Hungarian space exploration

gramercy · November 20th, 2011, 11:18 AM

The first hungarian satellite MaSat-1 developed by the Technical University of Budapest is getting ready to be launched on the first ESA Vega rocket in January 2012.

szerjóska · November 21st, 2011, 04:43 PM

http://www.pulispace.com

"The mission of Puli Space Technologies is to develop the new techniques required to routinely send spacecraft to the Moon, to explore new frontiers and to provide quality services for forward-thinking investors interested in commercializing space.

We aim to demonstrate our abilities by landing a self-made probe on the Moon by 2014 and thus complete the Google Lunar X PRIZE challenge. Our Moon probe will ascend to orbit with the help of a commercially available rocket and journey on its own to land on the lunar surface, explore the nearby area and send high quality imagery and video recordings of its surroundings and itself back to Earth. The project requires the setting up of a functional mission design, researching the necessary components, building a functional module and finally managing its mission to space.

Based on the GLXP experience, independently of our result, we intend to become a prominent player in the growing space industry.

Puli Space also considers it a top priority to promote scientific thinking and to encourage students in choosing a career in sciences."

gramercy · January 31st, 2012, 06:17 PM

MaSat-1 launch window will open on 9th february
http://cydonia.blog.hu/2012/01/29/na...sat-1_raketaja

Credits: ESA - S. Corvaja, 2012

***RawLee*** · January 31st, 2012, 06:49 PM

Ez valahol Hatvan környékén van?

venom6 · January 31st, 2012, 08:12 PM

^ Francia Guayana. Gyarmatosíthatnánk egy földrészt mi is valahol Dél-Amerikában.

BND · January 31st, 2012, 08:42 PM

küldjük ki a hadiflottánkat

gramercy · January 31st, 2012, 08:51 PM

ezzel a bannerrel:
http://fsp.nolblog.hu/files/2012/01/...%20gyarmat.jpg

venom6 · February 12th, 2012, 08:20 PM

Magyar űrhajós és néhány, űrben használt magyar műszer után hétfőtől műholdunk is lesz. A BME-n felépített Masat–1 február 13-án, budapesti idő szerint 11 és 13 óra között indul a világűrbe az Európai Űrügynökség Vega hordozórakétáján. A helyszínről, Francia Guyanáról tudósítjuk az indítást.
A Francia Guyanából, a Guyana Űrközpontból végrehajtott indítás nem csak magyar vonatkozása miatt lesz különleges. A korábbi halasztás miatt január 27. óta az indítóállomáson várakozó Vega rakétának is ez lesz az első éles bevetése.

Az orrkúpban, a rakéta tetején, függőleges helyzetben helyezték el a műholdakat. Két nagyobbat – az olasz űrügynökség (ASI) LARES és a Bolognai Egyetem ALMASat-1 nevű műholdjait –, és ezek mellett kapott helyet hét, európai egyetemek által elkészített, kis méretű, úgynevezett pikoműhold: a magyar Masat–1, két olasz, az e-St@r és a UniCubeSat GG, a román Goliat, a lengyel PW-SAT, a francia Robusta és a spanyol Xatcobeo.

Rövid küldetés
A Masat–1 egy tíz centiméter élhosszúságú kocka (nem sokkal nagyobb egy Rubik-kockánál), az építés alapjául szolgáló szabvány miatt Cubesatnak is nevezik. A kis helyre befért egy tápegység, egy kommunikációs egység, egy giroszkóp, néhány mérőberendezés és egy miniatűr fedélzeti számítógép is. Az űreszköz elsősorban saját jellemzőit méri majd, például a sebességet, a gyorsulást, a hőmérsékletet, a napelemek és a giroszkóp állapotát, az adatokat pedig a BME E épületére felszerelt antennákra továbbítja majd. A műholdban helyet kapott egy fél-aktív mágneses stabilizáló rendszer is, amellyel a Földről, távirányítással lehet a műhold orientációját befolyásolni – ezzel a képességével a Masat–1 kiemelkedik a pikoműholdak mezőnyéből.

....

http://index.hu/tudomany/masat1/2012..._az_urbe_megy/

venom6 · February 12th, 2012, 08:22 PM

Miért éppen Francia Guyana?
Az Európai Űrügynökség bejáratott helyszíne a rakétaindításokhoz a Francia Guyana-i Kourou-ban található Guyana Űrközpont. De miért viszi Európa a rakétáit Franciaország dél-amerikai megyéjébe?

Elsősorban azért, mert közel van az Egyenlítő, másodsorban pedig a keleti partvidék miatt (a floridai Kennedy Űrközpont létesítésénél is fontos volt e két szempont). Az utóbbi azért lényeges, mert ha keleti irányba történik a start, a Föld forgása is „lendít” kicsit a fellőni kívánt járművön, ami azt jelenti, hogy nem kell olyan erős rakétát tervezni, mint ha nyugat felé indítanák az űreszközt. És biztonságosan keleti partvidékről lehet kelet felé indítani rakétákat: az eszköz nem repül lakott terület fölött, így ha végzetes műszaki hiba történik és a gép lezuhan, nem veszélyeztet emberéletet.

Még fontosabb az Egyenlítő közelsége. A Föld felszíne az Egyenlítőnél forog a legnagyobb sebességgel (mint ahogy egy körhinta szélén is nagyobb a kerületi sebesség, mint a közepe felé közeledve), ezért a fent említett lendítő hatás az Egyenlítőhöz közeledve erősödik. Kourou csupán öt fokra van az Egyenlítőtől, a Földön ez a legjobb hely egy rakéta indításához (ezen a szélességen, keletre történő indításkor a bolygó forgási sebessége körülbelül másodpercenként plusz 460 méterrel, vagyis 1700 kilométer per órás sebességgel gyorsítja a rakétát). A kazahsztáni Bajkonur tehát ebből a szempontból kimondottan rossz helyszín, de az orosz űrközpont megépítésekor fontosabb volt, hogy titokban tartható és ellenőrizhető helyet találjanak. Az Egyenlítőtől való távolság problémáját a szovjetek eleinte igen egyszerűen oldották meg: erősebb rakétát építettek, mint az amerikaiak.

A Brazíliától északra fekvő Francia Guyana egyébként nem sokkal kisebb, mint Magyarország (területe 86 ezer négyzetkilométer), de mivel 83 százalékát esőerdő borítja, a 206 ezres lakosság 90 százaléka a partvidéken él. A térség a 19. században rossz hírű büntetőtelepeknek adott otthont, de a régió 1946 óta Franciaország része, így ma az EU része is. Európa legnagyobb űrrepülőtere 1968 óta működik itt, bár akkor még Franciaország önálló űrközpontjaként épült. Amikor az ESA 1975-ben megalakult, a franciák megosztották a kourou-i központot az ESA többi országával – cserébe az Európai Űrügynökség fizeti az űrrepülőtér éves költségeinek kétharmadát, és az ESA végezte el az Ariane rakéták indításához szükséges fejlesztéseket is.

http://index.hu/tudomany/masat1/2012...rancia_guyana/

Windblower · February 12th, 2012, 11:45 PM

A keleti partvidékes duma nettó hülyeség. Franciaországnak van egy csomó keletre néző tengerpartja, mind a Földközi-tenger mellett, mind Francia-Polinéziában. Az Egyenlítő közelsége viszon tényleg számít.

gramercy · February 13th, 2012, 07:32 AM

egyáltalán nem hülyeség a keleti part sem, illetve az a lényeg hogy központtól keletre nagy és lakatlan terület legyen: az összes kínai, japán, orosz, indiai kilövőálls, a francia és cape canaveral is ilyen, vagy sivatag vagy víz van keletre

az egyetlen jelentősebb kivétel a kaliforniai vandenberg ami viszont kimondottan a nyugati irányú indításokért van ott ahol van: nyugatra van a lakatlan terület/víz

***RawLee*** · February 13th, 2012, 11:49 AM

De nem a Föld forgása miatt van, hanem a lakatlanság végett. A rakéta arra megy,amerre irányítják, mindegy, hogy merre van a kilövés helyszíne, bárhonnan repülhet keletre. Az meg abszurd, hogy úgy "gyorsabb", hiszen a bolygó légköre együtt forog a bolygóval...

gramercy · February 13th, 2012, 03:06 PM

de, számít a Föld forgása miatt is

adott az orbitális sebesség amit el kell érni a Föld körül maradáshoz

az elrugaszkodás pillanatában HA KELETRE indítunk, akkor az adott pont kerületi sebességével = X (egyenlítőnél a leggyorsabb, ezért kell minél közelebb lenni) kevesebb a különbség a 0 és az orbitális sebesség között mert az rögtön hozzáadódik a rakéta sebességéhez

HA NYUGATRA indítunk, akkor viszont a Föld nemhogy kiforog alólunk hanem még a forgási sebességet is le kell győzni, vagyis nem -X hanem +X, azaz a keleti és a nyugati indítás között 2X a különbség, X pedig a szélességi fok függvénye és az egyenlítőnél a legnagyobb

***RawLee*** · February 13th, 2012, 05:54 PM

Kívülről szemlélve. Belülről nézve nincs különbség, mert te is forogsz a bolygóval együtt. A bolygóról nézve ugyanannyit repül mindkét irányba, csak kívülről nagyobb az út az egyik irányba.

gramercy · February 13th, 2012, 06:09 PM

http://www.aerospaceweb.org/question...ft/q0080.shtml
http://wiki.answers.com/Q/Why_are_sa...erly_direction
http://blog.matthen.com/post/6939227...rbit-would-you

BND · February 13th, 2012, 06:12 PM

Lényeg az, hogy rendben feljutott, és működik a cucc

***RawLee*** · February 14th, 2012, 07:34 AM

Quote:

Originally Posted by gramercy

http://www.aerospaceweb.org/question...ft/q0080.shtml
http://wiki.answers.com/Q/Why_are_sa...erly_direction
http://blog.matthen.com/post/6939227...rbit-would-you

Igazad van.

Windblower · February 14th, 2012, 06:45 PM

Quote:

Originally Posted by gramercy

egyáltalán nem hülyeség a keleti part sem, illetve az a lényeg hogy központtól keletre nagy és lakatlan terület legyen: az összes kínai, japán, orosz, indiai kilövőálls, a francia és cape canaveral is ilyen, vagy sivatag vagy víz van keletre

az egyetlen jelentősebb kivétel a kaliforniai vandenberg ami viszont kimondottan a nyugati irányú indításokért van ott ahol van: nyugatra van a lakatlan terület/víz

A cikk azt írja, hogy lövik fel azért Francia-Guayanaból a rakétákat, mert az Franciaország keletre nző tengerpartja. Csak annyit írtam, hogy Franciaországnak van még számos keleti partja, mert neki nem gyarmatai vannak, hanem tengerentúli megyéi, a Föld hátán mindenhol.

Amúgy Toulouse-ban jártam, a kiképzőközpontban és az Ariane összeszerelő telepén, illetve megmutatták az Airbus gyártóbázist is. Nem piskóta, annyit mondhatok...

gramercy · February 15th, 2012, 10:37 AM

Quote:

Originally Posted by Windblower

A cikk azt írja, hogy lövik fel azért Francia-Guayanaból a rakétákat, mert az Franciaország keletre nző tengerpartja. Csak annyit írtam, hogy Franciaországnak van még számos keleti partja, mert neki nem gyarmatai vannak, hanem tengerentúli megyéi, a Föld hátán mindenhol.

jó, ez ok, habár a riviérán nem fognak lődözni

de mondjuk reunionon lehetne; nyilván az egyenlítő közelsége mindent vitt a délamerikai helyszínen, plusz ugye viszonylag közel van hajóval, közelebb mint az indiai óceáni helyszínek

Quote:

Amúgy Toulouse-ban jártam, a kiképzőközpontban és az Ariane összeszerelő telepén, illetve megmutatták az Airbus gyártóbázist is. Nem piskóta, annyit mondhatok...

gondolom

még 10 év aztán jön a kínai cucc és lehet becsukni a boingot meg az airbust HA nem ébredünk fel a féloldalas szabadkereskedelemből

gramercy · March 14th, 2012, 02:50 PM

masatpix!!!

http://index.hu/tudomany/masat1/2012..._muhold_szeme/

November 20th, 2011, 11:18 AM	#1
gramercy spaghetti cat Join Date: Dec 2008 Posts: 5,780 Likes (Received): 118	Hungarian space exploration The first hungarian satellite MaSat-1 developed by the Technical University of Budapest is getting ready to be launched on the first ESA Vega rocket in January 2012.

November 21st, 2011, 04:43 PM	#2
szerjóska Registered User Join Date: Apr 2010 Location: Győr / Budapest / Debrecen Posts: 237 Likes (Received): 0	http://www.pulispace.com "The mission of Puli Space Technologies is to develop the new techniques required to routinely send spacecraft to the Moon, to explore new frontiers and to provide quality services for forward-thinking investors interested in commercializing space. We aim to demonstrate our abilities by landing a self-made probe on the Moon by 2014 and thus complete the Google Lunar X PRIZE challenge. Our Moon probe will ascend to orbit with the help of a commercially available rocket and journey on its own to land on the lunar surface, explore the nearby area and send high quality imagery and video recordings of its surroundings and itself back to Earth. The project requires the setting up of a functional mission design, researching the necessary components, building a functional module and finally managing its mission to space. Based on the GLXP experience, independently of our result, we intend to become a prominent player in the growing space industry. Puli Space also considers it a top priority to promote scientific thinking and to encourage students in choosing a career in sciences." Last edited by szerjóska; November 21st, 2011 at 04:53 PM.

January 31st, 2012, 06:17 PM	#3
gramercy spaghetti cat Join Date: Dec 2008 Posts: 5,780 Likes (Received): 118	MaSat-1 launch window will open on 9th february http://cydonia.blog.hu/2012/01/29/na...sat-1_raketaja Credits: ESA - S. Corvaja, 2012 __________________ awash in a sea of semi-conscious, intellectual- and emotional midgets

January 31st, 2012, 06:49 PM	#4
*RawLee* Moderator Join Date: Jul 2007 Location: Budapest Posts: 10,072 Likes (Received): 48	Ez valahol Hatvan környékén van? __________________ Hungarian motorways Hungarian railways Budapest constructions&updates Budapest metro M4 Pictures about Sopron,Szeged,Veszprém,Debrecen,Keszthely,Lake Balaton, Touristy and not-touristy Budapest

January 31st, 2012, 08:12 PM	#5
venom6 Registered User Join Date: Dec 2008 Location: Pilisszentiván / Budapest / Meßkirch Posts: 2,845 Likes (Received): 32	^ Francia Guayana. Gyarmatosíthatnánk egy földrészt mi is valahol Dél-Amerikában. __________________ Metro 1 \| Metro 2 \| Metro 3 \| Metro 4 \| Metro 5

January 31st, 2012, 08:42 PM	#6
BND Regisztrált felhasználó Join Date: May 2007 Location: Budapest Posts: 2,351 Likes (Received): 14	küldjük ki a hadiflottánkat

January 31st, 2012, 08:51 PM	#7
gramercy spaghetti cat Join Date: Dec 2008 Posts: 5,780 Likes (Received): 118	ezzel a bannerrel: http://fsp.nolblog.hu/files/2012/01/...%20gyarmat.jpg __________________ awash in a sea of semi-conscious, intellectual- and emotional midgets

February 12th, 2012, 08:20 PM	#8
venom6 Registered User Join Date: Dec 2008 Location: Pilisszentiván / Budapest / Meßkirch Posts: 2,845 Likes (Received): 32	Magyar űrhajós és néhány, űrben használt magyar műszer után hétfőtől műholdunk is lesz. A BME-n felépített Masat–1 február 13-án, budapesti idő szerint 11 és 13 óra között indul a világűrbe az Európai Űrügynökség Vega hordozórakétáján. A helyszínről, Francia Guyanáról tudósítjuk az indítást. A Francia Guyanából, a Guyana Űrközpontból végrehajtott indítás nem csak magyar vonatkozása miatt lesz különleges. A korábbi halasztás miatt január 27. óta az indítóállomáson várakozó Vega rakétának is ez lesz az első éles bevetése. Az orrkúpban, a rakéta tetején, függőleges helyzetben helyezték el a műholdakat. Két nagyobbat – az olasz űrügynökség (ASI) LARES és a Bolognai Egyetem ALMASat-1 nevű műholdjait –, és ezek mellett kapott helyet hét, európai egyetemek által elkészített, kis méretű, úgynevezett pikoműhold: a magyar Masat–1, két olasz, az e-St@r és a UniCubeSat GG, a román Goliat, a lengyel PW-SAT, a francia Robusta és a spanyol Xatcobeo. Rövid küldetés A Masat–1 egy tíz centiméter élhosszúságú kocka (nem sokkal nagyobb egy Rubik-kockánál), az építés alapjául szolgáló szabvány miatt Cubesatnak is nevezik. A kis helyre befért egy tápegység, egy kommunikációs egység, egy giroszkóp, néhány mérőberendezés és egy miniatűr fedélzeti számítógép is. Az űreszköz elsősorban saját jellemzőit méri majd, például a sebességet, a gyorsulást, a hőmérsékletet, a napelemek és a giroszkóp állapotát, az adatokat pedig a BME E épületére felszerelt antennákra továbbítja majd. A műholdban helyet kapott egy fél-aktív mágneses stabilizáló rendszer is, amellyel a Földről, távirányítással lehet a műhold orientációját befolyásolni – ezzel a képességével a Masat–1 kiemelkedik a pikoműholdak mezőnyéből. .... http://index.hu/tudomany/masat1/2012..._az_urbe_megy/ __________________ Metro 1 \| Metro 2 \| Metro 3 \| Metro 4 \| Metro 5

February 12th, 2012, 08:22 PM	#9
venom6 Registered User Join Date: Dec 2008 Location: Pilisszentiván / Budapest / Meßkirch Posts: 2,845 Likes (Received): 32	Miért éppen Francia Guyana? Az Európai Űrügynökség bejáratott helyszíne a rakétaindításokhoz a Francia Guyana-i Kourou-ban található Guyana Űrközpont. De miért viszi Európa a rakétáit Franciaország dél-amerikai megyéjébe? Elsősorban azért, mert közel van az Egyenlítő, másodsorban pedig a keleti partvidék miatt (a floridai Kennedy Űrközpont létesítésénél is fontos volt e két szempont). Az utóbbi azért lényeges, mert ha keleti irányba történik a start, a Föld forgása is „lendít” kicsit a fellőni kívánt járművön, ami azt jelenti, hogy nem kell olyan erős rakétát tervezni, mint ha nyugat felé indítanák az űreszközt. És biztonságosan keleti partvidékről lehet kelet felé indítani rakétákat: az eszköz nem repül lakott terület fölött, így ha végzetes műszaki hiba történik és a gép lezuhan, nem veszélyeztet emberéletet. Még fontosabb az Egyenlítő közelsége. A Föld felszíne az Egyenlítőnél forog a legnagyobb sebességgel (mint ahogy egy körhinta szélén is nagyobb a kerületi sebesség, mint a közepe felé közeledve), ezért a fent említett lendítő hatás az Egyenlítőhöz közeledve erősödik. Kourou csupán öt fokra van az Egyenlítőtől, a Földön ez a legjobb hely egy rakéta indításához (ezen a szélességen, keletre történő indításkor a bolygó forgási sebessége körülbelül másodpercenként plusz 460 méterrel, vagyis 1700 kilométer per órás sebességgel gyorsítja a rakétát). A kazahsztáni Bajkonur tehát ebből a szempontból kimondottan rossz helyszín, de az orosz űrközpont megépítésekor fontosabb volt, hogy titokban tartható és ellenőrizhető helyet találjanak. Az Egyenlítőtől való távolság problémáját a szovjetek eleinte igen egyszerűen oldották meg: erősebb rakétát építettek, mint az amerikaiak. A Brazíliától északra fekvő Francia Guyana egyébként nem sokkal kisebb, mint Magyarország (területe 86 ezer négyzetkilométer), de mivel 83 százalékát esőerdő borítja, a 206 ezres lakosság 90 százaléka a partvidéken él. A térség a 19. században rossz hírű büntetőtelepeknek adott otthont, de a régió 1946 óta Franciaország része, így ma az EU része is. Európa legnagyobb űrrepülőtere 1968 óta működik itt, bár akkor még Franciaország önálló űrközpontjaként épült. Amikor az ESA 1975-ben megalakult, a franciák megosztották a kourou-i központot az ESA többi országával – cserébe az Európai Űrügynökség fizeti az űrrepülőtér éves költségeinek kétharmadát, és az ESA végezte el az Ariane rakéták indításához szükséges fejlesztéseket is. http://index.hu/tudomany/masat1/2012...rancia_guyana/ __________________ Metro 1 \| Metro 2 \| Metro 3 \| Metro 4 \| Metro 5

February 12th, 2012, 11:45 PM	#10
Windblower Oslo sympathisant Join Date: Apr 2010 Location: Suburb of Budapest Posts: 3,456 Likes (Received): 303	A keleti partvidékes duma nettó hülyeség. Franciaországnak van egy csomó keletre néző tengerpartja, mind a Földközi-tenger mellett, mind Francia-Polinéziában. Az Egyenlítő közelsége viszon tényleg számít. __________________ We are all Norwegians

February 13th, 2012, 07:32 AM	#11
gramercy spaghetti cat Join Date: Dec 2008 Posts: 5,780 Likes (Received): 118	egyáltalán nem hülyeség a keleti part sem, illetve az a lényeg hogy központtól keletre nagy és lakatlan terület legyen: az összes kínai, japán, orosz, indiai kilövőálls, a francia és cape canaveral is ilyen, vagy sivatag vagy víz van keletre az egyetlen jelentősebb kivétel a kaliforniai vandenberg ami viszont kimondottan a nyugati irányú indításokért van ott ahol van: nyugatra van a lakatlan terület/víz __________________ awash in a sea of semi-conscious, intellectual- and emotional midgets

February 13th, 2012, 11:49 AM	#12
*RawLee* Moderator Join Date: Jul 2007 Location: Budapest Posts: 10,072 Likes (Received): 48	De nem a Föld forgása miatt van, hanem a lakatlanság végett. A rakéta arra megy,amerre irányítják, mindegy, hogy merre van a kilövés helyszíne, bárhonnan repülhet keletre. Az meg abszurd, hogy úgy "gyorsabb", hiszen a bolygó légköre együtt forog a bolygóval... __________________ Hungarian motorways Hungarian railways Budapest constructions&updates Budapest metro M4 Pictures about Sopron,Szeged,Veszprém,Debrecen,Keszthely,Lake Balaton, Touristy and not-touristy Budapest

February 13th, 2012, 03:06 PM	#13
gramercy spaghetti cat Join Date: Dec 2008 Posts: 5,780 Likes (Received): 118	de, számít a Föld forgása miatt is adott az orbitális sebesség amit el kell érni a Föld körül maradáshoz az elrugaszkodás pillanatában HA KELETRE indítunk, akkor az adott pont kerületi sebességével = X (egyenlítőnél a leggyorsabb, ezért kell minél közelebb lenni) kevesebb a különbség a 0 és az orbitális sebesség között mert az rögtön hozzáadódik a rakéta sebességéhez HA NYUGATRA indítunk, akkor viszont a Föld nemhogy kiforog alólunk hanem még a forgási sebességet is le kell győzni, vagyis nem -X hanem +X, azaz a keleti és a nyugati indítás között 2X a különbség, X pedig a szélességi fok függvénye és az egyenlítőnél a legnagyobb __________________ awash in a sea of semi-conscious, intellectual- and emotional midgets

February 13th, 2012, 05:54 PM	#14
*RawLee* Moderator Join Date: Jul 2007 Location: Budapest Posts: 10,072 Likes (Received): 48	Kívülről szemlélve. Belülről nézve nincs különbség, mert te is forogsz a bolygóval együtt. A bolygóról nézve ugyanannyit repül mindkét irányba, csak kívülről nagyobb az út az egyik irányba. __________________ Hungarian motorways Hungarian railways Budapest constructions&updates Budapest metro M4 Pictures about Sopron,Szeged,Veszprém,Debrecen,Keszthely,Lake Balaton, Touristy and not-touristy Budapest

February 13th, 2012, 06:09 PM	#15
gramercy spaghetti cat Join Date: Dec 2008 Posts: 5,780 Likes (Received): 118	http://www.aerospaceweb.org/question...ft/q0080.shtml http://wiki.answers.com/Q/Why_are_sa...erly_direction http://blog.matthen.com/post/6939227...rbit-would-you __________________ awash in a sea of semi-conscious, intellectual- and emotional midgets

February 13th, 2012, 06:12 PM	#16
BND Regisztrált felhasználó Join Date: May 2007 Location: Budapest Posts: 2,351 Likes (Received): 14	Lényeg az, hogy rendben feljutott, és működik a cucc

March 14th, 2012, 02:50 PM	#20
gramercy spaghetti cat Join Date: Dec 2008 Posts: 5,780 Likes (Received): 118	masatpix!!! http://index.hu/tudomany/masat1/2012..._muhold_szeme/ __________________ awash in a sea of semi-conscious, intellectual- and emotional midgets

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes	Rate This Thread
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode	Rate This Thread: