[Osijek] - Vizija razvoja

[tomostv]

Originally Posted by archOsijek

Upravo proširenjem i kupnjom dodatnih tramvaja grad bi imao još veće prihode zbog veće upotrebe te vrste prijevoza umjesto automobilskog, biciklističkog i pješačkog a pogotovo porastom broja doseljenika i turista, kratkoročno i dugoročno gledano.

Bolje je sjest u tramvaj nego vozit bicikl? Tko bi to propagirao?

Originally Posted by archOsijek

A evo kako zamišljam izgradnju tramvajskih pruga da se povežu stambene sa poslovnim zonama po cijelom gradu. I siguran sam da bi te linije bile profitabilne, a sama njihova izgradnja i ne bi koštala puno. [/IMG]

jel moze okvirni plan kolko bi to kostalo? Kolko km pruge?

[La_Linea]

Originally Posted by archOsijek

Ne slažem se da migracija stanovništva dirigira urbanistički razvoj grada, dapače mislim da će urbanistički razvoj grada privlačiti doseljavanje ljudi u grad.

Upravo takav način razmišljanja je i otjerao 20.000 građana da se odseljakaju iz velikog sela.

Ljude je otjerala nužda jer nemaju posao ili imaju prenizak standard za život u gradu. Nije ljude otjerao nedostatak kvalitetno osmišljenih naselja na lijevoj obali, niti će ih samo to u grad dovući. To neće preokrenuti samo po sebi trendove. Ili možda preoptimistično gledaš na perspektivu razvoja Osijeka u narednih 10 godina. Ako se negativni trendovi zaustave, to će već biti veliki uspjeh. Naselja i gradove u kojima nitko ne živi mogu si možda priuštiti Kinezi, ali mi nikako.

Originally Posted by archOsijek

Upravo proširenjem i kupnjom dodatnih tramvaja ( a ne vidim razloga zašto u Osijeku ne bi netko pokrenuo i proizvodnju tramvaja jer bi se imalo osigurano tržište barem u Osijeku koji ima idealni ravničarski položaj za tramvajski prijevoz.

E sad si ga zabrazdio. Čak i da se nađe neki novac u gradskoj blagajni za kupnju novih tramvaja, kako Osijek može osigurati održivi razvoj takve industrije u boktepita. A to nije baš tvornica čavala. Jesi li ti uopće svjestan koliko treba investirati u tako složeni proizvod koji bi se mogao natjecati na tržištu od početne ideje do prototipa???? Pa u Hrvatskoj su to uspjeli jedino Končar i Gredelj (dakle hebeni igrači), i to skupa... pa osim Zagreba, čiji je holding btw sada u banani, vjerojatno i zbog kupnje više desetaka skupih domaćih tramvaja, nitko nije zainteresiran taj model 2200. Di je tu održivi razvoj? Končar proda dva-tri transformatora i pokrije gubitak ako mu prototip nitko ne kupi... gdje je u Osijeku prespektiva da takovog ugrača imamo u sljedećih dvadeset trideset godina??? Ja je ne vidim, a ti svoj optimizam gradiš krajnje naivno, oprosti što ti moram tako reći.

Lega, koje ti imaš fantazuke.

[Escalade]

Nama treba jedna ogromna greenfield investicija, tipa neka tvornica automobila koja bi direktno i indirektno zaposlila nekoliko tisuća ljudi, to bi bio spas za Osijek, a mislim da smo dosta dobro pozicionirani za takvu investiciju pogotovo kad se koridor 5C jednog dana izgradi

Ugl... Do tada ćemo samo moći tapkati u mjestu, a nije baš da investitori stoje u redu kako bi gradili tvornice u RH...

[Rocky031]

Originally Posted by traxdata

Dugo nisam vidio ovako zanimljive postove, tvornica tramvaja u Osijeku!!

Ja mislim da nam možda treba kao što je Escalade napisao tvornica automobila ili po meni tvornica odječe (ali modernog dizajna,ono što imaju u "Slavoniji" je daleko od ostalih marki pa se zbog toga baš i neprodaju najbolje),također bi volio kad bi se stari industrijski pogoni koji nisu srušeni ponovo pokrenuli (kožara).

[tomostv]

Vidim da je vrag odnio šalu i da su neki planovi izašli u javnost.
naime, negdje u 7-8 mjesecu bio sam igrom slučaja blizu jednog bajkovitog sastanka osječkih poduzetnika, političara i par svjetskih poduzetnika (među njima i 2 šeika tj. arapa od kojih je jedan pravi šeik).
Sve se temelji na vodi oko osijeka i nisu u pitanju tramvaji nego gradska željeznica.

