ARQUITECTURA E INGENIERÍA

[Tillor87]

Un tema para compartir, debatir, analizar temas relacionados con la arquitectura y la ingeniería tanto en Costa Rica como fuera de nuestras fronteras

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[Tillor87]

Siguiendo sobre el tema de lo que consideramos rascacielos

[Tillor87]

Por Lugeranto:

Originally Posted by lugeranto

Es un rascacielo! sobrepasará los 100mts.

[Tillor87]

Por wálterpz

Originally Posted by walterpz

por lo menos en el foro un rascacielo es de 175 mt en adelante no se si existira algun parametro internacional con respecto a eso lo que si me queda claro a mi es que no es un rascacielo pero vamos por buen camino

[Tillor87]

Por Tillor

Originally Posted by Tillor87

Opino igual... pero en esto hay muchas formas de verlo. Para mí no es un rascacielo... pero sí un edificio de considerable altura.

175 metros sí ya podría ser rascacielo.

[Tillor87]

Por Goth

Originally Posted by Goth

Para mí sí es rascacielo, no me importa lo que diga SSC—dicho decentemente. (considerando que todas las definiciones son subjetivas y empíricas- ¿Qué es 175m para una definición y según quién?)

Según la Council on Tall Building and Urban Habitat (CTBUH), rascacielos es

"... a building that exhibits some element of “tallness” in one or more of the following categories:

a) Height Relative to Context
It is not just about height, but about the context in which it exists. Thus, whereas a 14-story building may not be considered a tall building in a high-rise city such as Chicago or Hong Kong, in a provincial European city or a suburb this may be distinctly taller than the urban norm.

a) Height Relative to Context
It is not just about height, but about the context in which it exists. Thus, whereas a 14-story building may not be considered a tall building in a high-rise city such as Chicago or Hong Kong, in a provincial European city or a suburb this may be distinctly taller than the urban norm.

(http://www.ctbuh.org/TallBuildings/H...S/Default.aspx)


Sobresale en el entorno.

[Tillor87]

Por Verny

Originally Posted by Verny

Ya veo que se viene el debate de nunca acabar...

Para mi no es un rascacielos, pero a la gente que lo quiera ver de esa manera no le veo incoveniente

[Tillor87]

Por Dvo

Originally Posted by dvo1911

Para mí un rascacielos parte de los 32 pisos o unos 130 mentros de altura. Pero como dice Verny; es mi punto de vista e igual respeto las demás opiniones.

[Tillor87]

Por Goth

Originally Posted by Goth

Para mí si lo es, aun habiendo estado varias veces en el piso 103 de la Torre Sears y habiendo vivido en ciudades con "rascacielos". Así con todo, unos lo llamarán rascacielos y otros no lo llamarán rascacielo y nadie podrá contradecir a nadie.

[Tillor87]

Por Alejandro Ortiz

Originally Posted by Alejandro Ortiz

Bueno, creo que es el mismo tema de "torre". Muchos se siguen refiriendo a un edificito de 5 pisos como una "torre". Al menos con torre hay un parámetro determinante: según muchos (incluyendo la RAE), torre es un edificio más alto que ancho

RAE:
1. f. Edificio fuerte, más alto que ancho, y que sirve para defenderse de los enemigos desde él, o para defender una ciudad o plaza.

2. f. Edificio más alto que ancho y que en las iglesias sirve para colocar las campanas, y en las casas para esparcimiento de la vista y para adorno.

3. f. Edificio de mucha más altura que superficie.

--------

En cambio, con rascacielos, hay algún parámetro ? Hasta donde sé, el concepto de "rascacielo" ha cambiado subjetivamente con el tiempo, supeditado al tamaño de los edificios más altos que se van construyendo.

El primer edificio en ser referido como "rascacielos" fue el Equitable Life Assurance Building. Siete pisos, a finales de los 800's. Porqué rascacielos ? Pues los edificios más altos en ese entonces no sobrepasaban los tres pisos. Luego vinieron más altos quienes asumieron el estandar referente de "rascacielos". Edificios de 20 pisos. Estos fueron superados por los de 30... luego los de 40, 50, 60 etc. Será que entonces el Empire State y Sears Tower no son rascacielos pues sus alturas son ridículas comparadas al Burj Dubai ?

Veamos la definición de The Emporis Standards Committee: Un "rascacielos" es una estructura de muchos pisos, entre 35-100 metros de altura(o más), o bien un edificio de altura desconocida entre 12-39 pisos(o más).

Son ellos la última palabra ? No, pero estoy seguro que como el ESC hay muchos organismos internacionales quienes coinciden en estos estándares y características para definir un rascacielos.

Ahora bien, en una discusión con parámetros tan subjetivos y relativos, difícilmente podemos convencer 100% efectiva y fehacientemente a quien se empeñe en expugnar el concepto de "rascacielos". Igual que puedo contrariar la calificación de los vehículos "Ape" como un "carro" pues no tienen cuatro llantas y para MÍ, un carro tiene que tener cuatro llantas.

