Ferrocarril Roca

tiojuli · October 28th, 2011, 06:25 PM

Hola abro este thread para que podamos discutir sobre los ramales de media y larga distancia del FCGR. En el thread de la Ferroautomotora de Mar del Plata se hablaba, entre otras cosas, de la variante Chascomus. Para que podamos hablar de ello sin desvirtuar otros hilos decidí crear este. Espero su participacion y dejo un excelente video que encontré de las pruebas realizadas en la variante Chascomus. Saludos.

tiojuli · October 28th, 2011, 06:42 PM

Rayos! Acabo de leer que ya hay un thread general de larga distancia

vertele · October 29th, 2011, 11:47 AM

Expresamente del general Roca como empresa solo queda un tren de larga distancia: el que va a General Alvear, los demas corresponden al servicio de Ferrobaires ex-Roca.
Estos son los Horarios segun web de Ugofe
IDA

REGRESO

Son: 235km de distancia

Se utilizan coches Nobah: Fuente mis fotos de trenes blog

Interiores (Fuente Foro Transporte.com) Tienen dos clases primera y segunda

Tiempo de viajes: + de 7 horas
Velocidad Promedio aprox.: 33km/h
Pax: 15$ Clase Unica

Dicen los entendidos que estas maquinas dan hassat 110, 120km. Hay videos de que en la via a Cañuelas han ido a eso, supongo que al via de alli hasta alvear debe ser un desastre.

Saludos

Totu · October 29th, 2011, 01:32 PM

Bueno, pero éste es un hilo específico para las líneas de larga distancia del Roca... no me parece mal el hilo.

El video interesante (sacando aparte el hecho de que el locutor habla como si fuera un adolescente leyendo a primera vista en primer año de la secundaria! )

La nueva traza???? Esa parte me la perdí, lo único que veo son unas vías cubiertas por el barro... Si es nueva traza, por qué no va un poco más rápido, por qué descarrila? Claro, la nueva traza, el desvío...
La inauguración de la estación? Los pastos del andén parecen un bosque de álamos!
Van a revisar los nuevos coches? COn qué autoridad si todo el entorno parece más frágil de un castillo de naipes!

Me encantó el cartel de 'Gracias Sn Expedito' que se cuela un par de veces en las imágenes!

tiojuli · October 29th, 2011, 03:06 PM

Quote:

Originally Posted by vertele

Expresamente del general Roca como empresa solo queda un tren de larga distancia: el que va a General Alvear, los demas corresponden al servicio de Ferrobaires ex-Roca.

Gracias por la respuesta tan detallada vertele. Obviamente no me refiero al Roca como empresa sino a los ramales. El San Martín se llama San Martín y es operado por UGOFE, el Sarmiento se llama Sarmiento y es operado por TBA. De hecho si seguimos tu criterio, deberíamos renombrar todos los hilos que dicen Sarmiento y ponerle TBA al igual que los que digan Mitre. Un saludo.

Quote:

Originally Posted by Totu

Bueno, pero éste es un hilo específico para las líneas de larga distancia del Roca... no me parece mal el hilo.

El video interesante (sacando aparte el hecho de que el locutor habla como si fuera un adolescente leyendo a primera vista en primer año de la secundaria! )

La nueva traza???? Esa parte me la perdí, lo único que veo son unas vías cubiertas por el barro... Si es nueva traza, por qué no va un poco más rápido, por qué descarrila? Claro, la nueva traza, el desvío...
La inauguración de la estación? Los pastos del andén parecen un bosque de álamos!
Van a revisar los nuevos coches? COn qué autoridad si todo el entorno parece más frágil de un castillo de naipes!

Me encantó el cartel de 'Gracias Sn Expedito' que se cuela un par de veces en las imágenes!

