Hablemos sobre Urbanismo y Planificacion

[kwoldtimer]

Un ejemplo de un apartamento cooperativo en me ciudad natal. Se establecio el cooperativo en 1990 y renovaron con mucho exito una fabrica en el centro que data de 1879.

[Roldan]

Que bueno que se rescaten edificios como este.
Me gusta la composicion de arcos de medio punto, escarzanos y esa ventana superior con sus arco trilolobulado.

______________

"LA ARQUITECTURA ES LA VOLUNTAD TRADUCIDA A UN ESPACIO"

[Roldan]

Que bueno que se rescaten edificios como este.
Me gusta la composicion de arcos de medio punto, escarzanos y esa ventana superior con sus arco trilolobulado.

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"LA ARQUITECTURA ES LA VOLUNTAD TRADUCIDA A UN ESPACIO"

[Geck010]

No sabía donde poner este interesante reportaje pero creo que este hilo de urbanismo es el adecuado.

Como preámbulo, habla sobre la transformación de la ciudad de Bogotá, Colombia, de ser una urbe en decadencia a representar modernidad y desarrollo en Latinoamérica. Mockus y Peñasol son las dos brillantes mentes que, con su singular forma de gobernar, transformaron, tanto el entorno de la ciudad como a sus ciudadanos.

Este es un mensaje claro de lo que se puede lograr con propósito y no con fines partidistas; también es una manera de decir que los espacios públicos no son un gasto innecesario y un despilfarro de dinero, maquillaje como quieren hacernos creer los radicales. Aquí se demuestra que los espacios públicos son la mejor inversión para los ciudadanos.

El reportaje cuenta con siete partes. Les he subido la primera y luego, al lado, aparecen en orden las otras. Espero que les guste.

[SAN SALVADOR]

Yo vi todo ese documental. y es impresionante como en menos de 10 años Bogota se transforma de ser una ciudad desordenada y caotica a una ciudad ejemplo para ciudades como San Salvador, que tienen gran potencial!

Y me sorprendi al ver un politico como Antanas Mockus!

[Geck010]

Originally Posted by SAN SALVADOR

Y me sorprendi al ver un politico como Antanas Mockus!

Pero bien dicen que los locos son los más cuerdos

[Mark19]

para la gente que odia los redondeles no se por que, que les gusta mas el semaforo o los pasos a desnivel me encontre algo interesante en un libro

dice:

con la rotonda se prescinde del semáforo, se ahorra energia, disminuye emisión de ruidos, el cruce proporciona mas espacio a la intersección y ofrece mayor visibilidad a las demas calles
neufert 1995 14 ed

[Mark19]

que les parece este tipo de "redondel"

[kwoldtimer]

Estan construyendo muchos redondeles aqui en mi region en anos recientes, con planes para muchos mas. Hay mucha controversia porque los conductores no saben como usarlos pero, a mi, me parecen un advance importante. Al final, son mas seguros que intersecciones para los motoristas, aunque presentan ciertos desafios en lugares donde hay muchos peatones.

[Rago]

interesante

[m.teofrasto91]

Por aquí les dejo un editorial que me parece muy acertado del periódico digital El Faro. Dando click al título del artículo los redirige a la fuente original.

La fealdad de San Salvador

Por Héctor Lindo
Publicado el 18 de septiembre de 2012

El Faro nos explicó recientemente por qué El Espino nunca llegó a ser el pulmón que tanto necesita San Salvador. La triste historia de El Espino es un episodio más en el cultivo de la fealdad de nuestra capital. Ya conozco las objeciones a semejante idea (“comunistas, sólo ven lo feo e ignoran las bellezas del país”, “no han visto el World Trade Center, perfecto para ejecutivos, de nivel internacional, uno se siente MBA”, “tan buen trabajo que ha hecho el Sr. Alcalde, vota azul, blanco y rojo”). Por supuesto que San Salvador tiene partes presentables, pero me refiero a la fealdad de las desproporciones y las contradicciones. ¿Qué dirían de una mujer que fuera una cuarta parte modelo de Miami (para usar el favorito estándar malinchista/clasemediero) y tres cuartas partes Siguanaba (para usar un estándar nacionalista/populista)? ¿Qué podemos decir de una ciudad que es una cuarta parte Multiplaza-Santa Elena-Gran Vía y tres cuartas partes paisajes urbanos a la espera de respeto cívico?