Plan je ovakav, Šeici će uzet zračnu luku, nogometni klub i gradit će prugu sličnu ovim nacrtima ali pruga neće biti za tramvaj nego za brzu željeznicu jer tramvaj troši struju a njima je zanimljivo da uvoze ovdje naftu u zamjenu za vodu iz bizovca.


Pruga će se produžit do zračne luke i imati veliki terminal pored stadiona gdje će se ona račvati prema naseljima.
tu u priču upadaju osječki poduzetnici koji će graditi velika naselja na 4 mjesta - olt, nova divaltova, jug 4 i naravno pored portanove (do Getroa).
Posla će biti za građevinu, komercijalu, ali i proizvodnju jer tu upada ovaj strani investitor koji nije arap nego poznati rođak (iz amerike) jednog našeg visokog političara koji će između obilaznice i s ceste raditi veliku tvornicu i sušionicu voća te popratne sadržaje jer hrana preuzima bogatsvo u svijetu.

Dakle imamo vodu i hranu, te naravno nogometne talente. Treba nam samo nešto love što imaju šeici i taj američki poduzetnik hrvatskog prezimena.
Plan izgradnje ne znam ali neće se ni odugovlačit jer ti ljudi imaju love na bacanje.
Od trgovačkih centara se neće više ništa gradit nego će čak jedan i propasti jer pruga neće imati stanicu baš u blizini njega pa će postati bolnica a onda će naknado morati i tamo napraviti stanicu.

[traxdata]

Rocky, u pravu si treba nam tvornica neka pod hitno.Gospodarstvo nam je u totalnoj banani iz dana u dan sve je gore joj kad se sjetim industrije u Osijeku što smo sve imali.

[Rocky031]

Pa pazi sva mjesta u krugu od oko 20 km su se razvila zbog Osijeka i njegove industrije primjerice Čepin,Bilje,Darda,Tenja,Sarvaš,Bijelo Brdo,Petrijevci itd.

[LAMPAŠ8]

Originally Posted by tomostv

Vidim da je vrag odnio šalu i da su neki planovi izašli u javnost.
Plan je ovakav
.

tomo,jel se ti sad zezaš ili šta?

[tomostv]

Originally Posted by LAMPAŠ8

tomo,jel se ti sad zezaš ili šta?

pogledaj malo po medijima ove jeseni o čemu se pisalo.

Šeici kupuj uzračnu luku...šeici bi uložili u nk osijek... gradi se cesta za metro...rješava se plan naselja kod olta..napravljena cesta od briješća do portoša..umirovljenicima koji se ne voze u tramvaju u najvećoj guzvi dani pokloni

[traxdata]

Tomo u vezi te ceste kada će se ta cesta raditi kod metroa?

[LAMPAŠ8]

Originally Posted by tomostv

pogledaj malo po medijima ove jeseni o čemu se pisalo.

Šeici kupuj uzračnu luku...šeici bi uložili u nk osijek... gradi se cesta za metro...rješava se plan naselja kod olta..napravljena cesta od briješća do portoša..umirovljenicima koji se ne voze u tramvaju u najvećoj guzvi dani pokloni

znam,pratio sam ja i svi mi..

al koliko je to realno,i koji su idući potezi?to je ono bitno

[Semper Fidelis]

Neka barem preuzmu klub ništa više netražim

Tj smiju još koju stotinu milijuna $ uložiti u grad i županiju

[La_Linea]

Originally Posted by Semper Fidelis

Neka barem preuzmu klub ništa više netražim

Tj smiju još koju stotinu milijuna $ uložiti u grad i županiju

Pa ja bih radije da ulože u tvornicu prehrambenih proizvoda s Halal certifikatom ili tako nešto.

[archOsijek]

Originally Posted by esseker

Moje je mišljenje zbog kojeg i imam takvu viziju javnog prijevoza općenito ograničavanje pretjeranog rasta velikih gradova pa time i velike novogradnje tipa širenja na močvarno-poljoprivrednu lijevu obalu Drave. Treba poticati ostanak ljudi na okolnim selima koja se trebaju infrastrukturno urediti do te mjere da ničim ne zaostaju za gradom.