Supuestamente es nueva la traza pero está hecha así nomas, parece que en vez de balasto usaron tierra. :S Por lo que leí en SSC estaba hecho solo la explanada y las vías fueron montadas ahora. La nueva ferroautomotora me hace acordar al chavo cuando dice: "la gorrita es nueva... desde hace 8 años" jajajajaj Saludos y gracias por responder

leodelsur · October 29th, 2011, 05:44 PM

Paso a explicar el tema de Chascomús. La variante está trazada desde finales de los 70 y durante el gobierno de Alfonsín se construyó la estación nueva, se expropió la traza y se comenzaron trabajos de nivelación y terraplenado. La estación se llegó a terminar pero faltaron hacer dos alcantarillas que no son gran cosa, y terminar el terraplen en la zona del empalme norte con la vieja traza. Rieles y durmientes estaban comprados, pero (para variar) con la crisis del final del gobierno de Alfonsín quedó todo parado. La estación estuvo abandonada 16 años, intrusada por palomas, los pisos tenían montañas de excrementos. En la parte de los andenes que parecen anden alto porque falta la cama de balasto, un tipo puso dos alambrados y criaba chanchos... La traza fue hecha así justamente porque EMEPA estaba ahí, no al revés. No es ningún secreto la relación del dueño de esta empresa con Raúl Alfonsín.
Luego vino M***M y su política anti ferrocarril, a Ferrobaires se le dieron los rieles y durmientes que se habían comprado en su momento para terminar la variante y para renovar el tramo faltante Vivoratá - Mar del Plata. Ferrobaires tampoco la hizo. Jaime volvió otra vez con la idea de hacer la variante pero como ven tampoco pasa nada. Al final los de EMEPA como tienen un contrato con Talgo (son su representante oficial), terminaron haciéndolo de su bolsillo, como si fuera un largo desvío particular. La piedra de balasto es cara, abarataron la obra haciéndolo con balastado en tierra, a la vieja usanza.
Lo que da bronca es que no se hayan podido poner de acuerdo en, ya que EMEPA estaba dispuesta a gastar en rieles y durmientes, el Estado pusiera la piedra balasto, que la compra por parvas para las obras que están haciendo en todo el país. El descarrilo es porque con balasto de tierra no se puede mecanizar las vías, hay que hacer el alineamiento a mano con un carrito que tiene dos ruedas y un caño...

tiojuli · October 29th, 2011, 06:30 PM

Gracias por la explicacion LDS. Me mató lo de los chanchos jajajajjaj.

Que lastima que hayan hecho todo nuevo y no hayan puesto balasto de piedra. Realmente un desperdicio.

ryuuzaki · October 29th, 2011, 09:30 PM

Quote:

Originally Posted by tiojuli

Supuestamente es nueva la traza pero está hecha así nomas, parece que en vez de balasto usaron tierra. :S Por lo que leí en SSC estaba hecho solo la explanada y las vías fueron montadas ahora. La nueva ferroautomotora me hace acordar al chavo cuando dice: "la gorrita es nueva... desde hace 8 años" jajajajaj Saludos y gracias por responder

Se nota la poca seriedad de la política ferroviaria, esperemos que ahora se empiece a tener en cuenta como una auténtica política de Estado. Eso teniendo en cuenta que es la mitad de la solución a los problemas de la red caminera hoy en día.

Joral · October 30th, 2011, 05:20 PM

Exelente Vertele, me acuerdo no hace mucho que fuimos hacer fotos a constitución y lo vimos llegaral rojo, creo que puse fotos aqui sobre la jabonera esa.

tiojuli · October 30th, 2011, 05:44 PM

Quote:

Originally Posted by ryuuzaki

Se nota la poca seriedad de la política ferroviaria, esperemos que ahora se empiece a tener en cuenta como una auténtica política de Estado. Eso teniendo en cuenta que es la mitad de la solución a los problemas de la red caminera hoy en día.

Si evidentemente seriedad hay muy poca, lamentablemente. Tengo esperanzas de que pronto al ferrocarril se le de la importancia que merece.

PD.: Mirá cuantos camiones se reemplazan con un tren

ryuuzaki · October 30th, 2011, 09:52 PM

Se nota lo obvio del peso del lobby automotor

leodelsur · October 31st, 2011, 12:01 AM

En los 60 y 70 Fiat e IKA Renault traía la mayoría de sus vehículos terminados a Buenos Aires en tren.

kokomo · October 31st, 2011, 10:24 PM

de la planta Santa Isable en Cordoba? No tenía un desvío ad-hoc con el Mitre o era bi-trocha aún?

vertele · March 2nd, 2012, 04:12 AM

Corrio en pruebas el tren de Neuquen a Bahia Blanco con trenes sorefame y al final en que quedo esto?, alguien sabe algo?.

El tren de vale, que seria electrico y por catenaria de donde a donde iria? y hay alguna minima esperanza de que se use para pax?.
Pd2: no entiendo si supuestamente les va a costar 600mus$ para hacer 800km o 600km de vias seria unso 2400m$ porque sale tanto electrificar 60km a la plata?.

St4r6oY · March 2nd, 2012, 10:37 PM

Quote:

Originally Posted by vertele

(...)

Uy! parecen una sandía!

de que año son? se ven muuuuy viejos!

Maxem · March 2nd, 2012, 11:49 PM

Creo que son de 1944 o 45.

Sandía!

Edolver · March 3rd, 2012, 12:33 AM

Quote:

Originally Posted by Maxem

Creo que son de 1944 o 45.

Sandía!

Me parece que se te fue la mano.

leodelsur · March 3rd, 2012, 03:12 AM

No se les fue la mano... son de 1948, pero fueron remotorizados con motor y caja nuevos marca Scania, entre Ezeiza y Cañuelas que las vías están impecables andan a las chapas, 120 km/h

corner63 · March 3rd, 2012, 03:14 AM

Viejitos y todo, son lo mejor de lo que vino de Portugal.

http://es.wikipedia.org/wiki/CP_Serie_0100

vertele · March 3rd, 2012, 01:48 PM

Quote:

Originally Posted by corner63

Viejitos y todo, son lo mejor de lo que vino de Portugal.

http://es.wikipedia.org/wiki/CP_Serie_0100

Algunos coches sorefame no tan en muy buenas cndicines?

October 28th, 2011, 06:25 PM	#1
tiojuli Registered User Join Date: May 2010 Location: Buenos Aires Posts: 2,682 Likes (Received): 302	Ferrocarril Roca Hola abro este thread para que podamos discutir sobre los ramales de media y larga distancia del FCGR. En el thread de la Ferroautomotora de Mar del Plata se hablaba, entre otras cosas, de la variante Chascomus. Para que podamos hablar de ello sin desvirtuar otros hilos decidí crear este. Espero su participacion y dejo un excelente video que encontré de las pruebas realizadas en la variante Chascomus. Saludos. __________________ Gran denuncia en el programa PPT!! Si no lo viste miralo, muestra la RED DE LAVADO DE LOS KIRCHNER. Programa 1 Programa 2 Programa 3 Programa 4 Programa 5

October 28th, 2011, 06:42 PM	#2
tiojuli Registered User Join Date: May 2010 Location: Buenos Aires Posts: 2,682 Likes (Received): 302	Rayos! Acabo de leer que ya hay un thread general de larga distancia __________________ Gran denuncia en el programa PPT!! Si no lo viste miralo, muestra la RED DE LAVADO DE LOS KIRCHNER. Programa 1 Programa 2 Programa 3 Programa 4 Programa 5

October 29th, 2011, 06:30 PM	#7
tiojuli Registered User Join Date: May 2010 Location: Buenos Aires Posts: 2,682 Likes (Received): 302	Gracias por la explicacion LDS. Me mató lo de los chanchos jajajajjaj. Que lastima que hayan hecho todo nuevo y no hayan puesto balasto de piedra. Realmente un desperdicio. __________________ Gran denuncia en el programa PPT!! Si no lo viste miralo, muestra la RED DE LAVADO DE LOS KIRCHNER. Programa 1 Programa 2 Programa 3 Programa 4 Programa 5

