daily menu » rate the banner | guess the city | one on one

Go Back   SkyscraperCity > Asian Forums > Vietnam Forum > Archives


View Poll Results: Có hay không nên tách tỉnh Thanh Hoá?
Nên tách 11 40.74%
Không nên tách 16 59.26%
Voters: 27. You may not vote on this poll

Closed Thread

 
Thread Tools Rate Thread Display Modes
Old July 31st, 2011, 06:16 AM   #1
nuingocth
Registered User
 
nuingocth's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Thanh Hoa City
Posts: 4,461
Likes (Received): 95

Xứ Thanh-Cần phải tách tỉnh để xoá đói giảm nghèo.

Trước đây tôi chưa bao giờ ủng hộ việc tách tỉnh vì muốn giữ nguyên mảnh đất địa linh nhân kiệt có từ ngàn xưa chưa một lần chia tách. Nhưng xem ra với một tỉnh gồm 27 huyện thị thành phố và dân số gần 4 triệu người trải rộng trên diện tích 11.200,5 km² là quá tải và áp lực quá lớn lên bộ máy lãnh đạo tỉnh, nên tình trạng người dân ngày một nghèo đi so với bình diện chung của cả nước trong thời kỳ đổi mới và hội nhập, dẫn đến tình trạng họ phải ồ ạt rời xứ đi tha hương cầu thực, từ đấy tạo ra rất nhiều tệ nạn, và nó làm ảnh hưởng trầm trọng đến danh tiếng của 2 từ xứ Thanh xưa.

Hôm nay tôi lập thread này với một mong muốn tham khảo ý kiến các bác, mong có những góp ý và đóng góp chân tình và tìm giải pháp để xoá đói giảm nghèo cho người dân nơi đây. Nói gì đi nữa Thanh Hoá vẫn là một phần máu thịt của đất Việt nên tất cả chúng ta đều phải có trách nhiệm và đưa ra ý tưởng xây dựng, tuyệt đối không được lợi dụng thread này để bôi nhọ và nhục mạ dân Thanh Hoá. Chân thành cảm ơn!
__________________
Xứ Thanh - Nơi phát tích nhiều vua chúa nhất Việt Nam


Last edited by nuingocth; July 31st, 2011 at 06:22 AM.
nuingocth no está en línea  

Sponsored Links
 
Old July 31st, 2011, 07:09 AM   #2
nuingocth
Registered User
 
nuingocth's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Thanh Hoa City
Posts: 4,461
Likes (Received): 95

Chính vì yêu mảnh đất này nên tôi mới lập ra thread này, cậu nên nhìn xa một tí xem có đúng nguyên nhân là do dân số quá đông (là tỉnh đông dân nhất nước) mà lại nằm ở vùng khu bốn đẩy ra, khu ba đẩy vào và không thuộc trung tâm vùng nào cả. Thực tế là tỉnh Thanh Hoá nghèo nên dân mới bỏ đi nhiều đến thế, vậy theo cậu đâu là nguyên nhân và làm thế nào để gần 4 triệu con người có công ăn việc làm để khỏi phải rời xứ tha hương cầu thực nơi đất người?

Mấy ngày nay đọc trên các trang mạng tôi thật sự bức xúc khi thiên hạ chỉ biết nhục mạ dân Thanh Hoá mà không biết nguyên nhân tại sao dẫn đến tình trạng như vậy. Theo tôi đây mới là nguyên nhân chính!
__________________
Xứ Thanh - Nơi phát tích nhiều vua chúa nhất Việt Nam

nuingocth no está en línea  
Old July 31st, 2011, 08:08 AM   #3
HarryPham
Chủ tịch HĐTC SSC-KH
 
