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| Tablero de dibujo Debates de arquitectura y urbanismo argentino |
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#1 |
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Registered User
Join Date: Apr 2011
Posts: 85
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Vandalismo y descuido del espacio público en Argentina
Ya que este foro se encarga de darle una mirada a nuestras ciudades, me gustarìa que se debata sobre una de las cosas màs lamentables que las aquejan, que son los ataques vandàlicos de todo tipo. Pintadas en monumentos, escuelas, estaciones o palacios, rotura de mobiliario urbano, incendio de papeleros, destrucciòn de todo lo que pueda romperse, etc.
Este es el tema para mi màs grave de todos, los que sufren nuestras ciudades, muy grave porque es cultural. Quizàs en muchas capitales del mundo se tolere cierto vandalismo en algunos lugares, pero en palacios gubernamentales, en lugares turìsticos, para mi es inadmisible. Barrancas de Mar del Plata, Puentes de piedra en la Ciudad de Còrdoba, todos los palacios de La Plata, todas las escuelas, todas las estaciones, pintadas polìticas en iglesias, saqueo de placas de monumentos, gigantezco basural en las Playas centricas de Mar del Plata (cuando la playa està a pleno, la gente se baña en un mar lleno de basura), recientemente fui a Cordoba, la formaciòn natural el Zapato, pintado con grafittis, el dique Los Molinos, pintado con grafittis, y siempre veredas rotas, papeles y basura en el suelo. Por favor a los foristas, me gustarìa que miren como se ven otras ciudades el mundo en la aplicaciòn Street View de Google Maps, y si bien algo de daño puede encontrarse, nada se compara a la autodestrucciòn que se hace acà. Aunque parezca negativo, hago este posteo para que las cosas cambien. Muchos diràn que no puedo pretender que esto sea Suiza, y yo les respondo que por ese pensamiento, jamàs seremos Suiza ni un paìs desarrollado. |
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#2 |
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Unregistered user
Join Date: Jan 2010
Posts: 3,180
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Adhiero, la desidia influye mucho en el descuido y vandalización de espacios públicos
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Fifteeen minutes with you... (8)(8) |
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#3 |
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Registered User
Join Date: Jan 2010
Location: La Plata
Posts: 107
Likes (Received): 2
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la plata en ese sentido es un asco, aunque mejoro un poco en los ultimos años.
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#4 |
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...
Join Date: Dec 2006
Location: Kuryakistán
Posts: 8,680
Likes (Received): 115
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Todos los lugares claves de las ppales. ciudades del país son un desastre. Por empezar la Plaza de Mayo y el Cabildo gracias a los vagos que van a pedir planes y otras cosas..
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Flickr: http://www.flickr.com/photos/alconphoto/ |
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#5 |
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Registered User
Join Date: Mar 2011
Location: Ciudad Autónoma de Buenos Aires
Posts: 2,417
Likes (Received): 211
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El problema se puede solucionar, con educación, educación y castigo monetario para los responsables, creo que la concientización ya fué, es hora de controlar y cuidar los bienes de los ciudadanos. Pero tambien el estado sea municipal o provincial debe tambien habilitar los muros para que ejerzan la grafiteria de la buena, pero no que arruinen los monumentos, lugares historicos, plazas y edificios publicos y bienes publicos.
con respecto a la basura realmente es lamentable el estado de las calles pero tiene solución si se hace un buen control ciudadano, porque el gobierno es responsable de la basura pero tambien son los ciudadanos, en lo personal me gustaria que los cartoneros les den una vestimentas acorde al trabajo con el nombre de la coperativa a que pertenecen darle un carro estandar para cargar las bolsas y no romperlas en las calles, y ahi se podria mejorar la limpieza de la ciudad. |
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#6 |
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BANNED
Join Date: Mar 2011
Location: Argentina.
Posts: 196
Likes (Received): 4
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El cuidado del mobiliario urbano y el patrimonio (educación y cumplimiento de la ley) debe venir de la mano de la planificación.