October 30th, 2011, 09:52 PM	#11
ryuuzaki Unregistered user Join Date: Jan 2010 Posts: 3,131 Likes (Received): 167	Se nota lo obvio del peso del lobby automotor __________________ Tu mayor creación es tu propia vida - Jonathan Caouette

October 31st, 2011, 10:24 PM	#13
kokomo Retour à un ancien amour! Join Date: Sep 2009 Posts: 4,838 Likes (Received): 188	de la planta Santa Isable en Cordoba? No tenía un desvío ad-hoc con el Mitre o era bi-trocha aún? __________________ "Si logras que tu enemigo se rinda sin librar batalla, ¿te proclamarán valiente?" 4.11 El Arte de la Guerra, Sun Tzu "Me han criticado diciendo que no he sido leal a nadie. La lealtad es la gran virtud de los sirvientes " Domingo F. Sarmiento "Los gobiernos socialistas duran hasta que se acaba el dinero de otros" La dama de Hierro "Al ruin y al pobre todo le cuesta el doble" Antiguo proverbio español Cuando la injusticia se hace ley, la rebeldía se hace obligación Saber popular

October 29th, 2011, 11:47 AM	#3
vertele Registered User Join Date: Oct 2010 Posts: 158 Likes (Received): 0	Expresamente del general Roca como empresa solo queda un tren de larga distancia: el que va a General Alvear, los demas corresponden al servicio de Ferrobaires ex-Roca. Estos son los Horarios segun web de Ugofe IDA REGRESO Son: 235km de distancia Se utilizan coches Nobah: Fuente mis fotos de trenes blog Interiores (Fuente Foro Transporte.com) Tienen dos clases primera y segunda Tiempo de viajes: + de 7 horas Velocidad Promedio aprox.: 33km/h Pax: 15$ Clase Unica Dicen los entendidos que estas maquinas dan hassat 110, 120km. Hay videos de que en la via a Cañuelas han ido a eso, supongo que al via de alli hasta alvear debe ser un desastre. Saludos

October 29th, 2011, 01:32 PM	#4
Totu Registered User Join Date: Sep 2005 Location: Buenos Aires Posts: 3,223 Likes (Received): 209	Bueno, pero éste es un hilo específico para las líneas de larga distancia del Roca... no me parece mal el hilo. El video interesante (sacando aparte el hecho de que el locutor habla como si fuera un adolescente leyendo a primera vista en primer año de la secundaria! ) La nueva traza???? Esa parte me la perdí, lo único que veo son unas vías cubiertas por el barro... Si es nueva traza, por qué no va un poco más rápido, por qué descarrila? Claro, la nueva traza, el desvío... La inauguración de la estación? Los pastos del andén parecen un bosque de álamos! Van a revisar los nuevos coches? COn qué autoridad si todo el entorno parece más frágil de un castillo de naipes! Me encantó el cartel de 'Gracias Sn Expedito' que se cuela un par de veces en las imágenes!

October 29th, 2011, 05:44 PM	#6
leodelsur Registered User Join Date: Mar 2008 Location: Lanus Oeste, Prov. Buenos Aires Posts: 6,616 Likes (Received): 301	Paso a explicar el tema de Chascomús. La variante está trazada desde finales de los 70 y durante el gobierno de Alfonsín se construyó la estación nueva, se expropió la traza y se comenzaron trabajos de nivelación y terraplenado. La estación se llegó a terminar pero faltaron hacer dos alcantarillas que no son gran cosa, y terminar el terraplen en la zona del empalme norte con la vieja traza. Rieles y durmientes estaban comprados, pero (para variar) con la crisis del final del gobierno de Alfonsín quedó todo parado. La estación estuvo abandonada 16 años, intrusada por palomas, los pisos tenían montañas de excrementos. En la parte de los andenes que parecen anden alto porque falta la cama de balasto, un tipo puso dos alambrados y criaba chanchos... La traza fue hecha así justamente porque EMEPA estaba ahí, no al revés. No es ningún secreto la relación del dueño de esta empresa con Raúl Alfonsín. Luego vino M***M y su política anti ferrocarril, a Ferrobaires se le dieron los rieles y durmientes que se habían comprado en su momento para terminar la variante y para renovar el tramo faltante Vivoratá - Mar del Plata. Ferrobaires tampoco la hizo. Jaime volvió otra vez con la idea de hacer la variante pero como ven tampoco pasa nada. Al final los de EMEPA como tienen un contrato con Talgo (son su representante oficial), terminaron haciéndolo de su bolsillo, como si fuera un largo desvío particular. La piedra de balasto es cara, abarataron la obra haciéndolo con balastado en tierra, a la vieja usanza. Lo que da bronca es que no se hayan podido poner de acuerdo en, ya que EMEPA estaba dispuesta a gastar en rieles y durmientes, el Estado pusiera la piedra balasto, que la compra por parvas para las obras que están haciendo en todo el país. El descarrilo es porque con balasto de tierra no se puede mecanizar las vías, hay que hacer el alineamiento a mano con un carrito que tiene dos ruedas y un caño...

October 30th, 2011, 05:20 PM	#9
Joral Registered User Join Date: Mar 2011 Location: Ciudad Autónoma de Buenos Aires Posts: 2,295 Likes (Received): 144	Exelente Vertele, me acuerdo no hace mucho que fuimos hacer fotos a constitución y lo vimos llegaral rojo, creo que puse fotos aqui sobre la jabonera esa.

October 31st, 2011, 12:01 AM	#12
leodelsur Registered User Join Date: Mar 2008 Location: Lanus Oeste, Prov. Buenos Aires Posts: 6,616 Likes (Received): 301	En los 60 y 70 Fiat e IKA Renault traía la mayoría de sus vehículos terminados a Buenos Aires en tren.

March 2nd, 2012, 04:12 AM	#14
vertele Registered User Join Date: Oct 2010 Posts: 158 Likes (Received): 0	Corrio en pruebas el tren de Neuquen a Bahia Blanco con trenes sorefame y al final en que quedo esto?, alguien sabe algo?. El tren de vale, que seria electrico y por catenaria de donde a donde iria? y hay alguna minima esperanza de que se use para pax?. Pd2: no entiendo si supuestamente les va a costar 600mus$ para hacer 800km o 600km de vias seria unso 2400m$ porque sale tanto electrificar 60km a la plata?.

March 2nd, 2012, 11:49 PM	#16
Maxem Registered User Join Date: Sep 2005 Location: San José, Lomas de Zamora, Buenos Aires Posts: 6,617 Likes (Received): 422	Creo que son de 1944 o 45. Sandía! __________________ http://buenosairesmaxem.blogspot.com/ Ahora todo el mundo descubrió "la capacidad de absorción", y se le echa la culpa al cemento, pero la realidad es que si en un terreno viven 10 veces más personas que antes, también pagan 10 veces más impuestos para obras. Esto es aplicable en CABA, en La Plata y en la China.

March 3rd, 2012, 03:12 AM	#18
leodelsur Registered User Join Date: Mar 2008 Location: Lanus Oeste, Prov. Buenos Aires Posts: 6,616 Likes (Received): 301	No se les fue la mano... son de 1948, pero fueron remotorizados con motor y caja nuevos marca Scania, entre Ezeiza y Cañuelas que las vías están impecables andan a las chapas, 120 km/h

March 3rd, 2012, 03:14 AM	#19
corner63 Haciendo upa Join Date: Apr 2006 Location: Buenos Aires Posts: 11,000 Likes (Received): 478	Viejitos y todo, son lo mejor de lo que vino de Portugal. http://es.wikipedia.org/wiki/CP_Serie_0100

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