HarryPham's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Nha trang
Posts: 29,711
Likes (Received): 934

tui nghĩ nên chia Thanh hóa làm 3 ntn



phần phía Bắc sông Mã chia thành tỉnh Thanh Bắc với tỉnh lị đặc ở Bỉm Sơn

phần phía Nam sông Mã trở thành Thanh Nam, đóng tỉnh lị ở tp Thanh Hóa

phần miền núi phía Tây trở thành tỉnh Thanh Sơn, tỉnh lị đóng ở Lam Sơn đồng thời xây dựng khu vực thị trấn này và vùng lân cận thành thị xã Lam Sơn (giống như Đắk Nông phát triển thị trấn Gia Nghĩa thành thị xã Gia Nghĩa)
__________________
Welcome to Nha Trang
Vote for Nha Trang skyline
Các dự án cao ốc quan trọng của Nha Trang
Danh sách các dự án resort 5* và trên 5* ở Nha Trang
bạn nào thấy nói chuyện với mình mà ko được đáp lại trong nhiều lần thì tự hiểu là mình đã cho các bạn vào Ignore List roài nha, mình rất mong các bạn cũng làm như thế với mình
HarryPham no está en línea  
Old July 31st, 2011, 08:45 AM   #4
bebe_yeudau
Lãng tử phiêu bồng
 
bebe_yeudau's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Bình Long Town
Posts: 1,017
Likes (Received): 56

Quote:
Originally Posted by HarryPham View Post
tui nghĩ nên chia Thanh hóa làm 3 ntn



phần phía Bắc sông Mã chia thành tỉnh Thanh Bắc với tỉnh lị đặc ở Bỉm Sơn

phần phía Nam sông Mã trở thành Thanh Nam, đóng tỉnh lị ở tp Thanh Hóa

phần miền núi phía Tây trở thành tỉnh Thanh Sơn, tỉnh lị đóng ở Lam Sơn đồng thời xây dựng khu vực thị trấn này và vùng lân cận thành thị xã Lam Sơn (giống như Đắk Nông phát triển thị trấn Gia Nghĩa thành thị xã Gia Nghĩa)
HARRYSPAM QUY HOẠCH GIỎI GHÊ TA, HARRY MÀ LÀM THỦ TƯỚNG CHẮC VIỆT NAM 100 TỈNH LÀ ÍT, MAI MỐT TỚI NGHỆ AN CHIA TỈNH NỮA VÌ NGHỆ AN LỚN HƠN THANH HÓA....
__________________
AN LỘC - BÌNH LONG - THÀNH PHỐ MIỀN ĐẤT ĐỎ THÂN YÊU
bebe_yeudau no está en línea  
Old July 31st, 2011, 09:50 AM   #5
thantoanthang
Ngoại trưởng SSC KH
 
thantoanthang's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: Nha Trang
Posts: 15,610
Likes (Received): 262

Không hiểu rõ địa hình Thanh Hoá lắm, nhưng 1 tỉnh lớn như thế thì có lẽ nên tách cho dễ quản lý.
thantoanthang no está en línea  
Old July 31st, 2011, 10:29 AM   #6
daotham
BANNED
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 6,059
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by nuingocth View Post
Trước đây tôi chưa bao giờ ủng hộ việc tách tỉnh vì muốn giữ nguyên mảnh đất địa linh nhân kiệt có từ ngàn xưa chưa một lần chia tách. Nhưng xem ra với một tỉnh gồm 27 huyện thị thành phố và dân số gần 4 triệu người trải rộng trên diện tích 11.200,5 km² là quá tải và áp lực quá lớn lên bộ máy lãnh đạo tỉnh, nên tình trạng người dân ngày một nghèo đi so với bình diện chung của cả nước trong thời kỳ đổi mới và hội nhập, dẫn đến tình trạng họ phải ồ ạt rời xứ đi tha hương cầu thực, từ đấy tạo ra rất nhiều tệ nạn, và nó làm ảnh hưởng trầm trọng đến danh tiếng của 2 từ xứ Thanh xưa.

