Madrid | Eurovegas (En proyecto)

[shelterbcn]

Originally Posted by jbr

Pues hombre, en Marina D´Or se proyectaban varios casinos, parques de atracciones y una superficie edificada equivalente en tamaño a Valladolid, solo que la burbuja inmobiliaria se llevó todo al traste. De hecho una de las grandes justificaciones de construir el aeropuerto de Castelló era por dicho proyecto. No sé si en el Marina D´Or iría el Cirque Du Soleil o el de Miliki y Fofito; tampoco sé si las torres serian de 100 o de 130 m o si iba a crear 100.000 o 200.000 puestos de trabajo, pero lo que está claro es que el proyecto de Marina D´Or era igual de "serio" o igual de "majadero" que el del millonario éste de los casinos, solo que éste no estaba proyectado para el ultrapijo Madrid o la próspera y moderna Barcelona, simplemente por eso se lo tachó de "locura" mientras que el de Eurovegas se lo tilda de "genialidad".
Ah"! y otra cosa: el de Marina D´Or que yo sepa no exigia ningun tipo de legislacion especial por parte del cliente, el cual tampoco pedia la exención de impuestos ni la sobreexplotación de los trabajadores.
Y si aun asi piensas que el proyecto de Eurovegas a efectos estéticos no será una horterada, echa un vistazo a las ciudades que hoy en dia viven del juego:

Espero que los tiros vayan más por aquí...
Y por cierto, gracias a Dios Madrid o Barcelona no necesitan vivir exclusivamente del juego..teóricamente claro, de momento todo son suposiciones.

Esto tambien está en Las vegas:





















Y estos tambien son de señor en cuestion:


Singapur:


image hosted on flickr








Macao:





Y no creo que nadie tilde de "genialidad" este proyecto. Aunque lo prefiero mil veces a un Marina d'Or Ciudad de Vacaciones. Almenos traería dinero. Y gente con dinero.
.
.

[ALGIROS]

Originally Posted by shelterbcn

Marina d'Or es un complejo con CERO oferta cultural aparte de las orquestillas que amenizan algunos hoteles, destinado únicamente el turismo barato, nada que ver con el Eurovegas, que busca precisamente todo lo contrario. No hay comparación posible.

Sí, claro, Eurovegas ofrece, sobre todo, oferta cultural

Y también turismo no barato sino todo lo contrario



Vamos que, según tú, si se hace con diseño y 4 pepinos es bueno, sino es caca , aunque exploten a la gente -tal y como se pretende- y acabe convietiéndose en un nido de delincuencia -tal y como suponemos-.


Quién da mas?

[shelterbcn]

Originally Posted by ALGIROS

Sí, claro, Eurovegas ofrece, sobre todo, oferta cultural

Y también turismo no barato sino todo lo contrario



Vamos que, según tú, si se hace con diseño y 4 pepinos es bueno, sino es caca , aunque exploten a la gente -tal y como se pretende- y acabe convietiéndose en un nido de delincuencia -tal y como suponemos-.


Quién da mas?

Exploten a la gente? Nido de delincuencia?



"La magnitud total del proyecto ha transcendido, pero quizá no con todos los detalles: una vez terminado (allá por 2022) tendrá doce hoteles de al menos 3.000 habitaciones cada uno, todos de cuatro o cinco estrellas. Esto supondría una docena de edificios de unas 40 alturas.

Para que nos hagamos una idea del tamaño de cada uno de ellos estableceremos algunas comparaciones: el conocido Gran Hotel Bali de Benidorm, el más alto de Europa, tiene 776 habitaciones; el que es probablemente el mayor hotel de Madrid, el Auditorium, "sólo" tiene 869; por último, el que pasa por ser el mayor establecimiento hotelero de nuestro país, el Lopesan Costa Meloneras de Gran Canaria, tiene 1.136 habitaciones, es decir, poco más de una tercera parte.

Además de los hoteles habrá un gran centro de convenciones y otros equipamientos: por supuesto no menos de media docena de grandes casinos, pero también teatros, dos campos de golf (quizá más, dependiendo del espacio disponible) y un gran pabellón deportivo.

Para poner todo esto en marcha será necesario invertir la astronómica cantidad de 17.000 millones de euros, lo que lo convertirá en "la mayor inversión privada de la historia de Europa", según recalca Sanz.

