TORINO

[mariocesare]

Originally Posted by dreaad

tanto lo sai che non si sarebbe raggiunto il quorum perchè alla maggioranza della gente non gliene frega una mazza.

ergo soldi buttati, ergo hanno fatto bene.

Io sono contro i cinghiali che rovinano gli orti, sia chiaro

scherzi a parte, quoto, soldi risparmiati, si rientra nella legge nazionale, punto.

A propo, ho visto la Brambilla strillare sul TG1 sull'argomento (argomento piemontese), ma se proprio deve difendere degli animali, perchè non si occupa dello sfruttamento delle vacche, per restare nell'ambiente (politico) di origine?

[(fabrizio)]

Sono passato, per motivi burocratici, in quel di Torino. Ragazzi, in che bella città vivete (e vivevo)! L'ho trovata molto ma molto bene, pulita e ben tenuta (esclusi alcuni angoli "classici" tipo vicinanze Palazzo Nuovo).

[lornova]

Originally Posted by dreaad

tanto lo sai che non si sarebbe raggiunto il quorum perchè alla maggioranza della gente non gliene frega una mazza.

ergo soldi buttati, ergo hanno fatto bene.

Mah, io avrei preferito che il referendum si fosse tenuto, così gli ambientalisti per un po' sarebbero dovuti stare zitti... invece così continueremo a sentire le loro lagne isteriche per i poveri animaletti...

[kiob]

Originally Posted by lornova

Mah, io avrei preferito che il referendum si fosse tenuto, così gli ambientalisti per un po' sarebbero dovuti stare zitti... invece così continueremo a sentire le loro lagne isteriche per i poveri animaletti...

dico ciò che dico d decenni.
e non lo dico per fare polemica qui, quindi non c'è nulla di personale.

io sono favorevole alla caccia solo se mi danno il permesso di sparare ai cacciatori

detto questo, fossi pure un cacciatore, trovo un insulto ed un attentato alla democrazia aggirare una legge in questo modo.
e la democrazia vale più di 22 milioni

la giunta Cota mi dava il voltastomaco prima, ora me ne dà di più

[arouet]

Originally Posted by Traiano

L'idea di piazza darmi come area per i camper mi fa rabbrividire. No!

A me sembra un'ottima idea che replicherei alla Pellerina.
Mi piacerebbe anche che Torino avesse un vero campeggio.
E' incredibile che un turista "plen-air" in transito non abbia nessuna struttura disponibile.
Trasformare l'attuale parcheggio in area di sosta per camper significa riqualificarla e incentivare un tipo di turismo molto adatto a Torino.
Cosa serve:
- recinzione
- pavimentazione con posti delimitati
- qualche cordolo e qualche siepe/alberello
- punto di carico scarico automatico
- illuminazione e prese elettriche
- controllo accessi con barra, telecamere
- una pensilina con informazioni e sistema di riscossione dei pagamenti di sosta, acqua, luce
ci aggiungerei un chiosco bar che funga da presidio

[Lunar Eclipse]

Originally Posted by Cumino

Lo spettacolo di Londra è stato di una ficata allucinante. Fare la stessa cosa sulla Mole o sul Duomo sarebbe troppo anche per un milanese

Soprattutto in una città dove hanno risparmiato pure sui fuochi d'artificio a Capodanno al Sempione, vietandoli poi a tutta la cittadinanza.

[mariocesare]

Originally Posted by kiob

dico ciò che dico d decenni.
e non lo dico per fare polemica qui, quindi non c'è nulla di personale.

io sono favorevole alla caccia solo se mi danno il permesso di sparare ai cacciatori

detto questo, fossi pure un cacciatore, trovo un insulto ed un attentato alla democrazia aggirare una legge in questo modo.
e la democrazia vale più di 22 milioni

la giunta Cota mi dava il voltastomaco prima, ora me ne dà di più

La caccia serve a controllare il numero di animali selvatici, che danneggiano l'agricoltura.

