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View Poll Results: Escolhe!
Alverca 35 33.65%
Montijo 34 32.69%
Tires 2 1.92%
Ota 5 4.81%
Sintra 11 10.58%
Não sei 17 16.35%
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Old March 20th, 2012, 03:24 PM   #721
SR-71
Blackbird
 
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Originally Posted by elvetio View Post
Ui tão perigoso, ui que vão chocar... ai ai

http://www.airliners.net/photo/Unite...103dda2daf0794
O efeito aplicado pela lente engana. Dá a sensação de que os aviões estão muito mais perto do que na realidade.

No NAL, assim como noutros aeroportos com pistas paralelas, uma das pistas podia tratar das descolagens e a outra das aterragens. Em horas-pico daria muito jeito.
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Old March 20th, 2012, 04:07 PM   #722
toniho
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Mas o aeroporto de Sao Francisco nao opera de essa forma de modo regular porque as pistas estao muito proximas (750 pes/230 metros) e por isso nao sao independentes (como seriam no NAL) - regra geral para serem independentes tem que estar separadas em 4300 pes.
Aquilo e' mesmo muito proximo (ver diagrama do aeroporto mais abaixo, os avioes estao a aterrar nas duas pistas la em baixo de todo 28L e 28R) e so' e' permitido em condicoes excecionais de visibilidade que permitem assegurar as distancias de separacao.



EDIT: Ja agora, a regra para pistas paralelas tao juntas (e num so aeroporto, Portela+Alverca era diferente) e' cada aviao que esteja numa pista ter que ter uma distancia de 1,5 milhas nauticas (2700 metros) de separacao do aviao que estiver a usar uma pista paralela, i.e., no exemplo da foto, se o aviao mais pequeno estivesse a aterrar, o aviao maior teria que estar pelo menos 2700 metros atras dele para poder aterrar na pista ao lado.

Last edited by toniho; March 20th, 2012 at 04:17 PM.
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Old March 23rd, 2012, 01:32 AM   #723
Paulo_1984
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Originally Posted by Luís Raposo Alves View Post
não deviam ter construído a alta de lisboa. ao invés disso, punham lá mais duas ou três pistas de aviação.
Será que a demolição não seria mais barata que construir um novo aeroporto no futuro?

Se fosse preciso uma nova pista qual a mancha urbana que seria afetada?
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Old March 23rd, 2012, 01:33 AM   #724
Paulo_1984
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Existe uma distância superior a 5km entre Alverca e Portela, mesmo assim existe esse conflito todo?
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Old March 23rd, 2012, 04:49 AM   #725
toniho
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Sim existe. 5 km não é nada para aviões em movimento. Para além do mais são 2 aeroportos diferentes com duas torres de controlo distintas, o que implica ainda mais restrições.

(realmente destruir uns quantos quilómetros quadrados de uma cidade faz todo o sentido; o EIA devia ser um mimo de se ver)
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Old March 23rd, 2012, 12:51 PM   #726
Paulo.Santos
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EDIT
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Old March 23rd, 2012, 03:18 PM   #727
Paulo_1984
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Originally Posted by toniho View Post
Sim existe. 5 km não é nada para aviões em movimento. Para além do mais são 2 aeroportos diferentes com duas torres de controlo distintas, o que implica ainda mais restrições.

(realmente destruir uns quantos quilómetros quadrados de uma cidade faz todo o sentido; o EIA devia ser um mimo de se ver)
Epá não eram assim tantos, por aí uns 3-4km2 (a área entre o IC17, Eixo Norte-Sul e Alameda das Linhas de Torres) e a deslocação de uns 20 mil habitantes. Sinceramente esta área não me parece densamente construída, tem muitos espaços vazios, mesmo assim deve viver aquele número de pessoas. Só teria um custo de uns 2 biliões de euros para desalojar. Mesmo assim era capaz de ficar mais barato que o Novo Aeroporto de Lisboa. Libertando ainda uma área numa zona central para a instalação de empresas e outras próximo do aeroporto. Sem contar com a vantagem de manter um aeroporto internacional no centro da cidade.

