGIO MILITAR – COLÓN (15 buses): Colegio Militar – Parque Selva Alegre – Av. Juan De la Torre – Óvalo Juan Manuel Polar – Andrés Martínez – Av. Tacna y Arica – Av. Salaverry – Malecón Socabaya – Av. Jorge Chávez – Av. Goyeneche – Calle Paucarpata – Av. Lambramani – Av. Pizarro – Av. Colón / Cruce Sabandía (Regreso: Calle Paucarpata – Av. Independencia – Av. Salaverry).

8) ALTO LIBERTAD – BADÉN (15 buses): Urb. Alto Libertad – Pachacutec – Av. Calienes – Urb. 12 de Octubre – Av. Chachani – Av. Ejército – Av. La Marina - Av. Juan De la Torre – Av. Progreso – Av. Tnte. Palacios – Av. Mariscal Castilla – Av. Jesús – Badén. (Regreso por la misma ruta).

9) PACHACÚTEC – HOYOS RUBIO (15 Buses): Urb. Pachacutec – Av. Calienes - Urb. 12 de Octubre – Av. Chachani – Av. Ejército – Av. La Marina - Av. Juan De la Torre – Av. Arequipa – Urb. Hoyos Rubio (Regreso por la misma ruta)

21) MARIANO MELGAR – HUNTER (15 Buses): Parque Umachiri – Av. Lima – Av. Jesús – Av. Mariscal Castilla – Av. Independencia – Malecón Socabaya – Av. Salaverry – Av. Parra – Av. Alfonso Ugarte – Hunter (Regreso por la misma ruta).

22) MARIANO MELGAR - TINGO (15 Buses): Parque Umachiri – Av. Sepúlveda – Pte. Arnao -Av. Independencia – Malecón Socabaya – Av. Salaverry – Av. La Marina - Av. Ejército - Av. Emmel - Pque. Libertad de Expresión - J. Santos Chocano - Cornejo - Av. V. A. Belaúnde - Av. Fernandini - Sachaca - Urb. El Palacio - Tingo.

II).- PERIFÉRICAS (50 buses):

D) AV. LA MARINA - CIUDAD DE DIOS (10 buses): Av. La Marina (Altura colegio Juana Cervantes) – Av. Ejército – Av. Aviación – Ciudad de Dios (Regreso por la misma ruta).

E) AV. LA MARINA – VILLA ECOLÓGICA (10 buses): Av. La Marina – Av. Juan De La Torre – Parque Selva Alegre – Urb. Independencia – Villa Ecológica (Regreso por la misma ruta).

G) APACHETA – MIGUEL GRAU (10 buses): Esq. Vidaurrázaga/ Las Peñas – Av. Avelino Cáceres – Av. La Pampilla – Av. Venezuela – Av. Mariscal Castilla – Urb. Miguel Grau, Zona “A” (Regreso por la misma ruta).

H) COLISEO – HORACIO ZEVALLOS (10 buses): Costado del Coliseo Arequipa – Av. Independencia – Av. Mariscal Castilla – Av. Jesús – Av. Porongoche – Av. Pizarro – Av. Colón – Sabandía – Characato – Urb. Horacio Zevallos (Regreso por la misma ruta).

T) PLAZA MAYTA CÁPAC – TIABAYA (10 buses): Altura Plaza Mayta Cápac – Av. Progreso – Av. Puente Arnao – Av. Independencia – Av. Venezuela – Av. Manzanitos – Av. Tacna y Arica – Av. Salaverry – Av. Parra – Av. Alfonso Ugarte – Tingo – Pueblo de Tiabaya (Regreso por la misma ruta).

III).- INTERURBANOS (15 buses):

M) AREQUIPA – MOLLEBAYA (5 buses): Urb. IV Centenario – Av. Independencia – Calle Paucarpata – Av. Lambramani – Av. Pizarro – Av. Colón – Sabandía – Characato – Mollebaya (Regreso por la misma ruta).

U) AREQUIPA - UCHUMAYO (5 buses): Urb. María Isabel – Av. Tacna y Arica – Av. Salaverry – Av. Parra – Variante – Uchumayo (Regreso por la misma ruta).

Y) AREQUIPA – YURA (5 buses): Costado Estación – Av. Salaverry – Av. La Marina – Av. Ejército – Av. Aviación – Yura (Regreso por la misma ruta).

[skycrapercity8]

TODO EL PAIS DEBERIA TENER ESOS BUSES, LO QUE PASA ES QUE ESTAMOS MAL ACOSTUMBRADOS A LOS CUSTER Y COMBIS. TENER BUSES ASI (NO ARTICULADOS) NO TENDRIA POR QUE SER NOVEDAD, PERO LA CULTURA COMBI-CUSTER NOS TIENE ASI. AHORA, SI COLOCAN BUSES ARTICULADOS ES OTRA COSA Y PODRIA SER UN AVANCE

[szf]

Este plan de transporte busca asimismo:

- Desintoxicar las vías del Centro Histórico (como Puente Grau, Villalba o La Merced) de unidades de transporte público, lo que CONTRIBUIRÍA A MEJORAR EL ASPECTO DEL CENTRO HISTÓRICO DE AREQUIPA. Se busca aprovechar avenidas periféricas al centro (como por ejemplo: Juan De La Torre, La Marina o Independencia).

- Se busca retomar el beneficio social que debe tener todo servicio de transporte urbano, algo que se ha perdido completamente con la acaparación del transporte por parte de las empresas de combis y cústers que por supuesto solamente buscan su propio beneficio sin importarles en absoluto el dar un servicio adecuado a los usuarios.

- Se espera que el servicio vaya gradualmente reduciendo al negocio de las combis, poniendo en manos del público un servicio de mucho mejor calidad y por supuesto, con mucha mejor atención.

- Paraderos establecidos y limitado número de pasajeros por unidad.

- La propuesta no contempla ni rehacer ni destrozar avenidas (que inflaría los costos en caso de volverse proyecto) ni mucho menos construir sofisticados paraderos (como los del Metropolitano).

- Rutas que permitan satisfacer la demanda en la ciudad, así como dar mayor cobertura durante el día (las combis como se sabe, sólo pasan por donde les da la gana y hasta la hora que les da la gana).

- Unidades tipo Modasa (ensamblados en el país), lo que garantizaría un mejor alcance de repuestos y una mejor mantención de las mismas.

- Unidades con chofer-cobrador (excepto en articulados).

- Unidades a gas natural, para preservar el medio ambiente.

[BeatlEd]

Hola szf. Entiendo que basicamente lo que propones es, como primer paso, poner estos dos corredores de buses articulados, para retirar de estas rutas a combis y custers. ¿cierto?

¿Haz pensado -como parte de tu propuesta- si paulatinamente tambien se agregarian otras rutas a futuro?. Te comento esto pues hablar de un SIT es abarcar a toda la ciudad y como Arequipa tiene mucho potencial para crecer, la demanda de viajes crecerá, por lo que habria que ir pensando en carriles segregados sin tener que poner BRT o metros en todos ellos.

Por otro lado, que sabes de los buses MAN que Barcelona donó a Arequipa, estan funcionando? estan almacenados empolvandose? se devolvieron?

Saludos

[JOSE-AQP]

Originally Posted by EFVF

La ruta A que planteas se sobrepone a una futura ruta de metro (basado en el actual tendido ferroviario)

Dudo que esa línea de tren se pueda usar para algún tipo de tren urbano por muchos factores…

[al_7heaven]

Originally Posted by JOSE-AQP

Dudo que esa línea de tren se pueda usar para algún tipo de tren urbano por muchos factores…

...¿factores como cuáles?