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Transportes AMBA Redes de transporte en el Área Metropolitana de Buenos Aires / La Plata


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Old June 30th, 2012, 12:04 AM   #281
White Shadows
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Old June 30th, 2012, 12:34 AM   #282
Taikonauta
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Originally Posted by quiqueno
Es lo que se plantea para este proyecto:
Es necesario?
Vale la pena tanto para tan poco?
Pero bueno, si es cierto que con lo que se recauda de estacionamientos se amortiza la obra económicamente se viable

Lo que planteo yo no es un deseo propio, solo marco que si realmente buscan armonizar la geometría de las diagonales el proyecto tiene que ser así, tal como lo proponen es a medias. No me parece al menos prioritario para la ciudad con tantas necesidades más urgentes en infraestructura de transporte y vial.
Recordemos que nosotros no ponemos un peso, todas las prioridades de infraestructura siguen vigentes y no pierden ante esta obra. No es un dato a desestimar.
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Old June 30th, 2012, 04:40 AM   #283
MatuARG
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es increible como las mejores obras e ideas que propone el PRO son las mas criticadas (salvo el tunel aliviador) y las bestialidades burdas y horribles que realiza y se ven pulular por la ciudad son aplaudidas por la gente como alguien que finalmente hace algo.

aclaro: este caso me parece que es muy positivo ya que se termina finalmente con un proyecto de epocas inmemorables y brinda armonía al microcentro (y un buen escape a algunas lineas de colectivos) encima no requiere una inversion fuerte por parte de la ciudad.

igual seguro que al segundo que empiezan las obras de empezarlas sale algún genio con un amparo.
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Old June 30th, 2012, 05:16 AM   #284
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El túnel aliviador del Maldonado?
Ese es un proyecto que se ideó, se gestionó y ejecutó a través de varios gobiernos, sería el ideal de la democracia aunque si tuvo sus intentos de palos en la rueda cuando comenzó la obra que por suerte no pudo detenerla.

El proyecto de la diagonal no se terminaría ahí, solo se avanzaría dos cuadras.
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Old June 30th, 2012, 05:25 AM   #285
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Originally Posted by White Shadows View Post
Según estuve hablando con gente, parece que esto va enserio che.
Lo tienen que aprobar? sabés que chances hay que eso suceda?

Porque coincido con Matuarg, sobre todo porque la ciudad no tendría que poner los fondos, de paso podrían obligarlos a volar la UADE para hacer el proyecto completo.xd
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Old June 30th, 2012, 06:23 AM   #286
Jaguar
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Alguien alguna vez había dicho en el foro de llevar la diagonal hasta el descampado frente al Garrahan, porque ahí iba a estar la sede del poder judicial. No sé si fue idea que tiró o si comentaba sobre algún proyecto alguna vez planteado más seriamente. Pero la verdad que hoy en día hacer eso implicaría demoler demasiado, y creo yo que no da.
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Old June 30th, 2012, 02:16 PM   #287
bat-man
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Originally Posted by quiqueno View Post
Para que el proyecto sea íntegro debiera ser así:



Si realmente la explotación de los estacionamientos amortiza los gastos sería viable.
Obviamente debajo de las nuevas plazas habría estacionamientos también.
En un tablero de dibujo no se ve nada mal. Al contrario, estaría muy bueno y mejoraria la conectividad de la zona.

Eso sí, veo prácticamente imposible la demolición de 3 manzanas para espacio verde. Aunque la idea me encanta.
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Old June 30th, 2012, 02:54 PM   #288
quiqueno
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Originally Posted by bat-man View Post
En un tablero de dibujo no se ve nada mal. Al contrario, estaría muy bueno y mejoraria la conectividad de la zona.

Eso sí, veo prácticamente imposible la demolición de 3 manzanas para espacio verde. Aunque la idea me encanta.
Sería un cambio muy grande para toda la zona y una mejora para el tránsito.
Para mí también me parece casi imposible pero se supone que debajo de esas tres manzanas habría grandes estacionamientos y plazas a nivel superficial para amortizar el proyecto. Si dos manzanas de diagonal o simples PBN ferroviarios tienen tanta resistencia ni me quiero imaginar una obra tan radical!!!