En mi opinión personal, las TPC son un rascacielos.

[Tillor87]

Por Alejandro Ortiz

Originally Posted by Alejandro Ortiz

Bueno, creo que es el mismo tema de "torre". Muchos se siguen refiriendo a un edificito de 5 pisos como una "torre". Al menos con torre hay un parámetro determinante: según muchos (incluyendo la RAE), torre es un edificio más alto que ancho

RAE:
1. f. Edificio fuerte, más alto que ancho, y que sirve para defenderse de los enemigos desde él, o para defender una ciudad o plaza.

2. f. Edificio más alto que ancho y que en las iglesias sirve para colocar las campanas, y en las casas para esparcimiento de la vista y para adorno.

3. f. Edificio de mucha más altura que superficie.

--------

En cambio, con rascacielos, hay algún parámetro ? Hasta donde sé, el concepto de "rascacielo" ha cambiado subjetivamente con el tiempo, supeditado al tamaño de los edificios más altos que se van construyendo.

El primer edificio en ser referido como "rascacielos" fue el Equitable Life Assurance Building. Siete pisos, a finales de los 800's. Porqué rascacielos ? Pues los edificios más altos en ese entonces no sobrepasaban los tres pisos. Luego vinieron más altos quienes asumieron el estandar referente de "rascacielos". Edificios de 20 pisos. Estos fueron superados por los de 30... luego los de 40, 50, 60 etc. Será que entonces el Empire State y Sears Tower no son rascacielos pues sus alturas son ridículas comparadas al Burj Dubai ?

Veamos la definición de The Emporis Standards Committee: Un "rascacielos" es una estructura de muchos pisos, entre 35-100 metros de altura(o más), o bien un edificio de altura desconocida entre 12-39 pisos(o más).

Son ellos la última palabra ? No, pero estoy seguro que como el ESC hay muchos organismos internacionales quienes coinciden en estos estándares y características para definir un rascacielos.

Ahora bien, en una discusión con parámetros tan subjetivos y relativos, difícilmente podemos convencer 100% efectiva y fehacientemente a quien se empeñe en expugnar el concepto de "rascacielos". Igual que puedo contrariar la calificación de los vehículos "Ape" como un "carro" pues no tienen cuatro llantas y para MÍ, un carro tiene que tener cuatro llantas.

En mi opinión personal, las TPC son un rascacielos.

Originally Posted by Alejandro Ortiz

Por cierto, otro parámetro usado por este organismo para definir rascacielos, es su esqueleto. Este debe ser metálico o de concreto. Es por eso que estructuras altas como las torres de Boloña, las pirámides egipcias, etc.. no contabilizan como rascacielos. Además del hecho de no ser piso sobre piso.

Originally Posted by Alejandro Ortiz

Para diluir el concepto y dejar la bola picando aún más, les dejo esto:



La legendaria ciudad de Sibam. Muchas veces llamada "el skyline más antiguo del mundo". Esta ciudad se comenzó a construir unos siglos después de Cristo. La mayoría de edificios tienen entre 7 - 11 pisos de altura. Puro adobe y barro. Si bien los edificios más altos fueron construidos hasta el siglo 16, aún así anteceden los "skylines" más famosos en el resto del mundo.

Rascacielos ? Ustedes deciden.

Deberíamos hacer una votación para conocer la opinión de los foristas con respecto a qué es un rascacielos

[Tillor87]

Tillor

Originally Posted by Tillor87

Pero según ese concepto que nos dio Goth, sería rascacielo el Banco Nacional que sobresale en todo el entorno de San José... desde cualquier montaña siempre sobresale el edificio... eso de "sobresalir en el entorno" me suena más a una característica para definir un skyline que sería un grupo de torres, edificios, inmuebles o como lo quieran llamar, que sobresalen a lo lejos y donde el factor altura no es relevante.

En la wikipedia (que no es palabra de Dios pero sí un punto de referencia) dice: También existe un criterio basado en altura bastante popular, situando el límite inferior en unos 500 pies (152,5 metros) de altura. A partir de 1000 pies de altura (unos 305 m) un edificio suele ser considerado rascacielos superalto.


***************

Es bastante subjetivo si alguien lo quiere llamar rascacielo o no, sí me parece que conforme se construyen edificios más y más altos, la gente va dejando de ver edificios de 100 metros como un rascacielo.

Es sólo mi opinión.

[Verny]

Que tal si abrimos un poll temporal para ver que opina la gente

Considera ud. a las Torres Paseo Colón como "rascacielos"?

( ) SI
(x) NO

Obvio no es que copien el formato, sino abrirlo como dios manda, aqui arribita del thread. Ud dice Tillor....