Eso sería, por supuesto, una vez se complete el proyecto, que se desarrollará en tres fases: la primera, con un plazo de ejecución asombrosamente corto y que contaría con cuatro hoteles, estaría lista en 2016; la segunda llegaría en 2019, con cuatro establecimientos más; la última completaría la docena en 2022.



Referente para Europa

El aspecto de Eurovegas que más impacto ha tenido en los medios han sido los casinos, pero en los negocios de Sheldon Adelson el juego es sólo una parte de un pack, que tiene muchos más ingredientes, especialmente el turismo de congresos e incentivos, que es un elemento sustancial. De hecho, esa fue la gran revolución que Adelson aportó al modelo de negocio de Las Vegas y que el magnate resume en una frase en la entrevista de Forbes ya citada: "Llenar con hombres de negocios entre semana y con turistas el fin de semana".




Algunas cifras

El impacto económico del proyecto ha sido otro de los datos que más interés han despertado. Algunas cifras son realmente impactantes, sobre todo en la situación actual de la economía española. Así, según los cálculos desarrollados por la Comunidad de Madrid, Eurovegas podría suponer la creación de 260.000 puestos de trabajo entre directos e indirectos.

En términos de riqueza económica los datos no son menos impactantes: si la decisión final favorece a Madrid podría significar un crecimiento del PIB de la comunidad de un 4,5% por ciento. Para el conjunto de España, y es de suponer que esto vale tanto si la elegida es Madrid como si lo es Barcelona, el impacto de Eurovegas podría suponer un incremento del 0,9% del PIB nacional.

Y es que, según las proyecciones de Las Vegas Sands, el complejo atraería a cinco millones de visitantes extranjeros, lo que en el caso de Madrid supondría duplicar el número de turistas foráneos que la región recibe actualmente, además de que no sólo tendría su propia capacidad de atracción sino que sería un complemento perfecto a la oferta turística y cultural que ya tiene Madrid. Jesús Sanz resume este impacto con una frase muy gráfica: "Eurovegas cambia la dimensión de la economía madrileña".




Qué no es Eurovegas

La magnitud del proyecto, sus especiales características y el aura mítica y no siempre positiva de Las Vegas han hecho aparecer muchas informaciones a su alrededor no siempre exactas y, en algunas ocasiones, interesadamente tergiversadas.

Por ejemplo, desde PromoMadrid se desmiente tajantemente que Las Vegas Sands haya presentado entre sus exigencias una larga serie de exenciones fiscales o un estatuto laboral especial para el complejo: "No pide un paraíso laboral ni una isla fiscal", desmiente con rotundidad Jesús Sanz.


Del mismo modo, serían necesarios algunos cambios en la legislación urbanística, pero no es algo que deba sonar tan extraño, tal y como nos recuerda el presidente de PromoMadrid: "Es un proyecto singular que, por tanto, tiene necesidades singulares, pero no es la primera vez que ocurre algo así. Ya se ha hecho en París con Euro Disney, en Cataluña para instalar Port Aventura, e incluso se hizo en Aragón para el proyecto que surgió en Los Monegros".

Por cierto, que planes fracasados como aquél o el que se pensó en Ciudad Real son otra de las rémoras de Eurovegas en la opinión pública, que recuerda esos proyectos y cree que éste podría correr una suerte parecida. Por eso es tan importante recordar una diferencia fundamental: en aquellos casos se trataba de promotores que tenían que captar posteriormente inversores; ahora "promotor e inversor son la misma empresa", tal y como asegura Jesús Sanz.

Hay al menos tres desmentidos importantes más que remarcan desde la Comunidad de Madrid: el primero, que Las Vegas Sands haya pedido dinero público o avales de algún tipo, lo que es "rotundamente falso". Probablemente, la única ayuda que pedirá la compañía son 25 millones de euros (de un total de 17.000) del Banco Europeo de Inversiones.

El segundo, que se esté pidiendo suelo público y gratuito: no sólo eso sino que Adelson y sus empresas tendrán que entenderse directamente con los propietarios, ya que la Comunidad de Madrid no está ni haciendo de intermediario ni mucho menos acumulando suelo para el proyecto."


Fuente : http://www.libremercado.com/2012-02-...pa-1276451288/

[Karunel]

Para poner todo esto en marcha será necesario invertir la astronómica cantidad de 17.000 millones de euros, lo que lo convertirá en "la mayor inversión privada de la historia de Europa", según recalca Sanz.

Es curiosa esa cifra porque era exactamente la cantidad que se suponía se iba a invertir en Gran SCala.

[usek25]

Originally Posted by shelterbcn

Del mismo modo, serían necesarios algunos cambios en la legislación urbanística, pero no es algo que deba sonar tan extraño, tal y como nos recuerda el presidente de PromoMadrid: "Es un proyecto singular que, por tanto, tiene necesidades singulares, pero no es la primera vez que ocurre algo así. Ya se ha hecho en París con Euro Disney, en Cataluña para instalar Port Aventura, e incluso se hizo en Aragón para el proyecto que surgió en Los Monegros".

¿sólo los cambios en la legislación urbanística serían necesarios? Comparar lo que se quiere hacer con Port Aventura o Eurodisney me parece una osadía. Este proyecto es una auténtica porquería en cuanto a derechos laborales, medio ambiente, transparencia económica y salud, que acabaremos pagando todos de nuestros bolsillos.

[potipoti]

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/0...330629385.html

Las Vegas Sands afirma que Eurovegas puede aportar 15.500 millones en 15 años

Las Vegas Sands (LVS) ha afirmado que la construcción de Eurovegas puede atraer a unos once millones de turistas y provocar un incremento del gasto turístico de cerca de 15.500 millones de euros durante los próximos quince años, según un estudio realizado por la compañía.

Ha destacado la importancia de desarrollar el resort en España por el impacto positivo que podría tener en el sector turístico "con grandes beneficios", ha informado la empresa en un comunicado.

El mismo estudio apunta que el visitante medio de las zonas donde LVS tiene propiedades gasta, sin incluir el juego, un 150% más al día que la media turística en Barcelona o Madrid.

[Atomicus]

Bah, yo ya he perdido la esperanza. Se lo llevará Barcelona por tener más turistas...

[zazo,]

No es la cantidad, si no la calidad de los turistas, entiéndase su capacidad económica.

[jarepeich]

Es curioso...hace un par de meses todo el ruido apuntaba a Madrid y parecía claro que era la elegida. Sin embargo el tema se ha dado la vuelta, y casi todas las noticias y el ruido están más sesgados a bcn.

Vamos a ver en que queda finalmente.

[shelterbcn]

Originally Posted by Atomicus

Bah, yo ya he perdido la esperanza. Se lo llevará Barcelona por tener más turistas...

No creo, se lo llevará Madrid fijo.

[jbr]

@SHELTERBCN: Sigo sin saber qué tiene que ver el proyecto Eurovegas con la cultura. Aunque vaya a cosntruirse un centro de convenciones, esto no tiene absolutamente nada que ver con la cultura. Ni tan siquiera el hecho de que exista un teatro tiene algo que ver, pues no pienses que en esos teatros se van a representar frecuentemente operas de Verdi o cosas por el estilo, sino más bien espectáculos de variedades, magia, cantantes en declive o cabareteras enseñando las tetas que de esto en España sabemos bastante.
Los chorrocientos hoteles que se pretenden construir tampoco aportan nada al patrimonio cultural del pais, y mucho menos los casinos. Y las miles de habitaciones son necesarias para alojar a la gente para que juegue. La idea, al igual que en las Vegas es hacer que el cliente entre al hotel directamente por las salas de juego,con las maletas por delante de las tragaperras. Estos hoteles suelen ser económicos para el servicio que ofrecen ya que el beneficio está en el juego. Los parques de atracciones asociados a este tipo de "ciudades" simplemente se hacen porque en algun sitio hay que meter a los hijos mientras los padres se dejan el dinero de su universidad o de las hipotecas. Hace 20años, en las Vegas no habia ni una sola montaña rusa....
Sobre la delincuencia, la prostitución o los vicios ocultos que siempre vienen asociados a este tipo de lugares, no quiero entrar. Creo que igualmente hay este tipo de "servicios" en otros sitios que no tienen el juego legalizado.
Y sigo sin ver la diferencia entre Eurovegas y Marina D´Or o el proyecto Los Monegros, sinceramente me parecen todos lo mismo, al margen de la mejor o peor arquitectura que puedan tener los diseños (del que por cierto, no se ha visto nada del Eurovegas, no?).

[Ekumenopolis]

Yo también lo empiezo a ver más en Barcelona, les quieren hasta desproteger un parque natural y una playa para que lo pongan ahí, así que la ocasión la pintan calva.

[Bakuman]

Yo creo que da la apariencia de ir más hacia una u otra ciudad dependiendo del medio que leamos

[CityRunners]

Bueno realmente donde más se discute de si es Madrid o Barcelona es en este foro, porque de todos los artículos de cualquier medio, exceptuando los del Periódico, hablan de que no está dedidido, porque es la versión oficial de la empresa, pero que claramente hay una ventaja por Madrid como bien afirmaron los miembros del gobierno catalán. Si hay mas ruido en los últimos meses es debido a que Barcelona a presentado en el último momento su propuesta, me imagino que muy agresiva, para que Las Vegas Sands pueda tenerla en cuenta a la hora de decidir.

Ya veremos como se desarrolla el asunto en las próximas semanas.

[Bakuman]

Originally Posted by CityRunners

Bueno realmente donde mas se discute de si es Madrid o Barcelona es en este foro porque todos los articulos de cualquier medio, exceptuando los del Periodico, hablan de que no está dedidido porque es la versión oficial de la empresa pero que claramente hay una ventaja por Madrid como bien afirmaron los miembros del gobierno catalán. Si hay mas ruido en los ultimos meses es debido a que Barcelona a presentado en el ultimo momento su propuesta, me imagino que muy agresiva, para que Las Vegas Sands pueda tenerla en cuenta a la hora de decidir.

Yo no he visto que El Periódico haya desvelado ya que la decisión sea Barcelona.
¿En qué artículo ha sido?

[CityRunners]

Originally Posted by Bakuman

Yo no he visto que El Periódico haya desvelado ya que la decisión sea Barcelona.
¿En qué artículo ha sido?

Bueno cuando llegó el empresario a Barcelona hace ya unos días ese periódico afirmo que se iba a hacer con casi total seguridad en los terrenos del Prat. Creo que ese artículo se puso en el foro.

[newen]

La sensación del foro se decanta por Barcelona simplemente porque los terrenos ofrecidos son mucho mejores que los de Valdecarros.

La sensación que tengo yo es que me da pena que haya que pelear por este tipo de proyectos. Creo que va a beneficiar únicamente a la compañía del Sr. Adelson, y no va a contribuir nada al territorio. Es más, yo creo que perjudicará al resto de la ciudad en si. Lo que quieren esta gente son visitantes que no salgan del complejo de ocio. Visitantes que les daría igual que el hotel-casino-casas de putas estuviera a pie de playa que en el desierto de los monegros, excepto por la distancia al aeropuerto, claro. Además, esto va a crear una sobrecapacidad hotelera brutal, con precios a los que los hoteles tradicionales no pueden competir, porque el negocio no está en el alojamiento en si mismo.

[dragener]

Barcelona está siguiendo la "técnica Guardiola" al decir que Madrid tiene todas las papeletas: No ir nunca de favorita.

[ferriman]

Si, esta clarisimo que se lo llevara MAD (yo diria un 80% / 20%)

Pensadlo con una optica politica. El tipo este es un liberal de mucho cuidado, eso esta mas que claro... seguro que con la Espe haran muchas migas, y ademas, es muy poco probable que a medio plazo el gobierno pase a manos de izquierdas... en cambio, en cataluña gobierna CIU, que tambien es de derechas, pero no llega a al extremismo de espe... ademas, es mucho mas plausible que a medio plazo la izquierda vuelva... cosa que le podria poner problemas al magnate de los....

[Bakuman]

Originally Posted by CityRunners

Bueno cuando llegó el empresario a Barcelona hace ya unos días ese periódico afirmo que se iba a hacer con casi total seguridad en los terrenos del Prat. Creo que ese artículo se puso en el foro.

Ah, vale! Es que como habías dicho que el único había sido El Periódico, me llevó a error.
No olvidemos los interminables especiales de las secciones madrileñas de El Mundo que se han ido posteando por aquí o que incluso un forero llegó a entrar asegurando que ya se había escogido Madrid, aportando dos enlaces a sendos artículos y otro abrió un hilo nuevo asegurando lo mismo