Slažem se u potpunosti da treba sva okolna sela infrastrukturno urediti da budu na nivou grada, ali u tom slučaju im ne treba tramvajska pruga jer sve imaju u svom selu.

Također se slažem i sa ograničavanjem pretjeranog rasta velikih gradova, pa bi tako u Osijeku trebalo ograničiti širenje od postojećih gabarita ili spajanje Osijeka sa okolnim selima a to bi samo potaklo obnovu derutnih objekata po cijelom gradu.

Ova močvarno-poljoprivredna lijeva obala se nalazi na samo 300 metara od centra grada i naružuje izgled grada sa neplanski izgrađenim stambenim objektima. Osim toga šteta je neiskoristiti mogučnost da se grad prostire s obe strane rijeke Drave pa bi se u slučaju potrebe grad trebao širiti u tom pravcu pa je zato potrebno planiranje lijeve obale i pojaseva izgradnje.

No prije svega s obzirom da okolna sela uglavnom već imaju isti nivo infrastrukture kao i grad Osijek, grad bi trebao trošiti gradski proračun za kupovinu derutnih objekata bliže centru grada radi okrupnjivanja zemljišta, jer je to brži način uređenja gradskih blokova.
Tek poslije toga prvo širenje bi trebalo biti na lijevu obalu kako bi Osijek poprimio dojmljiv izgled.

[La_Linea]

Originally Posted by archOsijek

...grad bi trebao trošiti gradski proračun za kupovinu derutnih objekata bliže centru grada radi okrupnjivanja zemljišta, jer je to brži način uređenja gradskih blokova.

Misliš li da je to prioritet?

Osim toga, čak kada bi se išlo takvom metodom, mnogo je prepreka, a najveća su nesređeni vlasnički odnosi. Brus bi mnogi investitori gradili prije na Zelenom polju, Retfali ili Divaltovoj da je samo tako bilo doć do neke ruševine u Aninoj ili Ružinoj.

To će biti proces koji će trajadi dosta dugo, ako ikad započne s obzirom na postojeću parcelaciju, izgradnju u posljednjih 50ak godina i zarmjerno veliku površinu. Bolje, korak po korak. Moje je mišljenje da su prioritet Blok Centar II, Županijska od Ul. Hr. Republike, početak Strossmayerove. Tu treba razmišljati o kvalitetnim rješenjima koja će dati novu vizuru centru grada. Blokovi su zamišljeni još početkom 20. stoljeća. Nažalost, nije se provelo, a sad je prekasno, naročito za Blok centar I gdje je prema Axmannovoj ideji trebala ići ulica, što je stoput primjerenije nego naselje. Produžetak Hr. Republike je propao izgradnjom one, inače ne toliko loše, zgrade. Također je propuštena prilika da se kvalitetnom gradnjom dva ili tri stambeno-poslovna bloka izgledom primjerena centru a ne preiferiji grada, popuni prostor gornjodravske obale. One zgrade su sve više za Sjenjak. Ali šta je tu je. Moguće je još prosjeći onaj pasaž između Štrosike i Pejačevićeve. To bi moglo ispasti efektno, ako bude pametnih ljudi.

[archOsijek]

Originally Posted by La_Linea

Misliš li da je to prioritet?

Osim toga, čak kada bi se išlo takvom metodom, mnogo je prepreka, a najveća su nesređeni vlasnički odnosi. Brus bi mnogi investitori gradili prije na Zelenom polju, Retfali ili Divaltovoj da je samo tako bilo doć do neke ruševine u Aninoj ili Ružinoj.

To će biti proces koji će trajadi dosta dugo, ako ikad započne s obzirom na postojeću parcelaciju, izgradnju u posljednjih 50ak godina i zarmjerno veliku površinu. Bolje, korak po korak. Moje je mišljenje da su prioritet Blok Centar II, Županijska od Ul. Hr. Republike, početak Strossmayerove. Tu treba razmišljati o kvalitetnim rješenjima koja će dati novu vizuru centru grada. Blokovi su zamišljeni još početkom 20. stoljeća. Nažalost, nije se provelo, a sad je prekasno, naročito za Blok centar I gdje je prema Axmannovoj ideji trebala ići ulica, što je stoput primjerenije nego naselje. Produžetak Hr. Republike je propao izgradnjom one, inače ne toliko loše, zgrade. Također je propuštena prilika da se kvalitetnom gradnjom dva ili tri stambeno-poslovna bloka izgledom primjerena centru a ne preiferiji grada, popuni prostor gornjodravske obale. One zgrade su sve više za Sjenjak. Ali šta je tu je. Moguće je još prosjeći onaj pasaž između Štrosike i Pejačevićeve. To bi moglo ispasti efektno, ako bude pametnih ljudi.