[Florense]

otro término que deberá ser cambiado pronto es el de "Supertall" por la construcción del Burj Khalifa y posiblemente de esto :

de 1KM de altura




http://www.skyscrapercity.com/showth...25819&page=108

[Tillor87]

Originally Posted by Verny

Que tal si abrimos un poll temporal para ver que opina la gente

Considera ud. a las Torres Paseo Colón como "rascacielos"?

( ) SI
(x) NO

Obvio no es que copien el formato, sino abrirlo como dios manda, aqui arribita del thread. Ud dice Tillor....

El problema es que si le abrimos poll, podemos editar el poll pero no quitarlo a futuro y el tema es genérico: arquitectura e ingeniería.

Lo que voy a hacer es abrir un tema momentáneo, tema de debate ¿Considera usted las TPC como un rascacielo? Después de pasado un tiempo lo podríamos fusionar con el tema de TPC o lo dejamos acá.

Voy en esas.

[kuquito]

Yo lo veo relativo al tiempo (epoca), espacio y lugar


Por ejemplo hasta hace muy poco los edificios han sido considerados: Low rise, Highrise, rascacielos y Superaltos.

No se que va a pasar ahora con el advenimiento de edificios que doblan los Superaltos que tradicionalmente eran mayores a los 300 mts de altura.

Edificios mas bajos que el Banco Nacional en Nueva York por ejemplo fueron considerados rascacielos en su epoca. Es mas fueron estos edificios los que le dieron de cierta forma origen al termino.

Para mi el BNCR, Y las TPC si son rascacielos si me baso en compararlos con edificios que fueron y son considerados rascacielos. Sabiendo que ya existen terminos para edificios muchos mas altos (super altos)

Me gustaria saber en que se basan los que creen que no es un rascacielos? Porque el Flatiron de Nueva York si es y el BNCR no?

El edifico Aqua de Jaco es un "lowraise", El INS es un "highrise", el BNCR es un "Rascacielos" y el "Taipei 101" es un "supertall"

No dudo que pronto salga un nuevo adjetivo para denominar edificios mas altos que el Burj Khalifa. Alguna sugerencia?

[Tillor87]

Kukemix... y a todos los demás. Gusten pasar a votar acá:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1429629

[Goth]

Originally Posted by kuquito

Yo lo veo relativo al tiempo (epoca), espacio y lugar


Por ejemplo hasta hace muy poco los edificios han sido considerados: Low rise, Highrise, rascacielos y Superaltos.

No se que va a pasar ahora con el advenimiento de edificios que doblan los Superaltos que tradicionalmente eran mayores a los 300 mts de altura.

Edificios mas bajos que el Banco Nacional en Nueva York por ejemplo fueron considerados rascacielos en su epoca. Es mas fueron estos edificios los que le dieron de cierta forma origen al termino.

Para mi el BNCR, Y las TPC si son rascacielos si me baso en compararlos con edificios que fueron y son considerados rascacielos. Sabiendo que ya existen terminos para edificios muchos mas altos (super altos)

Me gustaria saber en que se basan los que creen que no es un rascacielos? Porque el Flatiron de Nueva York si es y el BNCR no?

El edifico Aqua de Jaco es un "lowraise", El INS es un "highrise", el BNCR es un "Rascacielos" y el "Taipei 101" es un "supertall"

No dudo que pronto salga un nuevo adjetivo para denominar edificios mas altos que el Burj Khalifa. Alguna sugerencia?

EXACTO

[Menandro]

Viendo la conversa que venían siguiendo, acá les comparto un interesante artículo que salió en la Prensa panameña:


Exponen rascacielos del siglo XXI
AFP. NUEVA YORK, EU

Unos 50 rascacielos edificados desde 2001, en construcción o cuya finalización está prevista para 2016, forman parte de la muestra “¡Súper alto!”, inaugurada esta semana en Nueva York que se centra en la fascinación del ser humano por estas obras de arquitectura.

“Mi idea es redefinir la noción de ´súper alto´ como un edificio de más de 380 metros, en lugar de los 300 metros que se utilizan en forma común como medida. Después de todo, la torre Eiffel fue la primera construcción de 300 metros”, dijo la curadora de la muestra y directora del Museo del Rascacielo de Nueva York, Carol Willis.

En efecto, “¡Súper alto!” presenta “un estudio de rascacielos superlativos en el mundo entero” de al menos 380 metros -la altura del Empire State de Nueva York- tomando en cuenta un período de construcción o proyección de 15 años (2001-2016).

La exposición incluye modelos, animaciones, fotografías y filmes. Al día de hoy, el edificio más alto del mundo es la torre Burj Khalifa de Dubái, de 828 metros e inaugurada en enero de 2010.

Fuente: http://prensa.com/impreso/exponen-ra...iglo-xxi/14576

[laduchessa]

Interesante noticia Menandro!
Fuente: http://prensa.com/impreso/exponen-ra...iglo-xxi/14576