Hôm nay tôi lập thread này với một mong muốn tham khảo ý kiến các bác, mong có những góp ý và đóng góp chân tình và tìm giải pháp để xoá đói giảm nghèo cho người dân nơi đây. Nói gì đi nữa Thanh Hoá vẫn là một phần máu thịt của đất Việt nên tất cả chúng ta đều phải có trách nhiệm và đưa ra ý tưởng xây dựng, tuyệt đối không được lợi dụng thread này để bôi nhọ và nhục mạ dân Thanh Hoá. Chân thành cảm ơn!
nghèo rớt mùng tơi tách ra để húp cháo
daotham no está en línea  
Old July 31st, 2011, 10:39 AM   #7
vungtaupeople
Catholics in Vietnam
 
vungtaupeople's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Vungtau-Saigon
Posts: 4,352
Likes (Received): 11

Quote:
Originally Posted by HarryPham View Post
tui nghĩ nên chia Thanh hóa làm 3 ntn



phần phía Bắc sông Mã chia thành tỉnh Thanh Bắc với tỉnh lị đặc ở Bỉm Sơn

phần phía Nam sông Mã trở thành Thanh Nam, đóng tỉnh lị ở tp Thanh Hóa

phần miền núi phía Tây trở thành tỉnh Thanh Sơn, tỉnh lị đóng ở Lam Sơn đồng thời xây dựng khu vực thị trấn này và vùng lân cận thành thị xã Lam Sơn (giống như Đắk Nông phát triển thị trấn Gia Nghĩa thành thị xã Gia Nghĩa)
Nhìn cái bản đồ cứ như là tách rồi vậy, Harry đỉnh thiệc
__________________
Year of Faith
vungtaupeople no está en línea  
Old July 31st, 2011, 10:53 AM   #8
nguyenthanhtung
Registered User
 
nguyenthanhtung's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Posts: 5,194
Likes (Received): 100

Quote:
Originally Posted by daotham View Post
nghèo rớt mùng tơi tách ra để húp cháo
nghèo nên mới cần phải tách để dễ phát triển hơn chứ
nguyenthanhtung no está en línea  
Old July 31st, 2011, 11:02 AM   #9
kid2107
Tổng thư ký SSC Khánh Hòa
 
kid2107's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Cổ Thành xứ Trầm Hương
Posts: 17,504
Likes (Received): 397

Quote:
Originally Posted by bebe_yeudau View Post
HARRYSPAM QUY HOẠCH GIỎI GHÊ TA, HARRY MÀ LÀM THỦ TƯỚNG CHẮC VIỆT NAM 100 TỈNH LÀ ÍT, MAI MỐT TỚI NGHỆ AN CHIA TỈNH NỮA VÌ NGHỆ AN LỚN HƠN THANH HÓA....
HR là chuyên gia chia tách, quy hoạch của KH Đã từng quy hoạch, chia tách nhiều huyện, thị, TP của KH rất hợp lí
__________________
Welcome to Nha Trang - Khánh Hòa !!!
Nha Trang photos & videos
Main buildings in Nha Trang
Hotels and Resorts in Nha Trang
kid2107 no está en línea  
Old July 31st, 2011, 11:03 AM   #10
vietdoan20062006
Registered User
 
vietdoan20062006's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Hongai/Hongkong/Manchester/Hanoi/Saigon
Posts: 1,439
Likes (Received): 33

Quote:
Originally Posted by nguyenthanhtung View Post
nghèo nên mới cần phải tách để dễ phát triển hơn chứ
ôi, tách ra thì gdp của cái vùng phía tây nó sẽ là bao nhiêu
__________________
Don't think of yourself as an ugly person. Think of yourself as a beautiful monkey!
vietdoan20062006 no está en línea  
Old July 31st, 2011, 11:20 AM   #11
nguyenthanhtung
Registered User
 
nguyenthanhtung's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Posts: 5,194
Likes (Received): 100

Quote:
Originally Posted by vietdoan20062006 View Post
ôi, tách ra thì gdp của cái vùng phía tây nó sẽ là bao nhiêu
Rõ ràng việc tách tỉnh là dễ phát triển hơn.để vậy mang tiếng là GDP này nọ chứ thực tế còn nghèo hơn con số này rất nhiều vì có một phần đồng bằng phát triển đã gánh vào rồi, tách ra vốn trung ương rót về sẽ tăng lên đáng kể cũng như sẽ hình thành các đô thị trung tâm cho tỉnh mới,ít nhất cũng hơn bây giờ, còn phần còn lại tất nhiên sẽ bớt gánh nặng cũng sẽ phát triển hơn.Nhưng việc tách tỉnh tốn kém rất nhiều từ tiền của của nhà nước nên chuyện gì liên quan đến thủ đô tốn kém mấy thì cũng không sao chứ việc của các tỉnh các bác ngoài ấy cứ làm ngơ bỏ qua cho lành.Thực tế mấy năm trước đã có phong phanh chuyện này nhưng chắc đang còn chờ dài hoặc không bao giờ
nguyenthanhtung no está en línea  
Old July 31st, 2011, 11:27 AM   #12
Mrhihi
BANNED
 