Nel mondo reale della gente che produce, ha una sua funzione precisa.

Ovvio che la vieterei per esempio davanti a Palazzo Nuovo, li mi sembra una forzatura, una pura provocazione - animi troppo sensibili. E' in mezzo alla città? Eh beh?

[FaseREM]

Personalmente sono contrario allo strumento referendario, perchè facendo un'analisi costi/benefici mi pare molto dispendioso e di nessuna efficacia. Trovo assurdo smantellare le strutture assistenziali e spendere 22 milioni di euro per interpellare la popolazione sapendo benissimo che non si raggiungerà mai il quorum, e non per un soffio. Le questioni di principio, per quanto onorevoli, sono un lusso che temo non ci si possa più permettere, mi dispiace.

Sull'argomento caccia penso invece che vada limitata ai soli casi di reale necessità, per tutto il resto c'è la Wii.

[kiob]

Originally Posted by FaseREM

Personalmente sono contrario allo strumento referendario, perchè facendo un'analisi costi/benefici mi pare molto dispendioso e di nessuna efficacia. Trovo assurdo smantellare le strutture assistenziali e spendere 22 milioni di euro per interpellare la popolazione sapendo benissimo che non si raggiungerà mai il quorum, e non per un soffio. Le questioni di principio, per quanto onorevoli, sono un lusso che temo non ci si possa più permettere, mi dispiace.

Sull'argomento caccia penso invece che vada limitata ai soli casi di reale necessità, per tutto il resto c'è la Wii.

il punto è uno solo. se lo strumento esiste e non lo si vuole, lo si abolisce.

finchè esiste, si applica e non si fanno i giri intorno solo per accontentare una parte non trascurabile del proprio elettorato.

lo stesso schieramento politico ha fatto buttare nel cesso 300 milioni a livello nazionale solo per non accorpare un referendum (che voleva far fallire) a una elezione (che avrebbe facilitato il raggiungimento del quorum).

ergo, che non me la raccontino, non hanno fatto questo giochino per risparmiare i nostri soldi, ma per conservarsi i voti.

e siccome l'argomento caccia in sè e OT, mi astengo dal parlarne.

[Ken Hayabusa]

Originally Posted by arouet

A me sembra un'ottima idea che replicherei alla Pellerina.
Mi piacerebbe anche che Torino avesse un vero campeggio.
E' incredibile che un turista "plen-air" in transito non abbia nessuna struttura disponibile.

C'è anche lo spazio della inutilissima "arena rock" che potrebbe diventare un gran bel camping.
Un po' più fuori, ma comodo alle vie di comunicazione, servito da qualche mezzo pubblico e, in prospettiva, nemmeno troppo lontano dalla stazione Rigola e da Venaria Reale.

[kiob]

Originally Posted by mariocesare

La caccia serve a controllare il numero di animali selvatici, che danneggiano l'agricoltura.

Nel mondo reale della gente che produce, ha una sua funzione precisa.

Ovvio che la vieterei per esempio davanti a Palazzo Nuovo, li mi sembra una forzatura, una pura provocazione - animi troppo sensibili. E' in mezzo alla città? Eh beh?

nel mondo reale della gente che produce, se un cacciatore entra in un campo e, passando di mangia l'uva o dannegggia il raccolto, il contadino non può fare praticamente niente per impedirglielo.
ti assicuro che il contadino lo manderebbe volentieri davanti a Palazzo Nuovo.

[mariocesare]

Originally Posted by kiob

nel mondo reale della gente che produce, se un cacciatore entra in un campo e, passando di mangia l'uva o dannegggia il raccolto, il contadino non può fare praticamente niente per impedirglielo.
ti assicuro che il contadino lo manderebbe volentieri davanti a Palazzo Nuovo.

credo che i contadini siano più furbi di molta gente che frequenta la zona dietro la mole, quindi mi preoccuperei poco. Altrettanto non e' detto che tutti i cacciatori danneggino dove passano (quelli che conosco io, no), mentre e' certo che i cinghiali danneggiano dove passano


bellissima ed estremamente eccitante questa querelle tra idealisti e pragmatici, la adoro - ogni volta che debbo andare all'estero, tipo Germania e Cina, ne sento così la mancanza....

credo che occorra coltivarla, e' un segno di democrazia verso le minoranze in via di estinzione.