Muchas veces se habló de utilizar esos terrenos en Garay para hacer edificios judiciales pero creo que ya no corre por suerte. Iba a estar vinculado al penal de Caseros que por suerte ya no es tal.

Dicho sea de paso estaría muy bueno que en esos terrenos se haga un lindo parque, se foreste decéntemente y que se recupere el terreno de la ex carcel (creo que ahí interviene el estado nacional) como se prometió.
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Old June 30th, 2012, 04:00 PM   #289
franm
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Ahora yo me pregunto una cosa: al margen que este proyecto me parece muy bueno por todas las ventajas que ya se comentaron,

¿no seria importante tambien que hicieran algo para mejorar un poco la Diagonal Norte y Sur? las veredas estan todas rotas, desniveladas, las columnas de iluminacion deterioradas, muchos de los edificios en un pesimo estado, etc.

En este pais siempre hay plata para hacer pero nunca para mejorar o mantener.

Ojala se extienda la diagonal y se mejore el tramo que ya existe.
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Old June 30th, 2012, 04:09 PM   #290
quiqueno
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Las veredas como tantas otras cosas en este país estuvieron sin debida mantención por décadas y es difícil ponerlas todas bién rápidamente.
Creo que en ese sentido esta administración hizo bastante aunque la calidad de los trabajos su dudosos pero harán falta muchos años de inversión para ponerlas decentemente (y hacer trabajos de mayor calidad).
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Old June 30th, 2012, 04:56 PM   #291
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Ayer leí que se hacen en promedio 220 aperturas de veredas por día. Solo en marzo-abril hubo casi 1700 y en el 31% de los casos no reparan correctamente. Si no se hace algo con el control y la calidad (que es pauperrima, tanto lo que hace Ciudad como las empresas) las veredas van a estar igual o peor.
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Old June 30th, 2012, 05:32 PM   #292
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Eso es muy cierto. Muchas veces reparan mal esas aperturas o hasta no las reparan!!!
En cuanto a la calidad de las veredas que se hacen están las de baldosas que están muy buenas pero al menos por mi barrio no les hicieron contrapiso, por ende al tiempo se empiezan a aflojar como ya pasó en varios lugares. En la puerta de mi laburo nos hicieron las de cemento que son menos vistosas pero hasta ahora resultaron mejores ya que no se rompen solas y me parece que van a durar más aunque el cemento rugoso custa mucho más barrerse.
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Old June 30th, 2012, 06:05 PM   #293
White Shadows
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Yo te corregiría: "Muchas veces la reparan mal" por SIEMPRE las reparan mal.

Y en parte se debe a que dañan el contrapiso circundante al romper, y después queda todo suelo.

Con las cifras que tira EZE yo me pregunto: ¿220 aperturas diarias pueden ser auditadas por la gente del gobierno? La respuesta es SÍ. Con un cuerpo de 20 inspectores al pedo que debe tener la ciudad esto se hace.

Y vuelvo a mi vieja idea que expuse alguna vez en los ámbitos pertinentes de crear un MANUAL DE PROCEDIMIENTO para reparación de espacio público y control de gestión y calidad.
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Old June 30th, 2012, 06:22 PM   #294
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Originally Posted by Leandrix SSC View Post
Lo tienen que aprobar? sabés que chances hay que eso suceda?

Porque coincido con Matuarg, sobre todo porque la ciudad no tendría que poner los fondos, de paso podrían obligarlos a volar la UADE para hacer el proyecto completo.xd


Sí sí, entiendo que el proyecto ya se discutió en la legislatura y tiene que aprobarse en breve. Y el sistema de “privado expropiante” necesita una doble aprobación de la legislatura. Es decir:
1- se aprueba el proyecto
2- se llama a concurso internacional
3- se elije el que pone los 300 palos verdes para expropiar las parcelas, a cambio este se queda con la construcción y operación del túnel, centro de transferencia y garajes (seguramente será por 20 años, como fija la ley de concesiones), y con los terrenos que quedan libres.
4- el elegido debe ser ratificado por la legislatura.