Mrhihi's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 187
Likes (Received): 0

TH có đến 1/2 số huyện là miền núi. Gánh cũng nặng thật.
Tách ra làm gì. Có thêm 1 người bạn (dù đang nghèo) còn hơn là không có.
Mrhihi no está en línea  
Old July 31st, 2011, 01:54 PM   #13
nuingocth
Registered User
 
nuingocth's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Thanh Hoa City
Posts: 4,461
Likes (Received): 95

Quote:
Originally Posted by nguyenthanhtung View Post
Rõ ràng việc tách tỉnh là dễ phát triển hơn.để vậy mang tiếng là GDP này nọ chứ thực tế còn nghèo hơn con số này rất nhiều vì có một phần đồng bằng phát triển đã gánh vào rồi, tách ra vốn trung ương rót về sẽ tăng lên đáng kể cũng như sẽ hình thành các đô thị trung tâm cho tỉnh mới,ít nhất cũng hơn bây giờ, còn phần còn lại tất nhiên sẽ bớt gánh nặng cũng sẽ phát triển hơn.Nhưng việc tách tỉnh tốn kém rất nhiều từ tiền của của nhà nước nên chuyện gì liên quan đến thủ đô tốn kém mấy thì cũng không sao chứ việc của các tỉnh các bác ngoài ấy cứ làm ngơ bỏ qua cho lành.Thực tế mấy năm trước đã có phong phanh chuyện này nhưng chắc đang còn chờ dài hoặc không bao giờ
Từ khi hình thành mảnh đất xứ Thanh đến giờ đã hơn 4000 năm lịch sử, 4000 năm trước thế nào thì bây giờ vẫn thế và chưa bao giờ có chuyện chia tách, nếu giữ được nguyên vẹn hình thù xứ Thanh là điều tuyệt vời nhất. Nhưng rõ ràng trong thời buổi này, đây lại là một trở ngại quá lớn cho phát triển kinh tế, với bộ máy lãnh đạo như hiện nay (nói chung) vừa yếu năng lực lại vừa thiếu tâm đức thì để định hướng và phát triển được cả một vùng rộng lớn như vậy là điều không thể. Thực tế qua 2 thập kỷ hoà nhập và phát triển đã minh chứng tất cả, lãnh đạo thì bất lực, dân chúng thì hoang mang. Một miếng bánh bé tẹo teo chia thành 27 phần, thì thử hỏi mỗi phần còn được bao nhiêu, trong khi bộ máy lãnh đạo tỉnh thì không thể đủ sức định hướng cho tất cả các huyện làm thế nào để phát triển kinh tế, làm thế nào để thoát nghèo mà không phải dựa vào tiền ngân sách. Cho nên việc tách tỉnh sẽ là giải phát tức thời để phát triển kinh tế, giảm bớt gánh nặng cho lãnh đạo tỉnh trong tình hình thực tế của Việt Nam.