• Creación del Ministerio de Planificación y Desarrollo Urbano: Conformado por un amplio equipo de ingenieros civiles, arquitectos, urbanistas y paisajistas, este Ministerio se encargaría de aprobar/rechazar las obras que se hacen en las ciudades de nuestro país, dicho equipo de trabajadores deberá trazar plazos y objetivos, deberán hacer de nuestras ciudades lugares de alta calidad de vida, amigables con el peatón y el medio ambiente. • Educación, empezando desde abajo: Se debe penalizar a los alumnos que arruinen/intervengan sin autorización las paredes, bancos, etc. de los edificios educativos. - Se deben dar charlas en las escuelas y universidades. - Se deben colocar carteles de concientización tanto en las ciudades como dentro de los edificios públicos. • Multa monetaria y trabajo comunitario al publicista y al publicitado: Quienes efectúen actos vandálicos en nuestras ciudades deberán asumir una multa monetaria y además de arreglar el daño causado, efectuar trabajos comunitarios relacionados al cuidado del mobiliario y la preservación del patrimonio. En caso de que el acto vandálico se tratase de algún tipo de publicidad, también se deberá penar al publicitado. |
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#7 | |
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Registered User
Join Date: Apr 2011
Posts: 85
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#8 | |
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Fairplay
Join Date: Nov 2008
Location: Argentina
Posts: 4,272
Likes (Received): 289
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Gente, creo que la clave de esto es lo que posteé alguna vez y lo quoteo a continuación. Please, léanlo y me dicen:
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ARGENTINA- ҉҉ ___This Monkey is Disappointed in You |
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#9 |
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Registered User
Join Date: Oct 2007
Location: Comodoro/Buenos Aires
Posts: 344
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![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Genial. Yo soy de la idea de que se debería reparar y repintar todo lo que sea vandalizado al instante, aunque al otro da ya este vandalizado de nuevo. A la larga, ya nadie va a gastarse en romper o graffitear eso. Obviamente se deberían aplicar multas, iluminar mejor los lugares públicos, poner mas seguridad, y educar a la gente, lo otro solo seria una cosa de nunca acabar, ademas de que seria carito, pero de verdad que ayudaria mucho. |
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#10 | |
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Registered User
Join Date: Apr 2011
Posts: 85
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Hace unos meses, se presentò esta discusiòn en un medio de internet, y otra vez, la gente diciendo que esto no es Europa ni Estados Unidos. Ahora, en los paìses desarrollados habitan humanos como nosotros, no extraterrestres, no entiendo cuando surgen esas respuestas de ese tipo. Esto no es Europa ni Estados Unidos, pero es Argentina, y podemos hacer de Argentina el peor lugar de Africa o el mejor lugar de Suiza en cuanto a la conducta de la gente. Y yo quisiera que se elija, simplemente eso, que se elija ser un paìs mejor. Lo que se permite hacer a los vàndalos es un caldo de cultivo para delitos màs graves, de pintadas, se pasa a roturas, a pequeños saqueos, arrebatos, hurtos y finalmente a robo a mano armada. Y tenemos cosas culturalmente aceptadas que son terribles, barras bravas en las canchas, punteros impunes, polìticos mafiosos y en algunos casos gobernadores feudales. |
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#11 | |
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Registered User
Join Date: Apr 2011
Posts: 85
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#12 |
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De Capitan Bermudez en BA
Join Date: Aug 2008
Location: Buenos Aires
Posts: 262
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voy a decir algo que quizas muchos no esten de acuerdo, pero es lo que percibo: "a muy poca gente le interesa el espacio publico", en que baso esta percepcion? vivo en caballito y visito muy seguido mi pueblo/ciudad de origen, capitan bermudez, y veo muchas cosas en comun que hacen los mismos vecinos:
- Sacan la basura y se la "chantan" al vecino, que no esta, o se fue de vacaciones, o al comercio que cierra de noche, etc. (un vecino de caballito cansado, en avellaneda y ambrosetti, pinto en su vereda: "no tires aca tu basura", y creo que con exito) - Sacan a su mascota y no juntan los teres. - Estacionan en cualquier lado sin importarte absolutamente nada. - Sacan la basura a cualquier hora Ellos mismos estan deteriorando su propio espacio. Como que la gente lentamente se fue recluyendo en sus casas, shoppings, etc y no le importa. Todo esto mas los vandalos hacen que tengamos el espacio publico que tenemos. |
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#13 |
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Registered User
Join Date: Oct 2006
Location: Cordoba
Posts: 8,081
Likes (Received): 211
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muy linda la teoria de las ventanas....ya la conocia
pero cual es la solucion, ¿arreglar todo cada vez que rompan hasta que se cansen, vean todo bonito, les guste y cambien?.....welcome to the real world!....no va a pasar en este pais....yo digo castigo, y medidas ejemplificativas
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My only hope, my only solution, is a violent revolution |
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#14 | |
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Registered User
Join Date: Oct 2006
Location: Cordoba
Posts: 8,081
Likes (Received): 211
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en realidad, el espacio publico y la basura es un claro ejemplo de como somos los argentinos en una palabra, los argentinos somoas: EGOISTAS. solo nos importa nuestro espacio personal, tenemos muros gigante para que el vecino no vea nuestro patio, tiramos la basura en las veredas pero nuestra casa esta impecable, lavamos el auto en la calle para no ensuciar nuestro frente, llevamos al perro para que defeque afuera para no tener que juntar en nuestra casa, rayamos el espacio publico, tratamos de pagarle poco a nuestros empleados, le pedimos aumento a nuestros jefes pero tratamos de trabajar lo minimo posible, festejamos el hecho de copiarnos en un examen etc etc etc nuestros idolos son tipos como maradona, verborragicos contradictorios y lamentablemente representa la opinion generalizada del mundo hacia nosotros por eso digo que somos egoistas, el dia que nos preocupe el espacio publico vamos a entender que no solo nos beneficiamos sino que tambien beneficiamso a otros.
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My only hope, my only solution, is a violent revolution |
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#15 |
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Juanma
Join Date: Sep 2008
Location: Buenos Aires/Sydney
Posts: 3,262
Likes (Received): 397
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Lo de las pegatinas y afiches es un negocio, investigando un poco se debe saber quien lo maneja, hay dinero de por medio... sino lo solucionan es porque no quieren...
Es ridiculo limpiar y pintar todos los dias sino desbaratas el negocio que hay detras de todo eso. No todas las grandes ciudades argentinas estan en ese estado.. Cordoba y Rosario estan leeejos muy lejos en mejor estado que Buenos Aires. |
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#16 |
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Registered User
Join Date: Dec 2009
Posts: 1,531
Likes (Received): 136
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Muy buen analisis,leanlo:
Nihilismos Por Pepe Eliaschev | 16.04.2011 | 22:29 Son preguntas que no trepan a la primera plana de los diarios, con las que no se abren los noticieros de la televisión y tampoco capturan el interés de los conductores de radio. Son, sin embargo interrogantes que, si fuesen esclarecidos, mucho dirían de las profundidades del predicamento nacional. Tienen la posibilidad de explicar cómo somos y cómo estamos. ¿Por qué los ataques y golpizas que sufren médicos y enfermeros en los hospitales públicos son ya epidemia en pleno auge? ¿Por qué el llamado vandalismo destruye y desactiva gran parte de lo realizado en las ciudades mediante costosas intervenciones estatales en parques, calles, transporte público y plazas? No hay una respuesta. Habrá, en todo caso, varias aproximaciones tentativas, complementarias y –eventualmente– convergentes. Pero sí hay un denominador común, que arranca desde una constatación lúgubre: mucha gente destruye mucho de lo que se hace por ella y para ella. Atacan médicos, agreden docentes, cortan asientos, pulverizan ventanillas. Esa debe ser la base de todo análisis. Sin apelar a un inconducente psicoanálisis de cabotaje, mediante el cual diagnosticaríamos que en la Argentina se ha desarrollado una sociedad profundamente enemistada consigo misma, puede incluirse ese dato dentro de un abanico de otras opciones, para comprender. Pero los hechos son de dureza brutal, como lo que le sucedió en una atención domiciliaria a mediados de octubre último a un paramédico del porteño Hospital Durand. Adviértase que lo de “último” es porque así lo registró la crónica periodística, pero esos episodios se dan todas las semanas en los nosocomios que atienden la salud del pueblo, costeados por los contribuyentes. Un paramédico se presenta en un domicilio de Villa Crespo en respuesta a un llamado al 107 para emergencias. La persona por la que se había hecho la llamada, de 91 años, acababa de morir, sin que los moradores de la casa se hubiesen percatado. El profesional anoticia a los familiares que ese señor ya ha muerto. Uno de ellos, acongojado más de la cuenta, en vez de llorar, se procura un objeto de fierro y lo muele a golpes al médico, al que le fractura una vértebra. El conductor de la ambulancia interviene para proteger a su compañero y sufre heridas cortantes en una mano. Ambos tuvieron que ser internados. No es un caso aislado, ni mucho menos. Todos los días suceden acontecimientos similares en la zona metropolitana, sobre todo en hospitales y centros de salud más cercanos a barriadas complicadas y plagadas por la marginalidad, el desempleo, el analfabetismo, el delito y las drogas. Ejercer la medicina y la enfermería, sobre todo en las guardias nocturnas de hospitales como el Penna, el Piñero o el Muñiz, se ha convertido en una opción desechada por profesionales que temen por su integridad. Un caso proverbial, que se reitera, es que bandas de agresivos sujetos ingresan con violencia en las emergencias hospitalarias reclamando de manera perentoria que se atienda a alguno de los suyos, baleado, apuñalado o cortado a botellazos. Acorralados, los profesionales de la salud deben resucitar obligatoriamente a quienes amenazan y golpean si no son atendidos. Agredir a un médico o impedirle que actúe es un episodio de extrema y terminal gravedad. Revela descuido, desamor e incluso odio por la propia salud. Es una ruptura de códigos morales y hasta de elementales astucias cotidianas. Pero aunque éste sea un caso extremo, en la vida cotidiana se advierte una constante imbecilización de las normas de convivencia, que al ser destruidas generan un vacío que daña a los propios violadores. Es un culto idiota de la transgresión; equivale a ensuciar y destruir las propias propiedades. No hacen otra cosa quienes sacan a sus perros para que defequen en las veredas que ellos deberán transitar, o los varones que orinan junto a paredes de las que se derramarán los líquidos que tendrán que pisar. Rompo lo mío, destruyo lo que me pertenece, devalúo lo que deberé usar; es una extraña religión del suicidio social. Este tipo de conducta es muy evidente en ciudades como este monstruo deforme en que se convierte a menudo Buenos Aires. Funciona en este caso una ecuación de suprema negatividad. La rotatividad de los arreglos y puestas en valor revela que se hace y se gasta mucho, pero se conserva poco y se destruye una enormidad. Los juegos de las plazas, los bancos de los parques, el mobiliario urbano en general, son víctimas propiciatorias principales y constantes. Una activa prole de mutantes que, por razones tal vez muy fundadas –pero respecto de las que elijo en este caso no especular–, merodea por el espacio público. Criaturas predatorias, no atinan a diferenciar lo que es de todos de lo privado, entre otras razones porque no parecen tener en claro la frontera entre el bien y el mal, confusión a la que mucho contribuye un “transgresorismo” muy argentino que siempre justifica a los ilegales, invariablemente excluidos, explotados, engañados y estafados. La paradoja más brutal de este relativismo cultural es que la agresión a médicos (y a docentes, a menudos fajados a trompadas por padres porque le pusieron una nota baja al “chico”) y la obliteración de los bienes públicos perjudica –antes y más que a nadie– a los de menos recursos, cuyas calles, espacios verdes y medios de transporte son devaluados por el propio descuido serial a que son sometidos. No hay programa de inversiones públicas, ni esfuerzo estatal que valga si en el núcleo duro de la sociedad no se instala como criterio dominante el de la preservación del bien social. Muy disminuida, al menos en el corto y mediano plazo, la perspectiva curadora de la educación, que desde luego es la única solución verdadera en el largo plazo, debería asumirse la opción de endurecer exponencialmente las respuestas normativas a los destructores seriales. Nada más popular y progresista que defender lo que es de todos, incluyendo en esa defensa una durísima respuesta a los perpetradores personales de tanto nihilismo. *En Twitter: @peliaschev Fuente:http://www.perfil.com/contenidos/201...icia_0034.html |
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#17 | |
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Registered User
Join Date: Apr 2011
Posts: 85
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#18 | |
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Registered User
Join Date: Apr 2011
Posts: 85
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Es cierto, gracias a Dios, hay ciudades argentinas que estàn impecables, como en el primer mundo, asì que no es un tema de lo que somos como argentinos, sino es un tema de como son algunos argentinos. |
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#19 |
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BANNED
Join Date: Jun 2010
Posts: 3,557
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Vandalismo en Argentina
Sin palabras...
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#20 |
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Punto Obelisco
Join Date: Mar 2010
Posts: 646
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La educacion puede estar aumentando cuantitativamente, pero cualitativamente esta en profundo decrecimiento, en tan solo 10 años empeoro mucho (y lo digo yo que tengo 19 años, pero llevo a la escuela a mi hermana de 10 todos los dias, y puedo dar fe de eso).
Esto es un resultado de eso (aunque es parte de un proceso muy largo, que lleva mucho mas de 10 años). |
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