Isto só olhando a custos, e não ao problema de deslocar a população.
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Old March 23rd, 2012, 08:51 PM   #728
toniho
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2 mil milhões de euros é quase todo o custo de construção da primeira fase do NAL...
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Old March 23rd, 2012, 10:13 PM   #729
Nephasto
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Originally Posted by Paulo_1984 View Post
Epá não eram assim tantos, por aí uns 3-4km2 (a área entre o IC17, Eixo Norte-Sul e Alameda das Linhas de Torres) e a deslocação de uns 20 mil habitantes. Sinceramente esta área não me parece densamente construída, tem muitos espaços vazios, mesmo assim deve viver aquele número de pessoas. Só teria um custo de uns 2 biliões de euros para desalojar. Mesmo assim era capaz de ficar mais barato que o Novo Aeroporto de Lisboa. Libertando ainda uma área numa zona central para a instalação de empresas e outras próximo do aeroporto. Sem contar com a vantagem de manter um aeroporto internacional no centro da cidade.

Isto só olhando a custos, e não ao problema de deslocar a população.


Politica e socialmente seria completamente impossível avançar com uma loucura destas. Nem vale a pena estar a fazer contas aos custos financeiros. Os custos sociais é que seriam completamente incomportáveis.
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Long live rail freight!!
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Old March 24th, 2012, 01:31 AM   #730
Luís Raposo Alves
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Visita do Expresso às bases aéreas do Montijo, Sintra e Alverca

Vídeos dos aeroportos e das instalações:

http://expresso.sapo.pt/portelamais1
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Old March 24th, 2012, 01:39 AM   #731
Luís Raposo Alves
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Montijo
2300 x 50
2600 x 50

http://www.pelicano.com.pt/zp_montijo.html

levantar e aterrar neste aeroporto deve ser ainda mais impressionante do que na portela!
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Old March 27th, 2012, 07:14 PM   #732
seattle92
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Entrevista com Fernando Pinto. A partir do meio da entrevista fala do Portela+1 incluindo algumas das hipóteses aqui discutidas.

http://www.jornaldenegocios.pt/home....S_V2&id=547289

Mais umas para aqueles que garantiam que Sintra ou Montijo não eram opções porque eram incompatíveis com a Portela
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Old March 27th, 2012, 07:47 PM   #733
Marco Bruno
Les cites obscures
 
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Se a Portela tivesse mais uma pista paralela à actual, qual a distância mínima necessária entre as duas?
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Old March 27th, 2012, 07:51 PM   #734
toniho
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Não há distância mínima, mas seria expectável uma distância de pelo menos 700 pés (pouco mais de 200 metros).

Last edited by toniho; March 27th, 2012 at 07:58 PM.
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Old March 27th, 2012, 10:14 PM   #735
pauloluso
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Artigo do suplemento regional "Sem Mais" do dia 24 de Março 2012.

http://issuu.com/semmaisjornal5/docs/smj_24_03_2012






Last edited by pauloluso; March 27th, 2012 at 10:29 PM.
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Old March 28th, 2012, 12:10 AM   #736
fidalgo
the mitty
 
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portanto será uma decisão a que o governo nunca sairá a ganhar

se for para Sintra é porque as autarquias são do PSD
se for para Montijo é porque favorece a Lusoponte

o PCP e o BE já esfregam as mãos
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Old March 28th, 2012, 12:40 AM   #737
Reflex
cenas...
 
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Pois. Mas o PCP e o BE esfregariam sempre as maõs porque são peritos em arranjar bodes expiatórios, mesmo quando não existem...
__________________
"Not knowing it was impossible, he did it."
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Old March 28th, 2012, 03:40 AM   #738
smasher_marques
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A cena deles é mesmo criticar por criticar. Podem andar 10 anos a dizer para se baixar o IVA, se o governo baixar eles dizem mal a mesma. Enfim.
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Old March 28th, 2012, 07:32 AM   #739
LisbonJet
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Originally Posted by seattle92 View Post
Entrevista com Fernando Pinto. A partir do meio da entrevista fala do Portela+1 incluindo algumas das hipóteses aqui discutidas.

http://www.jornaldenegocios.pt/home....S_V2&id=547289

Mais umas para aqueles que garantiam que Sintra ou Montijo não eram opções porque eram incompatíveis com a Portela
Li a entrevista e não vi o que é que o Fernando Pinto tenha dito que tenha que ver com a compatibilidade das opções em jogo. Apenas disse que poderiam existir problemas técnicos relativamente a Sintra sem especificar.

É óbvio que poderão existir dois aeroportos em simultâneo. Agora se os ganhos serão significativos ou não é outra questão. E exemplos de obras mal feitas não faltam em Portugal.
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Old March 28th, 2012, 11:38 AM   #740
seattle92
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O facto de dizer que são ambas excelentes opções não conta pelos vistos
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