__________________
Xứ Thanh - Nơi phát tích nhiều vua chúa nhất Việt Nam


Last edited by nuingocth; July 31st, 2011 at 02:06 PM.
nuingocth no está en línea  
Old July 31st, 2011, 02:04 PM   #14
daotham
BANNED
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 6,059
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by nuingocth View Post
Từ khi hình thành mảnh đất xứ Thanh đến giờ đã hơn 4000 năm lịch sử, 4000 năm trước thế nào thì bây giờ vẫn thế và chưa bao giờ có chuyện chia tách, nếu giữ được nguyên vẹn hình thù xứ Thanh là điều tuyệt vời nhất. Nhưng rõ ràng trong thời buổi này, đây lại là một trở ngại quá lớn cho phát triển kinh tế, với bộ máy lãnh đạo như hiện nay (nói chung) vừa yếu năng lực lại vừa thiếu tâm đức thì để định hướng và phát triển được cả một vùng rộng lớn như vậy là điều không thể. Thực tế qua 2 thập kỷ hoà nhập và phát triển đã minh chứng tất cả, lãnh đạo thì bất lực, dân chúng thì hoang mang. Một miếng bánh bé tẹo teo chia thành 27 phần, thì thử hỏi mỗi phần còn được bao nhiêu, trong khi bộ máy lãnh đạo tỉnh thì không thể đủ sức định hướng cho tất cả các huyện làm thế nào để phát triển kinh tế, làm thế nào để thoát nghèo mà không phải dựa vào tiền ngân sách. Cho nên việc tách tỉnh sẽ là giải phát tức thời để phát triển kinh tế, giảm bớt gánh nặng cho lãnh đạo tỉnh trong tình hình thực tế của Việt Nam.



Bản đồ hành chính tỉnh Thanh Hoá.

tỉnh này toàn là hai lúa và rừng rú
daotham no está en línea  
Old July 31st, 2011, 02:07 PM   #15
nuingocth
Registered User
 
nuingocth's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Thanh Hoa City
Posts: 4,461
Likes (Received): 95

Nghiêm túc đi daotham ơi, cãi nhau nó cũng có từng lúc thôi, lớn cả rồi!
__________________
Xứ Thanh - Nơi phát tích nhiều vua chúa nhất Việt Nam

nuingocth no está en línea  
Old July 31st, 2011, 02:36 PM   #16
yeuvungtau
Registered User
 
yeuvungtau's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: vungtau
Posts: 8,333
Likes (Received): 401

NN ,



bất cứ một đất nước nào trên thế giới này , đều có vùng này vùng khác, không thể tỉnh nào cũng phát triển như nhau được, nhưng không vì thế mà họ lại thấy buồn, bởi dù họ có kém về kinh tế , nhưng họ vẫn có cái riêng để tự hào, cái bản sắc, cái hồn của con người nơi đó mới là điều đáng quan tâm đáng coi trọng ,

vì vậy mình nghĩ, nếu tách tỉnh TH, thì sẽ có một tỉnh khác nghèo khó hơn , và rồi cái tỉnh đó cũng có người nghĩ rằng vì phải đeo theo mấy cái vùng khó khăn nên họ phải nghèo, và họ lại cũng nghĩ phải tách tỉnh

NN đã nói TH là một phần máu thịt của VN nều cái đất nước này cũng nghĩ , chỉ vì mấy cái vùng khó khăn đó mà VN mãi nghèo , nên cắt ra thì bạn nghĩ gì

Thiết nghĩ hãy cùng góp một phần xây dựng nơi mình đang sống, mình o ngèo, hàng xóm không nghèo,.... những vùng quanh ta đều không nghèo thì tỉng mình sẽ không nghèo , và đất nước VN sẽ không ngèo.

Mình có đôi lời với NN vậy , mong bác hiểu, nếu thấy không hợp có thể nói mình, mình sẽ delete .

Last edited by yeuvungtau; July 31st, 2011 at 03:01 PM.
yeuvungtau no está en línea  
Old July 31st, 2011, 02:37 PM   #17
nuingocth
Registered User
 
nuingocth's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Thanh Hoa City
Posts: 4,461
Likes (Received): 95

Hiện xứ Thanh có tất cả 27 huyện thị và thành phố và là tỉnh có số huyện nhiều nhất nước (cấp tỉnh). Trong đó mất 24 huyện (11 huyện miền núi), chỉ còn có 1 thành phố và 2 thị xã, thì đấy quả là một bài toán khó giải cho phát triển kinh tế nếu không chia tách ra để giảm bớt áp lực.

Sanh sách 27 huyện thị và thành phố tại xứ Thanh.