Slažem se sa svime što si rekao, ali mislim da grad ne treba izgrađivati centar grada jer je to neisplativo, osim u slučaju da otkupljuje privatne kuće stanara koji se ne žele seliti iz centra grada, pa da im se u zamjenu da stan u novogradnji kojim bi vlasnici kuća bili zadovoljni.

Iako blokovi u centru grada ne izgledaju kako bi trebali ipak ne bodu u oko kao derutni objekti u užem i širem centru grada. Iz tog razloga ništa ne treba graditi ni u blok centru, ni na Gornjodravskoj obali a ni u Županijskoj, osim iznimke koju sam naveo.

Prioritet grada treba biti otkupljivanje derutnih objekata i rušenje istih te priprema placa za prodaju ili okrupnjivanje, kako u samom centru grada tako i u širem centru. U širem centru grad bi trebao graditi socijalne stanove i time uskladiti vizuru grada. A skupa zemljišta čuvati za prodaju i napraviti privremene parkove do prodaje.

Za 200 milijuna kuna grad bi mogao kupiti 5 hektara građevinskog zemljišta u širem centru grada tj. uljepšati 5 ha grada svake godine. Tijekom narednih godina sigurno bi se pojavili i zainteresirani investizori za kupnju okrupnjenog zemljišta koji bi svojim kapitalom nastavili sa usklađivanjem vizure grada ali pod točno određenim uvjetima gradnje. Istovremeno ukoliko se ukaže potreba za kakvim javnim objektom grad bi imao već priređeno zemljište za njegovu izgradnju, dok se socijalni stanovi ne isplate u samom centru jer je to prevrijedno zemljište kojemu s vremenom raste cijena, a i nema potrebe jer kako sam rekao treba ih graditi u širem centru.

I naravno da to ne bi bio jedini prioritet. Prioritet bi također bio i povezivanje gospodarskih i stambenih zona tramvajskom prugom radi veće mobilnosti građana jer nije baš zgodno biciklom ići na posao na drugi kraj grada i po kiši i po vjetru jer za to služi gradski prijevoz. Tramvajska pruga bi se prvo trebala izgraditi od Lidla na Strossmayerovoj preko S ceste, gospodarske zone uz L.B.Mandića, Filipovice i Vinkovačke do Mercatora. Potom od Đakovštine do kružnog toka na L.B.Mandića, a tek onda krenuti sa linijom na lijevoj obali od Retfale do Donjeg grada.

Po meni bi se za 2-3 godine puno toga moglo poraviti na bolje samo ako bi se novci pametno trošili.

[Seyzmo]

Originally Posted by archOsijek

Tramvajska pruga bi se prvo trebala izgraditi od Lidla na Strossmayerovoj preko S ceste, gospodarske zone uz L.B.Mandića, Filipovice i Vinkovačke do Mercatora. Potom od Đakovštine do kružnog toka na L.B.Mandića, a tek onda krenuti sa linijom na lijevoj obali od Retfale do Donjeg grada.

Po meni bi se za 2-3 godine puno toga moglo poraviti na bolje samo ako bi se novci pametno trošili.

Oprosti, ali meni to uopce ne zvuci kao pametno utrosen novac...na ovom potezu gotovo da je sve nenaseljeno...taj tramvaj bi imao voznje 3-4 Km kroz potpuno nenaseljen dio i kroz polje...za koga?

[La_Linea]

Originally Posted by archOsijek

Po meni bi se za 2-3 godine puno toga moglo poraviti na bolje samo ako bi se novci pametno trošili.

Jesi li ti svjestan da ti sad govoriš o cca 2/5 ili 40% gradskog proračuna, tih 200 milijuna kuna (čak i da to nije uludu, kao što mislim da jest)? Znaš li ti što je to? Tko su korisnici proračuna gradskog? ... Ne znam što bih drugo rekao, a dao sam si truda...

[La_Linea]

Originally Posted by Seyzmo

za koga?

Ma za koje babe zdravlja?! Nisam siguran da nam je kolega forumaš posve informiran kako stvari funkcioniraju.

[tomostv]

Bio je ovo jedan prilično ozbiljan forum sa dobrom ekipom. pozz svima