Un punto fundamental es que quieren cambiar la zonificación para la construcción de hasta 11 pisos. PATETICO. Espero que los legisladores opositores logren la modificación. Se multiplican por 3 el permitido de m2.

Otro punto importante es que la Diagonal Sur quedará de uso exclusivo para transporte público, sacando todo el transporte que circula por las callejuelas.
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Old June 30th, 2012, 07:13 PM   #295
Agustin_M
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Originally Posted by quiqueno View Post
Para que el proyecto sea íntegro debiera ser así:



Si realmente la explotación de los estacionamientos amortiza los gastos sería viable.
Obviamente debajo de las nuevas plazas habría estacionamientos también.
Che este tipo tiro LA POSTA. Qué bien le vendría a San Cristobal una plaza asi!! Esa zona está muy degradada y llena de casas en ruinas y conventillos, lo mejor sería mover muchos organismo públicos a este espejo de Plaza Lavalle, la zona se iría para arriba y revitalizaría! Ay me emocioné jaja
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Old July 1st, 2012, 02:14 AM   #296
alealehandro
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Originally Posted by Taikonauta

A ver, como empiezo con vos:
1) la plata sale de los privados; eso significa, para tu conocimiento, que el Estado, o sea, nosotros los que pagamos impuestos, no lo pagamos. O sea que tu "estoy seguro" es FRUTA.
2) la expropiación es una compra compulsiva, por lo tanto, la gente que actualmente vive ahí (aunque gran parte son oficinas) va a ser compensada. O sea que tu "villas del conurbano!" es FRUTA.
3) tu concepto de "innecesario" es debatible, pues sería una muy buena intervención urbana en la zona, asistiría al tránsito (aunque sea de transporte público) y los estacionamientos vienen geniales que, te recuerdo, son de la Ciudad.
Si te sacaras el chip ideológico lo criticarías mejor. Y antes de llamarme K, soy socialista y de los que militan.
Uy papa, que hostil que sos. Si vos socialista con ese pensar.. Que nos queda por decir mas que ..Chau, vuelo del hilo.
__________________
--- Disculpe mi francés: tengo teclado táctil---
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Old July 1st, 2012, 08:00 AM   #297
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Originally Posted by quiqueno View Post
Para que el proyecto sea íntegro debiera ser así:



Si realmente la explotación de los estacionamientos amortiza los gastos sería viable.
Obviamente debajo de las nuevas plazas habría estacionamientos también.


Yo creo que sacar la UADE es más difícil que erradicar la Villa 31.
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Old July 1st, 2012, 06:32 PM   #298
tortoncho
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olvidense, la UADE no la vuelan por nada..
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Old July 1st, 2012, 07:31 PM   #299
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Sí sí, entiendo que el proyecto ya se discutió en la legislatura y tiene que aprobarse en breve. Y el sistema de “privado expropiante” necesita una doble aprobación de la legislatura. Es decir:
1- se aprueba el proyecto
2- se llama a concurso internacional
3- se elije el que pone los 300 palos verdes para expropiar las parcelas, a cambio este se queda con la construcción y operación del túnel, centro de transferencia y garajes (seguramente será por 20 años, como fija la ley de concesiones), y con los terrenos que quedan libres.
4- el elegido debe ser ratificado por la legislatura.

Un punto fundamental es que quieren cambiar la zonificación para la construcción de hasta 11 pisos. PATETICO. Espero que los legisladores opositores logren la modificación. Se multiplican por 3 el permitido de m2.

Otro punto importante es que la Diagonal Sur quedará de uso exclusivo para transporte público, sacando todo el transporte que circula por las callejuelas.
Gracias por responde White, groso! soy escéptico respecto a todos los gobiernos y tengo razones para serlo, pero ojalá se de, me conformo con que lleguen a la 9 de Julio y con que no modifiquen la altura permitida. Aunque por los plazos suena a que va para largo.
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Old July 1st, 2012, 10:31 PM   #300
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Originally Posted by tortoncho View Post
olvidense, la UADE no la vuelan por nada..
Te imaginas?! 20 años construyendo el campus que tienen por etapas, comprandose de a poco la manzana, y de un saque les expropian y demuelen todo. Se me reiría el c*lo!!
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