[(fabrizio)]

Originally Posted by mariocesare

bellissima ed estremamente eccitante questa querelle tra idealisti e pragmatici, la adoro - ogni volta che debbo andare all'estero, tipo Germania e Cina, ne sento così la mancanza....

credo che occorra coltivarla, e' un segno di democrazia verso le minoranze in via di estinzione.

In tutta onestà, non potresti piantarla? Non so che scimmia t'ha preso ultimamente, ma i tuoi post qui dentro sono tutti offensivi e ripetitivi. Parli solo di soldi (tuoi), di Germania e Cina. Non so se non te ne sei reso conto, ma stanchi.

Detto questo, contentissimo che il referendum sulla caccia non si faccia, 22 milioni di € risparmiati in un momento in cui li si potrebbe usare diversamente.

[kiob]

Originally Posted by arouet

A me sembra un'ottima idea che replicherei alla Pellerina.
Mi piacerebbe anche che Torino avesse un vero campeggio.
E' incredibile che un turista "plen-air" in transito non abbia nessuna struttura disponibile.
Trasformare l'attuale parcheggio in area di sosta per camper significa riqualificarla e incentivare un tipo di turismo molto adatto a Torino.
Cosa serve:
- recinzione
- pavimentazione con posti delimitati
- qualche cordolo e qualche siepe/alberello
- punto di carico scarico automatico
- illuminazione e prese elettriche
- controllo accessi con barra, telecamere
- una pensilina con informazioni e sistema di riscossione dei pagamenti di sosta, acqua, luce
ci aggiungerei un chiosco bar che funga da presidio

parlo da turista "plein air". ho un camper con cui ho girato quasi tutta l'europa.

faccio notare alcune cose.

i camperisti non restano settimane nello stesso posto, e gli impianti di bordo sono quindi in condizione di fornire elettricità quasi sempre senza contributi dalla rete. a volte fa comodo avere la 220, ma non è necessario.

ne consegue che spesso ai camperisti più che una AA (Area Attrezzata) serve un PS (Punto di Sosta) anche regolamentato, e qua è la un CS (Camper Service) con scarichi di acque sporche e carichi di acqua pulita.

a Torino ce ne sono. e i camperisti lo sanno

ne cito uno per tutti: il piazzale davanti alla stazione di Sassi è un parcheggio libero sotto gli alberi con a pochi metri un CS asslutamente gratuito.

c'è sempre un bel numero di camper.

detto questo aree attrezzate darebbero Molto Comodo, e io prenderei esempio da Palermo,
dove il badge che ricevi per la permanenza nella AA vale come giornaliero familiare sui mezzi pubblici

giusto per darvi una idea copio le informazioni di uno dei tanti siti di camperisti
con le info con cui i camperisti stessi regolano la propria visita a Torino (perdonate la (non) formattazione)
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Piemonte Torino TO AA Camping Villa Rey, strada Val San Martino Superiore 27, in collina nella zona Est della città, posizione panoramica sulla città. A 500 m fermata tram per il centro, c'è anche un servizio navetta. Sempre aperto, costo 7,50 € + 4 € a persona, tariffa Camper Stop solo per tesserati di club 10 € escluso Agosto. Tel. 011-8190117
GPS: TO074-[nv] 45,0633620 7,7212700 U.C.A. 06/06
______________________________________________________
Piemonte Torino TO PS+CS Via Corradino angolo corso Unità d'Italia, presso la stazione di servizio Agip. Zona Italia 61, di fronte al Palazzo del Lavoro, al confine con Moncalieri. Tangenziale uscita Moncalieri, corso Unità d'Italia direzione centro città. Sempre aperto, gratuito, pozzetto a grata.
GPS:TO009 N45,0172220 E7,6691670 Walter 01/06
______________________________________________________