Tenemos una capital donde la idea de espacio público se ha desnaturalizado. Hasta principios del Siglo XX la gente iba a lo que en la ciudades coloniales se denominaba la Plaza Mayor. Era el espacio de las celebraciones y las ocasiones solemnes, frente a la iglesia y la alcaldía. Era el lugar para ver y ser visto. El corazón de la ciudad era para salir a pasear con la familia. Ahí se encontraba la ocasión para discutir el último chisme político (“Dicen que maltrataba a la esposa, una muchachita, te lo digo en serio, parece que lo van a desaforar, un escándalo, me recuerda al otro, al que tenía a la mujer aterrorizada...”) o para dar rienda suelta a los asuntos de corazón.

Pero San Salvador evolucionó de forma distorsionada por la polarización económica y política, la desconfianza, el miedo. En las principales capitales del mundo los edificios gubernamentales se agrupan para conformar importantes espacios cívicos que son el orgullo de los habitantes. No importa si estamos en capitales con larga tradición autoritaria como Moscú o Beijing o en capitales con más tradición democrática como Washington o Paris. ¿Quién no se deslumbra ante la Plaza del Kremlin en Moscú o el Zócalo en Ciudad de México? Por el contrario, nosotros tenemos un Centro de Gobierno que le da la espalda a los habitantes, se resiste a deslumbrar, se esconde de la ciudad, se rodea con estacionamientos inclementes. Sus edificios son búnkeres de concreto para almacenar a los burócratas de los ministerios. Los ciudadanos que se aventuran a pie a hacer sus diligencias ministeriales tienen que arriesgar la vida para cruzar la Juan Pablo. En otras ciudades hay presunción de inocencia peatonal. Los peatones son personas dignas que tal vez tienen el automóvil estacionado a la vuelta de la esquina o, a pesar de no tener vehículo, se consideran seres humanos.

En San Salvador la presencia de una persona cruzando la calle a pie es incentivo para ejercer presión insidiosa sobre el acelerador (“apartate que los carros matan”). Pero la aberración que es el Centro de Gobierno no fue producto de la casualidad. El criterio para su diseño fue proteger a los gobernantes de los gobernados. Imitando a las fortalezas medievales está rodeado por anillos protectores concéntricos: 1) un boulevard de gran tráfico, 2) muros, 3) arriates y 4) parqueos. En conjunto estas barreras desempeñan admirablemente la tarea de alejar al pueblo, aumentar la opacidad, establecer la diferencia entre capitanes y marineros. Que nadie espere un edificio de Asamblea Legislativa que sea un palacio del pueblo, que mueva a admiración. Que nadie espere un edificio de Corte Suprema de Justicia que inspire respeto por la majestad de la ley, admiración por la Constitución y por el equilibrio de los poderes del Estado. ¿Y la Casa Presidencial? Edificio lujoso, lo más lejos posible de diputados y jueces, lo más cerca posible de los barrios elegantes, rodeado de un muro de muy buen gusto.

¿A quién se le ocurre ir a pasar una tarde agradable caminando por los parqueos del Centro de Gobierno? (“Vayamos con los cipotes al Centro de Gobierno, lo vamos a pasar bien galán”. “Dejá de decir locuras, te dije que dejaras de fumar esas porquerías”). En vista de las circunstancias, los espacios públicos más importantes de la capital son … privados. En ausencia de otras opciones los habitantes de San Salvador se dirigen a los centros comerciales. Los hay para todos los gustos, debidamente segmentados por clase social. Separando. Creando diferencias. ¿Hay alguien en San Salvador que no sepa establecer distinciones sociales a las primeras de cambio? (“Se viste en Plaza Mundo, pero se cree de Multiplaza”).

Parte del fenómeno de la balcanización de la capital se debe a los graves problemas de la seguridad ciudadana (“Nada de tonterías, van al Cinemark de la Gran Vía y rapidito regresan, y me llaman por el celular al sólo salir del cine, nos preocupamos”). La segmentación cada vez más pronunciada de la ciudad ha sido acelerada por el problema del tráfico. La respuesta de las autoridades ante la densidad vehicular posterior a la guerra se limitó a la mejora del sistema vial ensanchando calles, construyendo pasos a nivel, colocando semáforos. Los ingenieros de tráfico hicieron su trabajo sin tener en cuenta las consecuencias urbanas. Los pasos a nivel o desnivel, los mojones, barreras y sentidos únicos han favorecido unas zonas y destruido otras. Negocios que eran viables pierden sentido cuando desparece la acera que tenían enfrente y el espacio de estacionamiento. Zonas que eran residenciales se convierten en áreas de paso. Pero el tráfico es más fluido. No pareció necesario pensar en el daño colateral. Los buseros han hecho su parte convirtiendo las principales arterias de la capital en campos de batalla poblados con misiles furiosamente humeantes. Me abstendré de añadir el daño sufrido por San Salvador por pecados de lesa urbanidad de la variedad arzobispal.

Más de alguien dirá que la fealdad de San Salvador es producto del capitalismo. No lo creo por un segundo. En otras partes del mundo ciudadanos capitalistas con cultura cívica y mentalidad de largo plazo han sido responsables por algunos de los espacios urbanos más queridos por la población. El Parque Central de Nueva York, manzanas y manzanas de verdor donde se pasean personas de todas las razas y orígenes sociales, se construyó en una de las ciudades más ferozmente capitalistas del mundo. Lo que falta en San Salvador, del liderazgo político para abajo, es espíritu cívico. Por décadas y décadas no hemos creído que TODOS los salvadoreños podemos compartir el mismo espacio público. Pero no tiene por qué ser así. No hace falta ser socialista para respetar al prójimo y compartir espacio con todos los seres humanos, aunque sean peatones. Para mí éste es el problema.

Pero ahora me acuerdo. Los líderes políticos de El Salvador (y me refiero a todos los principales partidos y algunos de los pequeños) son tan obtusos, tan incapaces de comprender el impacto de sus acciones en el largo plazo, que al tener la oportunidad no han podido resistir la tentación de manipular a uno de los pilares de la democracia, la Corte Suprema de Justicia. Con estos antecedentes resulta comprensible que no fueran capaces de comprender que El Espino podría haber sido nuestro Parque Central, nos contentamos con migajas. Pero soy optimista. Poco a poco los salvadoreños nos vamos dando cuenta de la importancia de las instituciones básicas de la democracia. La cultura cívica, la idea de que todos estamos en el mismo barco, de que tenemos derecho de que las autoridades nos traten por igual, de que juntos, cooperando, podemos forjar nuestro destino, está avanzando (dos pasos adelante y uno atrás, pero avanzando). A fin de cuentas nuestra capital reflejará una nueva auto imagen de los salvadoreños, nuestra visión de futuro. Pero no será el resultado de nuestro liderazgo político actual, se logrará a través de la presión ciudadana.

[DarkLite]

MUY cierto, no pude haberlo dicho mejor. San Salvador es 25% presentable (ojo, presentable, no deslumbrante) y el resto es un mar urbano de descuido y decadencia sin espacio vistoso alguno salvo una que otra vivienda o comercio mantenido bien. No es una cosa de clase trabajadora vs clase acomodada porque en San Benito y Escalon se observa algo de basura en las aceras y cunetas y muchas casas con el pasto bastante crecido o aceras enfrente de casas que estan muy mal de mantenimiento. Creo que es un problema que trasciende barreras socio economicas y radica en la total falta de orgullo civico, y eso hay que cambiar haciendo que los habitantes sientan pertenencia a la ciudad. Nadie siente pertenencia a San Salvador y por ende no sienten el compromiso de mantenerlo limpio.

Pueden leer acerca de la teoria de la ventana rota, explica muy bien como la gente progresivamente destruye la ciudad a medida que se observa mayor grado de degradacion del paisaje urbano.

[¡Jocote Verde!]

Originally Posted by Mark19

que les parece este tipo de "redondel"

Estos redondeles son un caos, en Guatemala hay algunos, hay que tener precauciones.

[kwoldtimer]

Originally Posted by DarkLite

MUY cierto, no pude haberlo dicho mejor. San Salvador es 25% presentable (ojo, presentable, no deslumbrante) y el resto es un mar urbano de descuido y decadencia sin espacio vistoso alguno salvo una que otra vivienda o comercio mantenido bien. No es una cosa de clase trabajadora vs clase acomodada porque en San Benito y Escalon se observa algo de basura en las aceras y cunetas y muchas casas con el pasto bastante crecido o aceras enfrente de casas que estan muy mal de mantenimiento. Creo que es un problema que trasciende barreras socio economicas y radica en la total falta de orgullo civico, y eso hay que cambiar haciendo que los habitantes sientan pertenencia a la ciudad. Nadie siente pertenencia a San Salvador y por ende no sienten el compromiso de mantenerlo limpio.

Pueden leer acerca de la teoria de la ventana rota, explica muy bien como la gente progresivamente destruye la ciudad a medida que se observa mayor grado de degradacion del paisaje urbano.

Siempre me parecio una lastima que, despues del terremoto de 1986, el gobierno no establecio una autoridad de la capital nacional para encargarse de la planificacion de una capital digna (claro, el pais tenia otras preocupaciones en aquel entonces...). En anos recientes, me parecio un fallo total de urbanismo constuir la cancilleria y la sede de SICA tan lejos del centro de la ciudad. Ambos edificios deberian estar en el centro historico.

[DarkLite]

Originally Posted by kwoldtimer

Siempre me parecio una lastima que, despues del terremoto de 1986, el gobierno no establecio una autoridad de la capital nacional para encargarse de la planificacion de una capital digna (claro, el pais tenia otras preocupaciones en aquel entonces...). En anos recientes, me parecio un fallo total de urbanismo constuir la cancilleria y la sede de SICA tan lejos del centro de la ciudad. Ambos edificios deberian estar en el centro historico.

Creo que intencionalmente trasladaron muchas sedes gubernamentales a zonas alejadas del centro de gobierno y ubicarlos casualmente en sectores cerca de donde viven los pudientes. Por algo ha de ser que el camino al puerto donde se concentran el grueso de mansiones queda a menos de 5 minutos de algunas sedes recientemente trasladadas.

[kwoldtimer]

Originally Posted by DarkLite

Creo que intencionalmente trasladaron muchas sedes gubernamentales a zonas alejadas del centro de gobierno y ubicarlos casualmente en sectores cerca de donde viven los pudientes. Por algo ha de ser que el camino al puerto donde se concentran el grueso de mansiones queda a menos de 5 minutos de algunas sedes recientemente trasladadas.

Bien puede ser, pero fatal en terminos urbanisticos.

[DarkLite]

Originally Posted by kwoldtimer

Bien puede ser, pero fatal en terminos urbanisticos.

Sin duda, cada vez que se presenta la oportunidad de inyectarle vida al centro, lo pasan totalmente por alto. El centro no va a renacer por si solo, hace falta invertir y equiparlo con oficinas para generar demanda para negocios.

[kwoldtimer]

Originally Posted by DarkLite

Sin duda, cada vez que se presenta la oportunidad de inyectarle vida al centro, lo pasan totalmente por alto. El centro no va a renacer por si solo, hace falta invertir y equiparlo con oficinas para generar demanda para negocios.

Oficinas, comercios, restaurantes, instituciones culturales, y sobre todo apartamentos - un centro sin residentes es un "dead zone".

[Kenny]

Ese articulo denota tantos puntos que yo creo son verdad, y que irónicamente hemos discutido por acá.

Siempre he dicho que el Centro de Gobierno fue un desperdicio de una idea grande, de una gran oportunidad.

No se si me equivoco, pero este era un render para un Centro Cívico ahí por Metrocentro, precursor del Centro de Gobierno. Acá se puede ver muy bien lo que dice el autor del articulo, tendria que ser abierto, como plaza, presentable etc.

[kwoldtimer]

Hoy por coincidencia, encontre esta foto del Parlamento de Canada, en Ottawa:



Se puede ver que el edificio esta abierta a la calle (hay una cerca y el acceso de vehiculos esta ahora restringido, pero hay libre paso para peatones. Muchas de las torres en el centro, frente al Parlamento, estan ocupados por ministerios de gobierno, la Corte Suprema de Canada esta a dos cuadras a la derecha de la colina del Parlamento y ese edificio tambien esta abierto a la calle. Ottawa no es una ciudad de gran prestigio como Paris o Washington, pero como ciudad funcciona muy bien. Pero lo que tenemos ahora es el producto de como cien anos de planificacion - esto (un plan a largo plazo) es algo que falta todavia para San Salvador.