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Sud e Isole Basilicata, Calabria, Campania, Puglia, Sardegna, Sicilia


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Old February 13th, 2012, 09:25 AM   #15041
Euplio
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Originally Posted by Stesicoro View Post
...un altro orrendo cavalcavia, che tra l'altro pare non sia molto "stabile", è quello del Tondo Gioeni...ma è così difficile realizzare un sottopassaggio...o progettare qualcosa di simile? Solo un problema di "fondi"?
Nel gruppo di progetti "Catania cambia Catania" e più in generale nel piano per la sistemazione della circonvallazione era prevista un'enorme rotonda che annullava e sostituiva il ponte.

Spero - se mai dovessero mettere in pratica il progetto - che prima di iniziare i lavori pianifichino bene, anzi meglio di bene, la viabilità, trattandosi di un nodo di alta concentrazione veicolare. Se già per il Ponte Ognina (che in proporzione era molto meno trafficato) si causarono a lungo disordini, peggiorati dalle lungaggini dei lavori (erano convinti che il ponte non avesse un'armatura in metallo antisismica, ma appena tolto il primo blocco arrivò la sorpresa), immaginate cosa dovesse accadere per la zona Gioeni.

L'ideale sarebbe creare uno smistamento del traffico e una regolarizzazione che possa prevedere anche eventuali ritardi per la realizzazione della rotatoria in anticipo sui tempi, in modo da isolare in maniera "indolore" la zona del ponte.

Stessa cosa dicasi per il progetto per il lungomare (credo però che ci siano alcuni interessi un po' particolari dietro ): prima si smista il traffico altrove, poi si procede per i lavori. Ridurre a una corsia una strada ad alta intensità veicolare senza prima aver progettato un'adeguato sistema di delocalizzazione del traffico può avere conseguenze piuttosto disagevoli.
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Donde espumoso el mar sicilïano
El pie argenta de plata al Lilibeo,
Bóveda o de las fraguas de Vulcano
O tumba de los huesos de Tifeo,
Pálidas señas cenizoso un llano,
Cuando no del sacrílego deseo,
Del duro oficio da. Allí una alta roca
Mordaza es a una gruta de su boca.
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Old February 13th, 2012, 02:37 PM   #15042
brick84
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Originally Posted by Euplio;88487458

Per lo scambiatore aeroporto ho trovato un vecchio post di Stesicoro su questo stesso forum, in cui scrive:

([url
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=62761875[/url])

Quando è stato inaugurato?

E' vero, è ancora 'con le 4 frecce', come direbbe quello di Striscia. Ma è completo!
Credo che il problema sia esclusivamente di natura burocratica a sto punto.
IMO.

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Originally Posted by Stesicoro View Post
Sono curioso di sapere come Pulvirenti intende risolvere la "grana" dei collegamenti (metropolitana) per ciò che concerne il nuovo stadio...anche perché non si potranno sicuramente attendere i tempi biblici attualmente in vigore...
Non spetta certo a Pulvirenti questo compito.
Ad ogni modo, come dici tu da qui alla fine dei lavori del nuovo Stadio ne passerà di tempo (utile per pianificare - progettare e realizzare tutti i collegamenti necessari)
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Non chiederti che cosa puo' fare il tuo paese per te, ma chiediti che cosa puoi fare tu per il tuo paese.

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Ponte sullo Stretto di Messina - Prima parte
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Old February 13th, 2012, 03:29 PM   #15043
Ing.T
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Non spetta certo a Pulvirenti questo compito.
Ad ogni modo, come dici tu da qui alla fine dei lavori del nuovo Stadio ne passerà di tempo (utile per pianificare - progettare e realizzare tutti i collegamenti necessari)
Non spetta a lui è vero però almeno nel video fa capire che ha tutte le intenzioni di relizzarlo in una zona che poi in futuro potrebbe essere raggiunta dai mezzi pubblici.