Piemonte Torino TO CS Strada Castello Di Mirafiori angolo via Artom, Torino Sud. Tangenziale uscita Stupinigi 1,5 km direzione centro città, corso Unione Sovietica al secondo semaforo svoltare a destra. Sempre aperto, gratuito, pozzetto a grata. Nei pressi parco giochi, fermata autobus. Solo CS, no sosta notturna.
GPS:TO008 N45,0091670 E7,6483330
Le foto del Punto Sosta Walter 01/06
______________________________________________________

Piemonte Torino TO PS+CS Via T. Agudio angolo via Solaroli di Brona, presso la stazione del treno a cremagliera per Superga, gratuito, sempre aperto, pozzetto a grata (usare tubo di raccordo). Nei pressi negozi e mezzi pubblici per il centro, rumoroso per la notte.
GPS: TO077 45,0802480 7,7300780 A.C. Neve Piemonte 02/07
______________________________________________________

Piemonte Torino TO CS Presso la concessionaria Caravan Club, corso Unione Sovietica 616/A, zona Sud della città verso Stupinigi. Tel. 011-3979711
GPS: TO076 45,0122910 7,6231750 Alberto Ferrero 09/02
______________________________________________________

Piemonte Torino TO PS+CS Corso Monte Lungo, di fronte ai Carabinieri, vicino allo Stadio Olimpico ed alla Piazza d'Armi. 5 posti, asfaltato, sempre aperto, illuminato, alberato, gratuito. Nei pressi parco giochi, pista ciclabile, imipanti sportivi. Sostituisce il CS di corso G. Ferraris che è stato chiuso.
GPS: TO011 N45,0484800 E7,6565100
Possibilità di sosta anche nell'ampio parcheggio dello stadio olimpico, corso Monte Lungo incrocio con corso 4 Novembre, dietro ai Carabinieri, posto per oltre 100 camper. Luigi Tozzi 01/07
______________________________________________________

Piemonte Torino TO PS+CS Corso Lione angolo corso Piaggia, nel piazzale attiguo al Parco Ruffini. Area asfaltata, illuminata, alberata, rumorosa. Dalla tangenziale uscita corso Orbassano verso il centro voltare a sinistra in corso Siracusa e raggiungere parco Ruffini, quindi a sinistra dopo il ponte sulla ferrovia. Sempre aperta gratuita, nei pressi parco giochi, pista ciclabile, impianti sportivi.
GPS: TO013 N45,0566830 E7,6319000 Franco 10/06
______________________________________________________

Piemonte Torino TO CS Via Traves, circa a metà della via, area spesso occupata da giostrai.
GPS: TO075 45,1108540 7,6293610 A.C. Neve Piemonte 02/07

[BestJack]

Originally Posted by (fabrizio)

Sono passato, per motivi burocratici, in quel di Torino. Ragazzi, in che bella città vivete (e vivevo)! L'ho trovata molto ma molto bene, pulita e ben tenuta (esclusi alcuni angoli "classici" tipo vicinanze Palazzo Nuovo).

fa piacere sapere che una persona con un occhio ormai abituato a Londra trovi ancora Torino bella e ben tenuta
non che mi sorprenda ma fa piacere sentirlo

[Traiano]

Originally Posted by (fabrizio)

Sono passato, per motivi burocratici, in quel di Torino. Ragazzi, in che bella città vivete (e vivevo)! L'ho trovata molto ma molto bene, pulita e ben tenuta (esclusi alcuni angoli "classici" tipo vicinanze Palazzo Nuovo).

