Предложения и споры по развитию метро

[hungar]

Originally Posted by mvf

Почему Вы считаете, что что-то может измениться? Выбор-то реально такой, перефразируя фразу DoctorADS - или ничего, или метро в 2050 году. Ну построят вторую линию через 40 лет, Вы счастливы будете? Мне вот жить в комфортном и удобном городе хочется уже сейчас.

В этом же ключе высказался ваш экс-мэр Чернецкий. Он прямым текстом сказал, пока будет строится вторая ветка метро - вы состаритесь.

[Ekb_Morlaix]

Originally Posted by DoctorADS

ХВАТИТ!

+1
Это все уже обсуждалось, а сейчас пошли бессмысленные повторения, фантазии, оторванные от реалий, и вообще флейм.

[DoctorADS]

Originally Posted by Ilis

Форум — не место для дискуссий! (с)

Предлагаю для дискуссий создать тему в Пельменной "Предложения по развитию общественного транспорта" и весь срач перенести туда.
Эта тема - про реальное метро в Екатеринбурге.
Как я уже сказал - даже если я внутренне согласен с многими ораторами, изменить планы города без изменения власти мы не можем.
А выставлять на свет грязное белье считаю некорректным. На с все поздравляют, а мы сремся.

Я готов обсуждать альтернативные планы по транспорту и метро в отдельной теме - есть много нароботок и концепций.

[Phantom of communism]

Originally Posted by DoctorADS

Предлагаю для дискуссий создать тему в Пельменной "Предложения по развитию общественного транспорта" и весь срач перенести туда.

А чем Проекты и идеи участников форума не устраивает?

[alley cat]

Может и тему "Общественный транспорт Екатеринбурга", тоже в "Пельменную убрать, она вообще никакого отношения к строительству не имеет, даже косвенно.

[Ilis]

В теме про метро значит можно писать как здорово построить вторую, третью и пятую ветки, а про то, что они нафиг никуда не упёрлись, надо писать в развитие ОТ?

[Phantom of communism]

Во-первых, упёрлись. Во-вторых, да.

[Ilis]

Во-первых, мнений может быть более одного, А во-вторых — правила должны соблюдать все одинаково.

[Phantom of communism]

Господи, да выйди уже на улицу и проведи опрос.

[Ilis]

Я выбираю коммунизм!

Опрос-то какой?

Удобный трамвай по всему центру города через два года vs метро с ЖБИ на ВИЗ через 20 лет? Опрос среди жителей Химмаша и Сортировки?

[Phantom of communism]

Но тем не менее жители Сортировки и Химмаша будут за метро.

[Ilis]

А я буду за мир во всём мире.

[Antoshka]

Originally Posted by DoctorADS

Предлагаю для дискуссий создать тему в Пельменной "Предложения по развитию общественного транспорта" и весь срач перенести туда.
Эта тема - про реальное метро в Екатеринбурге.
Как я уже сказал - даже если я внутренне согласен с многими ораторами, изменить планы города без изменения власти мы не можем.
А выставлять на свет грязное белье считаю некорректным. На с все поздравляют, а мы сремся.

Я готов обсуждать альтернативные планы по транспорту и метро в отдельной теме - есть много нароботок и концепций.

Срач идёт про то КУДА строить вторую ветку! Мы все несмотря на некоторые нюансы очень рады тому что у нас почти до строилась первая ветка! Все считают что это пройденный этап и надо смотреть вперёд, а вот тут получается фигня! Наша администрация опираясь на данные 80-х годов (когда Академического даже в планах не было, вы вдумайтесь: Северный Шарташ был, а Академа не было!) и исследований пассажиропотока тех-же лет, а так-же на мифический опрос жителей"а строить-ли нам дальше метро?" настаивает на варианте второй ветки в сторону ВИЗа как самого необходимого! Но это далеко не так! С существующим траффиком по маршруту Крауля-пл.1905 года прекрасно справляются даже автобусы, а если запустить ветку трамвая по татищева с выходом на ленина по прямой, то это решит проблему транспортной доступности ВИЗа на десятилетия вперёд(со сравнимой скоростью доставки). Песня, что метро нужно для ЧМ 2018 вообще умиляет - кого куда возить по этой ветке? Если от ЦС можно преспокойно дойти пешочком по ленина до площади за 15-20 минут неспешного шага! Вообще под ЧМ получается будет задействована одна остановка и один перегон - может их и построим?!
В контексте всего вышесказанного, видится более реальным и с точки зрения пассажиропотока, и с точки зрения быстроты доставки строительство именно третьей ветки от Академа с поворотом её после Геологической на ЖБИ! Причём строительство первого участка от академа до начала Чкалова можно вести открытым способом не мешая совершенно движению(т.к. по лесу и по Чкалова, которая не сильно перегружена движением)
Далее касаемо ЧМ2018: практически все функционеры кот были у нас однозначно намекают на то что нужен новый стадион со вместимостью мин 60 тыс для полуфинала! Причём Федерация однозначно оплатит большую часть строительства! Дак вот вам лучшее место для строительства большого, современного стадиона с крышей и огромной парковкой - Академ!
Следующий аспект - утилизация потока людей с Московского тракта. И здесь строительство ветки с Академа решает эту проблему не хуже, а даже лучше ВИЗа! Поясню, На Визе это может быть только станция у ОМОНа, т.к. на Крауля/Викулова для этого нет места! Таким образом на Визе одна станция примет весь поток с Московского тракта, а на Академической ветке две станции: та кот в самом Академе(с перехватывающей парковкой) и та кот будет у парка Чкалова - там можно сделать автостанцию для маршруток и автобусов!(нужен только нормальный заезд с обьездной - либо под ней, либо над ней).
А ведь Академ быстро растёт и через года два(с существующими темпами строительства) он обгонит ВИЗ по жителям! Плюс про Академ даже наш настоящий и будущий президенты в курсе, а что знают они про ВИЗ? Это к вопросу куда легче выбить деньги для строительства из Федерации.
Ну не знаю, по-моему очень всё логично, даже распил включён!

[osmant]

КУДА строить вторую ветку уже определено, и жители Химмаша с сортировкой могут сраться сколько угодно, все равно без толку. Тем паче эти аргументы вы приводите уже в третий раз...

[Ilis]

Жителям Карасьеозёрска лучше знать, куда метро строить, дооо.

[Antoshka]

Originally Posted by osmant

КУДА строить вторую ветку уже определено, и жители Химмаша с сортировкой могут сраться сколько угодно, все равно без толку. Тем паче эти аргументы вы приводите уже в третий раз...

Да, действительно, всё уже давно предопределено ещё до нашего рождения, вот только вопрос, а кто возомнил себя Господом?
И да, действительно, эти аргументы я привожу уже в третий раз, причём время идёт, а аргументов ЗА прибавляется! Всё очень просто - я хочу что-бы в Екатеринбурге построили ещё одну ветку метро, и что-бы она была там где она действительно необходима! При строительстве ветки на ВИЗ мы имеем все шансы на то, что состаримся раньше её постройки!

[Max_Z]

Originally Posted by Antoshka

Срач идёт про то КУДА строить вторую ветку! Мы все несмотря на некоторые нюансы очень рады тому что у нас почти до строилась первая ветка! Все считают что это пройденный этап и надо смотреть вперёд, а вот тут получается фигня! Наша администрация опираясь на данные 80-х годов (когда Академического даже в планах не было, вы вдумайтесь: Северный Шарташ был, а Академа не было!) и исследований пассажиропотока тех-же лет, а так-же на мифический опрос жителей"а строить-ли нам дальше метро?" настаивает на варианте второй ветки в сторону ВИЗа как самого необходимого! Но это далеко не так! С существующим траффиком по маршруту Крауля-пл.1905 года прекрасно справляются даже автобусы, а если запустить ветку трамвая по татищева с выходом на ленина по прямой, то это решит проблему транспортной доступности ВИЗа на десятилетия вперёд(со сравнимой скоростью доставки). Песня, что метро нужно для ЧМ 2018 вообще умиляет - кого куда возить по этой ветке? Если от ЦС можно преспокойно дойти пешочком по ленина до площади за 15-20 минут неспешного шага! Вообще под ЧМ получается будет задействована одна остановка и один перегон - может их и построим?!
В контексте всего вышесказанного, видится более реальным и с точки зрения пассажиропотока, и с точки зрения быстроты доставки строительство именно третьей ветки от Академа с поворотом её после Геологической на ЖБИ! Причём строительство первого участка от академа до начала Чкалова можно вести открытым способом не мешая совершенно движению(т.к. по лесу и по Чкалова, которая не сильно перегружена движением)
Далее касаемо ЧМ2018: практически все функционеры кот были у нас однозначно намекают на то что нужен новый стадион со вместимостью мин 60 тыс для полуфинала! Причём Федерация однозначно оплатит большую часть строительства! Дак вот вам лучшее место для строительства большого, современного стадиона с крышей и огромной парковкой - Академ!
Следующий аспект - утилизация потока людей с Московского тракта. И здесь строительство ветки с Академа решает эту проблему не хуже, а даже лучше ВИЗа! Поясню, На Визе это может быть только станция у ОМОНа, т.к. на Крауля/Викулова для этого нет места! Таким образом на Визе одна станция примет весь поток с Московского тракта, а на Академической ветке две станции: та кот в самом Академе(с перехватывающей парковкой) и та кот будет у парка Чкалова - там можно сделать автостанцию для маршруток и автобусов!(нужен только нормальный заезд с обьездной - либо под ней, либо над ней).
А ведь Академ быстро растёт и через года два(с существующими темпами строительства) он обгонит ВИЗ по жителям! Плюс про Академ даже наш настоящий и будущий президенты в курсе, а что знают они про ВИЗ? Это к вопросу куда легче выбить деньги для строительства из Федерации.
Ну не знаю, по-моему очень всё логично, даже распил включён!

Откда только идеи такие беруться - стадион в академе....даже глобус до такого не додумался.
Академ при всей своей проектной мощности не сравнится с районом входа в город московского тракта по одной простой причине - Академ - тупик. За ним нет крупных НП, через него не происходит транзит.
Говоря о трафике с ВИЗа в центр необходимо прибавлять половину первоуральска, новоталицу, решёты и прочее и прочее. Говоря о том, что бы всё это счасть отправить в академ - это нарушает всю концепцию района (а там ради концепции даже парковочные площадки уничтожили). В районе чкалова транспортный узел вообще располагать нельзя. Чкалова никогда не содинится с объездной - слишком много получается развязок подряд.

Плюс про Академ даже наш настоящий и будущий президенты в курсе, а что знают они про ВИЗ?

Верная логика! Поэтому метро началось с Уралмаша. Уже тогда проектировщики знали что в 90-х о нём будут знать почти все, не то что президент!

Далее касаемо ЧМ2018: практически все функционеры кот были у нас однозначно намекают на то что нужен новый стадион со вместимостью мин 60 тыс для полуфинала!

Даже в пылу предвыборной гонки никто не обещал новый стадион. Тем более после выборов никто бабла не даст. Ну будет у нас полуфинала. А на матчи в группах - наш реконструируют.

[Antoshka]

Originally Posted by Max_Z

В районе чкалова транспортный узел вообще располагать нельзя. Чкалова никогда не содинится с объездной - слишком много получается развязок подряд.

.

Вычленил только самое странное, на мой взгляд! Что-бы сделать заезд с объездной на Чкалова надо сделать всего ОДНУ развязку(над или под объездной), места там вокруг бывшей выставки полно и почему там нельзя сделать Автостанцию как на Восточной я, пока, понять не могу! Сейчас очень большой процент людей которые уезжают по Московскому тракту садятся на попутки и маршрутки около Дворца Молодёжи и на Техникуме Связи, места там явно меньше чем около парка Чкалова!

[Ilis]

Академ при всей своей проектной мощности не сравнится с районом входа в город московского тракта по одной простой причине - Академ - тупик. За ним нет крупных НП, через него не происходит транзит.

Большой стадион был бы уместен в направлении Академа, но по другую сторону ЕКАДа.

Кстати, после строительства ЕКАДа имеет смысл соединить его с Дегтярском.

[Antoshka]

Originally Posted by Ilis

Большой стадион был бы уместен в направлении Академа, но по другую сторону ЕКАДа.

Кстати, после строительства ЕКАДа имеет смысл соединить его с Дегтярском.

У нас сейчас объездная выполняет роль ЕКАДа на участке от Московского тракта до Челябинского и справляется, тем более она двухполосная, а до двухполосности ЕКАДа наверное дальше чем до второй ветки метро! На объездной надо построить две развязки(Московская и Амудсена) и мы имеем идеальный путь доставки болельщиков из Аэропорта до стадиона! Надо будет засечь, но не более 30 минут, я думаю! Такого нет и врядли будет где-нибудь ещё!