Secondo me l'ideale sarebbe in zona Maristaeli, così si potrebbe aggiungere un prolungamento della metropolitana dall'aereoporto e creare una nuova fermata Stadio/Zona industriale.

Magari così essendoci anche lo stadio di mezzo si potrebbero avere più motivazioni per portare avanti sta benedetta metropolitana! (anche se in effetti collegare un aereoporto da 6 milioni di pax forse non gli è ancora bastato per mettere in prioritaria tutto!!)
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Old February 13th, 2012, 04:08 PM   #15044
ct64
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Originally Posted by Ing.T View Post
Non spetta a lui è vero però almeno nel video fa capire che ha tutte le intenzioni di relizzarlo in una zona che poi in futuro potrebbe essere raggiunta dai mezzi pubblici.

Secondo me l'ideale sarebbe in zona Maristaeli, così si potrebbe aggiungere un prolungamento della metropolitana dall'aereoporto e creare una nuova fermata Stadio/Zona industriale.

Magari così essendoci anche lo stadio di mezzo si potrebbero avere più motivazioni per portare avanti sta benedetta metropolitana! (anche se in effetti collegare un aereoporto da 6 milioni di pax forse non gli è ancora bastato per mettere in prioritaria tutto!!)
Quoto! E non mi pare neanche assurdo pensare ad un prolungamento fino all'ST (un polo produttivo con migliaia di addetti) ed anche ad mega parcheggio scambiatore sulla statale 114 nella zona di Primosole. Al momento sono solo fantasie, domani chissà...
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Old February 13th, 2012, 05:00 PM   #15045
VulcaNico
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Finalmente il progetto!


La zona piu' "gettonata" dello stadio nuovo sarebbe Maristaeli?

Se si,sarei favorevole,anche se ho dei dubbi di congestione traffico con la vicinanza dell'aeroporto.

Io avrei preferito di piu una zona vicino il futuro ospedale San Marco.
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Old February 13th, 2012, 07:21 PM   #15046
deadp0et
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Originally Posted by Stesicoro View Post
...sono d'accordo...tuttavia a Catania c'è gente che preferirebbe lasciare la zona di Corso dei Martiri così com'è...forse teme che anche lì si possa deturpare...

...un altro orrendo cavalcavia, che tra l'altro pare non sia molto "stabile", è quello del Tondo Gioeni...ma è così difficile realizzare un sottopassaggio...o progettare qualcosa di simile? Solo un problema di "fondi"?

Quoto tutti i vostri interventi, purtroppo già ho letto i soliti articoli e le solite levate di scudo pregiudiziali e ideologiche contro i "centri commerciali", la cementificazione ecc...
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Old February 14th, 2012, 06:30 PM   #15047
brick84
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Originally Posted by Ing.T View Post
Non spetta a lui è vero però almeno nel video fa capire che ha tutte le intenzioni di relizzarlo in una zona che poi in futuro potrebbe essere raggiunta dai mezzi pubblici.

Secondo me l'ideale sarebbe in zona Maristaeli, così si potrebbe aggiungere un prolungamento della metropolitana dall'aereoporto e creare una nuova fermata Stadio/Zona industriale.
Si, ma lui lancia la sua idea, magari tenendo conto o non del PRG della città, ma intanto lo fa. Di conseguenza dovrebbe essere il Comune a dire la sua (si, no, non va bene...)
C'è il rischio di finire come per il Cibali altrimenti, dove da 'estrema periferia' nel giro di qualche decennio lo stadio si è trovato in mezzo alla città (con tutti i problemi che ne derivano). Meglio pianificare adeguatamente prima
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Last edited by brick84; February 14th, 2012 at 09:23 PM.
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Old February 15th, 2012, 08:08 AM   #15048
VulcaNico
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Ribadisco

Per me la zona Maristaeli è gia abbastanza congestionata.
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Old February 15th, 2012, 10:29 AM   #15049
pazzo per CT
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ma Fulkas? parole...parole..parole...
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Old February 15th, 2012, 11:47 AM   #15050
alleggiu
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Al parcheggio Europa si lavora alacremente! Gru, operai e betoniere.
Il cantiere si è pure spostato sul lato opposto della strada (praticamente in riva la mare!!)
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Old February 15th, 2012, 11:50 AM   #15051
cosmo 7
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Benissimo!!!

Comunque per Corso Martiri è strano che non se ne senta più parlare..
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Old February 15th, 2012, 06:37 PM   #15052
ivan46
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Ma sono l'unico che vorrebbe vedere il nuovo stadio a Librino? Per me l'ideale sarebbe realizzarlo nell'area in cui doveva sorgere quel mega impianto sportivo all'interno del famoso "parco di librino". Sarebbe l'occasione per veder realizzato anche quest'ultimo. Lo spazio per i parcheggi non manca di certo, le strade sono larghe e l'asse attrezzato si trova a due passi. Poi lì la metropolitana arriverà sicuramente prima che all'aeroporto e, soprattutto, sarebbe l'occasione per inglobare davvero Librino al resto della città, dato che l'impianto funzionerà 7 giorni su 7!
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"L’Italia senza la Sicilia non lascia immagine nello spirito, soltanto qui è la chiave di tutto".
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Old February 15th, 2012, 07:57 PM   #15053
Sampei
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Originally Posted by Euplio View Post
Nel gruppo di progetti "Catania cambia Catania" e più in generale nel piano per la sistemazione della circonvallazione era prevista un'enorme rotonda che annullava e sostituiva il ponte.

Spero - se mai dovessero mettere in pratica il progetto - che prima di iniziare i lavori pianifichino bene, anzi meglio di bene, la viabilità, trattandosi di un nodo di alta concentrazione veicolare. Se già per il Ponte Ognina (che in proporzione era molto meno trafficato) si causarono a lungo disordini, peggiorati dalle lungaggini dei lavori (erano convinti che il ponte non avesse un'armatura in metallo antisismica, ma appena tolto il primo blocco arrivò la sorpresa), immaginate cosa dovesse accadere per la zona Gioeni.

L'ideale sarebbe creare uno smistamento del traffico e una regolarizzazione che possa prevedere anche eventuali ritardi per la realizzazione della rotatoria in anticipo sui tempi, in modo da isolare in maniera "indolore" la zona del ponte.

Stessa cosa dicasi per il progetto per il lungomare (credo però che ci siano alcuni interessi un po' particolari dietro ): prima si smista il traffico altrove, poi si procede per i lavori. Ridurre a una corsia una strada ad alta intensità veicolare senza prima aver progettato un'adeguato sistema di delocalizzazione del traffico può avere conseguenze piuttosto disagevoli.
Per quanto riguarda il Tondo Gioeni, il progetto di abbattimento del ponte è stato accantonato: si pensa a consolidare l'attuale sovrappasso.

Per il Lungomare, effettivamente il progetto completo prevede prima la creazione della prosecuzione del viale Alcide de Gasperi da piazza Europa a Ognina (circonvallazione) dove trasferire la viabilità e, quindi, la nuova rifunzionalizzazione con traffico limitato e percorsi ciclo-pedonali sul fronte mare.


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Originally Posted by VulcaNico View Post
Finalmente il progetto!
La zona piu' "gettonata" dello stadio nuovo sarebbe Maristaeli?
Se sì, sarei favorevole, anche se ho dei dubbi di congestione traffico con la vicinanza dell'aeroporto.
Io avrei preferito di più una zona vicino il futuro ospedale San Marco.
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Originally Posted by brick84 View Post
Sì, ma lui lancia la sua idea, magari tenendo conto o non del PRG della città, ma intanto lo fa. Di conseguenza dovrebbe essere il Comune a dire la sua (sì, no, non va bene...)
C'è il rischio di finire come per il Cibali altrimenti, dove da 'estrema periferia' nel giro di qualche decennio lo stadio si è trovato in mezzo alla città (con tutti i problemi che ne derivano). Meglio pianificare adeguatamente prima
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Originally Posted by VulcaNico View Post
Ribadisco.
Per me la zona Maristaeli è gia abbastanza congestionata.
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Originally Posted by ivan46 View Post
Ma sono l'unico che vorrebbe vedere il nuovo stadio a Librino? Per me l'ideale sarebbe realizzarlo nell'area in cui doveva sorgere quel mega impianto sportivo all'interno del famoso "parco di librino". Sarebbe l'occasione per veder realizzato anche quest'ultimo. Lo spazio per i parcheggi non manca di certo, le strade sono larghe e l'asse attrezzato si trova a due passi. Poi lì la metropolitana arriverà sicuramente prima che all'aeroporto e, soprattutto, sarebbe l'occasione per inglobare davvero Librino al resto della città, dato che l'impianto funzionerà 7 giorni su 7!
Sulla zona, nel corso dell'ultima apparizione (telefonica) televisiva, Pulvirenti ha detto che non ha preferenze su Librino o Maristaeli o altro, purché ci siano aree idonee e ben collegate. A tal proposito, Pulvirenti Santo Subito! Visto che sentire pronunciare da lui parole come "collegamento con la metropolitana" mi rassicurano non poco. Anche se verosimilmente la metropolitana raggiungerà il nuovo stadio con qualche anno di ritardo rispetto alla sua realizzazione, impostare una infrastruttura del genere prevedendone il collegamento alla rete ferrata urbana è confortante.
Leggevo anche di timori per la realizzazione all'interno di un tessuto ora periferico che in futuro potrebbe essere congestionato, come avvenuto per Cibali: il rischio c'è solo in caso di crescita disordinata e fuori controllo della città, cosa che è avvenuta già nel corso della seconda metà del Novecento ma che non sarebbe normale pensare possa ripetersi. L'attenzione all'urbanistica e alla pianificazione non può (non deve) più venir meno.


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Originally Posted by pazzo per CT View Post
ma Fulkas? parole, parole, parole...
Siamo tutti rimasti delusi perché la presentazione del progetto aggiornato prevista per dicembre-gennaio non c'è stata e l'ultima volta che i media hanno parlato del tema si faceva riferimento a un nuovo incontro Fuksas-sindaco a marzo. Speriamo che non ci sia un altro rinvio.
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Old February 15th, 2012, 08:52 PM   #15054
ivan46
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Originally Posted by Sampei View Post
Sulla zona, nel corso dell'ultima apparizione (telefonica) televisiva, Pulvirenti ha detto che non ha preferenze su Librino o Maristaeli o altro, purché ci siano aree idonee e ben collegate. A tal proposito, Pulvirenti Santo Subito! Visto che sentire pronunciare da lui parole come "collegamento con la metropolitana" mi rassicurano non poco. Anche se verosimilmente la metropolitana raggiungerà il nuovo stadio con qualche anno di ritardo rispetto alla sua realizzazione, impostare una infrastruttura del genere prevedendone il collegamento alla rete ferrata urbana è confortante.
Leggevo anche di timori per la realizzazione all'interno di un tessuto ora periferico che in futuro potrebbe essere congestionato, come avvenuto per Cibali: il rischio c'è solo in caso di crescita disordinata e fuori controllo della città, cosa che è avvenuta già nel corso della seconda metà del Novecento ma che non sarebbe normale pensare possa ripetersi. L'attenzione all'urbanistica e alla pianificazione non può (non deve) più venir meno.
Congestionare Maristaeli significherebbe assistere ad una "crescita" stile anni '60-'70.... roba da incatenarsi al Liotru!
Su suggerimento di Vulcanico ho dato un'occhiata su Maps alla zona dell'ospedale San Marco e devo dire che anche quella sarebbe ottima! Speriamo bene.. io ho molta fiducia in Pulvirenti e Lo Monaco, anche da questo punto di vista, basta vedere quello che hanno fatto col centro sportivo...
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Old February 15th, 2012, 09:14 PM   #15055
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Originally Posted by alleggiu View Post
Al parcheggio Europa si lavora alacremente! Gru, operai e betoniere.
Il cantiere si è pure spostato sul lato opposto della strada (praticamente in riva la mare!!)

Confermo! (per la settimana scorsa)

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Nei giorni scorsi, inoltre, ho notato decine di turisti in giro per Catania (pure alla Feltrinelli o comprare libri sulla Sicilia )... il che è sempre una buona notizia!
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Old February 15th, 2012, 10:38 PM   #15056
Sampei
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Originally Posted by ivan46 View Post
Congestionare Maristaeli significherebbe assistere ad una "crescita" stile anni '60-'70.... roba da incatenarsi al Liotru!
Ma ammesso che si scelga la zona di Maristaeli, ciò non significa congestionarla o intasarla in futuro. Pianificando bene, appunto, o comunque con interventi successivi ben ponderati, si può attrezzare una nuova area urbana e, anzi, farla crescere meglio servita e infrastrutturata. Non dobbiamo pensare alla dotazione viaria attuale, ad esempio, ma a quella che si potrebbe verosimilmente approntare in base alle nuove esigenze. Purché si lasci sempre la possibilità di intervenire in modo appropriato.
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«La lotta alla mafia dev'essere innanzitutto un movimento culturale che abitui tutti a sentire la bellezza del fresco profumo della libertà che si oppone al puzzo del compromesso morale, dell'indifferenza, della contiguità e quindi della complicità».

Paolo Borsellino
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Old February 16th, 2012, 06:46 AM   #15057
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L'ideale sarebbe creare zone sottoposte a vincolo tutto intorno, in modo da evitare una crescita disordinata e disorganica. Ai PRG sinceramente credo poco, perché spesso e volentieri cambiano da giunta a giunta, senza che si tenga conto delle modifiche precedenti. Poi tra concessioni per "amicizia" o simili (non avete idea di cosa è venuto alla luce in un paese in provincia di Siracusa l'estate passata) si rischierebbe il solito PRG sulla carta e l'ennesimo sviluppo alla anni '60-'70. Con dei forti vincoli che blocchino lo sviluppo urbano si riuscirebbe a mitigare il problema. Per quanto riguarda la metropolitana, spero che nel caso si prevedano misure di sicurezza di un certo spessore. Non oso immaginare un'invasione dei tifosi "caldi" verso i tunnel.
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Old February 16th, 2012, 03:47 PM   #15058
VulcaNico
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Io penso che lo stadio a Maristaeli confliggerebbe (nell'assetto attuale)sotto l'aspetto urbanistico col villaggio S.M.G. e con l'aeroporto (che a sua se non sbaglio ,reclami anch'esso ulteriore spazio).

E' chiaro che in una generale e dastrica rimodulazione dell'area si potrebbe agire,ma credo che richieda troppo tempo e rivesta troppe problematiche.

Meglio a parer mio focalizzare l'attenzione su aree meno urbanizzate e piu facilmente pianificabili in tutti i vari aspetti.
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Old February 17th, 2012, 12:38 AM   #15059
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A quanto pare è Librino l'area privilegiata dal Catania. In corso la verifica da parte dei tecnici del comune per il benestare.

Presidente del Calco Catania, Antonino Pulvirenti:





«Lo stadio non può prescindere dalla metropolitana».


Sindaco di Catania, Raffaele Stancanelli:



«Il percorso è iniziato; molto soddisfatto della proposta del Calcio Catania».
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Old February 17th, 2012, 08:54 AM   #15060
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Grazie Sampei.

se la zona fosse il vecchio complesso San Teodoro non mi troverebbe nemmeno daccordo

ps. ma per vedere uno render del nuovo stadio quanto dobbiamo aspettare ancora?

Non credo sia materia da servizi segreti.
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