Grazie mille, io invece sono stato a Roma in questi giorni. Stupenda città piena di vita ma traffico e metro mi facevano rimpiangere Torino.

Originally Posted by kiob

dico ciò che dico d decenni.
e non lo dico per fare polemica qui, quindi non c'è nulla di personale.

io sono favorevole alla caccia solo se mi danno il permesso di sparare ai cacciatori

detto questo, fossi pure un cacciatore, trovo un insulto ed un attentato alla democrazia aggirare una legge in questo modo.
e la democrazia vale più di 22 milioni

la giunta Cota mi dava il voltastomaco prima, ora me ne dà di più

Immagino che tu non mangi nè mangeresti polenta e cervo, ne tantomeno un sugo di cinghiale o di anatra.

La caccia non piace nemmeno a me se non per un controllo numerico delle specie presenti in un territorio. Non auguro a nessuno di incontrare un cinghiale uscendo da una curva in campagna.

Originally Posted by arouet

A me sembra un'ottima idea che replicherei alla Pellerina.
Mi piacerebbe anche che Torino avesse un vero campeggio.
E' incredibile che un turista "plen-air" in transito non abbia nessuna struttura disponibile.
Trasformare l'attuale parcheggio in area di sosta per camper significa riqualificarla e incentivare un tipo di turismo molto adatto a Torino.
Cosa serve:
- recinzione
- pavimentazione con posti delimitati
- qualche cordolo e qualche siepe/alberello
- punto di carico scarico automatico
- illuminazione e prese elettriche
- controllo accessi con barra, telecamere
- una pensilina con informazioni e sistema di riscossione dei pagamenti di sosta, acqua, luce
ci aggiungerei un chiosco bar che funga da presidio

Boh, dove ci sono roulotte e camper a me da sempre un idea di baraccopoli. Un conto è al capolinea sud del 4 e un conto è vicino l'olimpico.

[kiob]

Originally Posted by Traiano

Immagino che tu non mangi nè mangeresti polenta e cervo, ne tantomeno un sugo di cinghiale o di anatra.

La caccia non piace nemmeno a me se non per un controllo numerico delle specie presenti in un territorio. Non auguro a nessuno di incontrare un cinghiale uscendo da una curva in campagna.

detto che il controllo numerico delle specie non è in discussione, detto che deve valere anche il discorso inverso (specie scarse vano protette) la questione è la quantità di diritti concessi impropriamente ai cacciatori, ad esempio di entrare impunemente nelle proprietà private.

Boh, dove ci sono roulotte e camper a me da sempre un idea di baraccopoli. Un conto è al capolinea sud del 4 e un conto è vicino l'olimpico.

ti dà una idea sbagliata: è come dire che vedere una strada costeggiata da case (p.es. corso Traiano) mi dà l'idea di bidonville.

vero, un piazzale incontrollato lascia che ci arrivino pure i nomadi che, loro si, istituiscono una baraccopoli temporanea.

ma, copiando MarioCesare e citando la Germania, ma solo per caso, vorrei chiedere se pensi che le immagini che trovi qui ti danno davvero idea di baraccopoli
(incidentalmente: posto, acqua, scarichi, corrente costano 15@/giorno)

n.b. NON è un campeggio. è una AA a pagamento.

[lornova]

Originally Posted by (fabrizio)

In tutta onestà, non potresti piantarla? Non so che scimmia t'ha preso ultimamente, ma i tuoi post qui dentro sono tutti offensivi e ripetitivi. Parli solo di soldi (tuoi), di Germania e Cina. Non so se non te ne sei reso conto, ma stanchi.

[mariocesare]

Havete tutto il wek end da godervi nel forum senza Mariocesare

basta e avanza

[dreaad]

Originally Posted by BestJack

fa piacere sapere che una persona con un occhio ormai abituato a Londra trovi ancora Torino bella e ben tenuta
non che mi sorprenda ma fa piacere sentirlo

e noto un po' di ponteggi per restauro facciate anche