Thành phố (1)
1: Thanh Hóa

Thị Xã (2)
2: Bỉm Sơn
3: Sầm Sơn

Huyện (24)
4: Bá Thước
5: Cẩm Thủy
6: Đông Sơn
7: Hà Trung
8: Hậu Lộc
9: Hoằng Hóa
10: Lang Chánh
11: Mường Lát
12: Nga Sơn
13: Ngọc Lặc
14: Như Thanh
15: Như Xuân
16: Nông Cống
17: Quan Hóa
18: Quan Sơn
19: Quảng Xương
20: Thạch Thành
21: Thiệu Hóa
22: Thọ Xuân
23: Thường Xuân
24: Tĩnh Gia
25: Triệu Sơn
26: Vĩnh Lộc
27: Yên Định
__________________
Xứ Thanh - Nơi phát tích nhiều vua chúa nhất Việt Nam

nuingocth no está en línea  
Old July 31st, 2011, 02:45 PM   #18
nuingocth
Registered User
 
nuingocth's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Thanh Hoa City
Posts: 4,461
Likes (Received): 95

Quote:
Originally Posted by HarryPham View Post
tui nghĩ nên chia Thanh hóa làm 3 ntn



phần phía Bắc sông Mã chia thành tỉnh Thanh Bắc với tỉnh lị đặc ở Bỉm Sơn

phần phía Nam sông Mã trở thành Thanh Nam, đóng tỉnh lị ở tp Thanh Hóa

phần miền núi phía Tây trở thành tỉnh Thanh Sơn, tỉnh lị đóng ở Lam Sơn đồng thời xây dựng khu vực thị trấn này và vùng lân cận thành thị xã Lam Sơn (giống như Đắk Nông phát triển thị trấn Gia Nghĩa thành thị xã Gia Nghĩa)
Ồ, chia thế này cũng hay đấy, nhưng hình như hơi nhiều. Mình nghĩ chỉ cần chia làm hai, nhưng phần nào cũng có lợi thế để phát triển, để tối thử chia thử xem.
__________________
Xứ Thanh - Nơi phát tích nhiều vua chúa nhất Việt Nam

nuingocth no está en línea  
Old July 31st, 2011, 03:01 PM   #19
daotham
BANNED
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 6,059
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by nuingocth View Post
Ồ, chia thế này cũng hay đấy, nhưng hình như hơi nhiều. Mình nghĩ chỉ cần chia làm hai, nhưng phần nào cũng có lợi thế để phát triển, để tối thử chia thử xem.
một bên là người rừng một bên là hai lúa thế là xong
daotham no está en línea  
Old July 31st, 2011, 03:04 PM   #20
HarryPham
Chủ tịch HĐTC SSC-KH
 
HarryPham's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Nha trang
Posts: 29,711
Likes (Received): 934

Quote:
Originally Posted by nuingocth View Post
Ồ, chia thế này cũng hay đấy, nhưng hình như hơi nhiều. Mình nghĩ chỉ cần chia làm hai, nhưng phần nào cũng có lợi thế để phát triển, để tối thử chia thử xem.
chia 2 mỗi bên cũng gần 2 tr, chưa kể đồng bằng dân chiếm nhiều hơn nữa, tạo ra 2 tỉnh 1 tỉnh 3tr, 1 tỉnh 1tr thì có khác chi là ko chia đâu, chia 3 mỗi tỉnh khoảng 1tr5, một tỉnh có dân số cở đó là vừa đẹp dễ quản lý hơn
__________________
Welcome to Nha Trang
Vote for Nha Trang skyline
Các dự án cao ốc quan trọng của Nha Trang
Danh sách các dự án resort 5* và trên 5* ở Nha Trang
bạn nào thấy nói chuyện với mình mà ko được đáp lại trong nhiều lần thì tự hiểu là mình đã cho các bạn vào Ignore List roài nha, mình rất mong các bạn cũng làm như thế với mình
HarryPham no está en línea  


Closed Thread

Thread Tools
Display Modes Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 06:41 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.1.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd. (Resources saved on this page: MySQL 21.43%)

SkyscraperCity - In Urbanity We Trust

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu