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Old January 4th, 2012, 05:21 PM   #101
HRLR
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Originally Posted by Triangulino View Post
BSB só produz corruptos e escandalos. Se se retirarem as sedes das estatais de lá, o funcionalismo público federal aquela cidade vira uma cidade fantasma ! Se BH sediasse a matriz da Vale, da Oi/Telemar, da Gol deixaria Curitiba no pó.
"Se", "se"...

As posições das cidades são como são e não como você gostaria que fosse.
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Old January 4th, 2012, 05:51 PM   #102
Triangulino
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"Se", "se"...

As posições das cidades são como são e não como você gostaria que fosse.
O 1º SE é conjunção condicional.
O 2º SE é pronome

Eu poderia ter substiuído o primeiro Se por Caso, Caso se retirassem ... como dizia Camões "Se se sabe ou se se sente, não (n)a digo a toda a gente", sendo o primeiro Se com som de /se/ e o segundo com som de /si/.

Mas Se o Brasil fosse menos centralizado certamente ter-se-ia melhor distribuição da renda.
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Old January 4th, 2012, 06:10 PM   #103
HRLR
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Se se retirarem as sedes das estatais de lá, o funcionalismo público federal aquela cidade vira uma cidade fantasma !

Se BH sediasse a matriz da Vale, da Oi/Telemar, da Gol deixaria Curitiba no pó



Ambos são conjunções condicionais. A eles que eu me referi.
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Old January 4th, 2012, 06:51 PM   #104
JP.Carioca
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é possivel cidade(ou estado) não rica com povo rico ?
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Old January 4th, 2012, 07:59 PM   #105
Triangulino
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Originally Posted by JP.Carioca View Post
é possivel cidade(ou estado) não rica com povo rico ?
No Brasil não temos cidade ou estado com povo rico pois dentro de uma cidade existem bairros ricos ao lado de favelas. Se você medir o grau de igualdade ou uma boa distribuição da riqueza terá que dar uma olhada no índice GINI. No Brasil esse índice é comparável aos países africanos com renda mal distribuída. Agora se você pegar como exemplo a República Theca e a Dinamarca ambas possuem índice Gini 0,24 ( quanto mais próximo de zero mais igualdade, quanto mais afastado de zero mais desigual, Ex: USA tem Gini 0,33 ) veremos que a população tcheca tem padrão de vida semelhante ao da Dinamarca mas se você comparar o PIB per capita da Dinamarca ( PIB per capita 60 mil dólares ) é cerca de 3 vezes o PIB per capita da Republica Tcheca ( 20 mil dólares ). As empresas Dinamarquesas apresentam maior inserção global, muitas multinacionais e isso gera muito riqueza e muitos bilionarios também.
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Old January 4th, 2012, 08:42 PM   #106
leo!ssc
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Brasília concentrar o PIB desse volume é normal, aliás a cidade foi criada pra isso, qual a dificuldade em entender isso? Como disseram, isso não é ônus para a cidade, pelo contrário, revela a sua importância como capital.
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Old January 4th, 2012, 08:46 PM   #107
leo!ssc
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Originally Posted by Vladhill View Post
De que adianta ter um PIB forte se os governos são fracos. Há muitas cidades ricas, com populações muito pobres. Essa riqueza, só passa pelos gabinetes políticos em sua maioria. Que digamos...Brasília e Campos, no RJ
É verdade que Brasília possui MAIS de 10% de sua população em classes desfavorecidas, mas a cidade possui um poder de compra muito superior a população de muitas outras cidades, salvo engano, possui a maior renda per capita da AL, considerando as cidades grandes. Claro que vão dizer que isso é resultado das inúmeras famílias que são beneficiadas pelo funcionalismo público, mas isso não veio de graça. Exige muito estudo e o Brasil todo tá de olho nessa oportunidade. Então como disse anteriormente, as cidades apresentam situações e economia diferentes e muitas vezes isoladas, fica difícil comparar. Mas o que me revolta é que reclamam que Brasília é rica pq possui muitos orgãos federais, estatais, autarquias etc... e que a população tem dinheiro por conta disso também. Mas pudera não é verdade....
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Old January 4th, 2012, 08:51 PM   #108
Gui_p
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Originally Posted by lucasrfs View Post
Sim, as duas cidades vem nesse empate técnico há anos. A cada ano nunca dá pra saber qual dos dois municípios vai estar com alguns milhões na frente do outro.
Já analisando as regiões metropolitanas, a RMBH é muito mais rica que a RMC. E foram as duas áreas metropolitanas que mais cresceram economicamente no Brasil no último ano, com BH a frente de Curitiba.
Você está equivocado. Não foram as 2 que mais cresceram no último ano, e sim na última década.

É interessante comparar os dados das Rms:

PIB

Curitiba --- R$ 45.762.418.000
BH --- R$ 44.595.205.000

RMC --- R$ 80.280.915.000
RMBH --- R$ R$ 109.761.909.000

PIB PER CAPITA

Curitiba --- R$ 24.720,21
BH --- R$ 18.182,70

RMC --- R$ 25.291,00
RMBH --- R$ 20.271,00

População

RMC --- 3.174.201
RMBH --- 5.414.701
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Old January 4th, 2012, 09:17 PM   #109
lucasrfs
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Que equívoco enorme hein?
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Old January 4th, 2012, 09:26 PM   #110
Gui_p
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Se é enorme ou não não sei, e nem quero saber, mas continua sendo um equívoco.
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Old January 4th, 2012, 09:59 PM   #111
Triangulino
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Originally Posted by Vladhill View Post
De que adianta ter um PIB forte se os governos são fracos. Há muitas cidades ricas, com populações muito pobres. Essa riqueza, só passa pelos gabinetes políticos em sua maioria. Que digamos...Brasília e Campos, no RJ
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Originally Posted by Vladhill View Post
Pois é amigo. Campos e Caxias são as mais ricas do Estado ( a ordem de Caxias está equivocada, Campos só perde para a capital ). Infelizmente são cidades comandadas por coronelismo a "la Rio". Caxias com os Zitos da vida e em Campos, os Garotinhos que estão no poder na cidade há mais de 20 anos...
Não há como evoluir mesmo essas duas cidades. Lamentável...
CONCORDO plenamente contigo. Esse números de PIB e renda per capita são números frios que não representam a disbribuição da renda in locu. De que adianta 90 % da renda de concentrar nas mãos de 10 % da população ? e por outro lado termos 90 % da população vivendo mal por dividir apenas 10 % da renda ?
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Old January 4th, 2012, 10:06 PM   #112
Lucianoldf
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Originally Posted by Triangulino View Post
CONCORDO plenamente contigo. Esse números de PIB e renda per capita são números frios que não representam a disbribuição da renda in locu. De que adianta 90 % da renda de concentrar nas mãos de 10 % da população ? e por outro lado termos 90 % da população vivendo mal por dividir apenas 10 % da renda ?

até concordo, mas aí já estamos entrando em questões sociais, as cidades mais ricas são as que tem maior PIB, mesmo que não se reflita na população.
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Old January 4th, 2012, 10:12 PM   #113
Triangulino
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Pelo critério P90/P10, o país com a menor concentração de renda do mundo é o Japão, a segunda maior potência econômica do planeta, com 4,23 ( ou seja, para cada Dólar que os 10% mais pobres recebem, os 10% mais ricos recebem 4,23 ). O Japão tem um Coeficiente de Gini de 24,9 perdendo apenas para a Dinamarca, cujo coeficiente é de 24,7.
Dentre os países desenvolvidos, a maior concentração de renda está nos EUA 15,57, seguido pela França, com 9,1 (pelo critério P90/P10).
No Brasil a concentração de renda é tão intensa que o índice P90/P10 está em 68 (2001). Ou seja, para cada Dólar que os 10% mais pobres recebem, os 10% mais ricos recebem 68. O Brasil ganha apenas da Guatemala, Suazilândia, República Centro-Africana, Serra Leoa, Botsuana, Lesoto e Namíbia
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Old January 4th, 2012, 10:23 PM   #114
Triangulino
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Originally Posted by Lucianoldf View Post
até concordo, mas aí já estamos entrando em questões sociais, as cidades mais ricas são as que tem maior PIB, mesmo que não se reflita na população.
No Brasil, o melhor dado para se medir a riqueza, ou seja, a produção da cidade ou estado é o ICMS estadual e municipal, respectivamente. Pois o dinheiro gerado no estado ou cidade, por seus habitantes é aplicado dentro dos seus limites geográficos. O PIB de cidade/estado não reflete a riqueza do lugar pois o grosso desse dinheiro é somente ali contabilzado e apenas uma fração menor do montante financeiro gira naquele lugar ( BSB matriz das estatais, SP matriz dos bancos privados, da multis e RIO matriz das estatais e multis ) mas é na sua maior parte produzido/gerado fora dos seus limites, em outras cidades dos diferentes estados do Brasil nas filiais, nas lojas físicas desses grupos.
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Old January 4th, 2012, 10:40 PM   #115
Lucianoldf
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respeito seu ponto de vista, mas não concordo. Riqueza é tudo que é produzido no município, e o PIB é o índice que reflete isso.
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Old January 4th, 2012, 10:42 PM   #116
Yuri S Andrade
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Originally Posted by leo!ssc View Post
É verdade que Brasília possui MAIS de 10% de sua população em classes desfavorecidas, mas a cidade possui um poder de compra muito superior a população de muitas outras cidades, salvo engano, possui a maior renda per capita da AL, considerando as cidades grandes. Claro que vão dizer que isso é resultado das inúmeras famílias que são beneficiadas pelo funcionalismo público, mas isso não veio de graça. Exige muito estudo e o Brasil todo tá de olho nessa oportunidade. Então como disse anteriormente, as cidades apresentam situações e economia diferentes e muitas vezes isoladas, fica difícil comparar. Mas o que me revolta é que reclamam que Brasília é rica pq possui muitos orgãos federais, estatais, autarquias etc... e que a população tem dinheiro por conta disso também. Mas pudera não é verdade....
Brasília de fato possui enormes bolsões de pobreza. Entretanto, é meio discutível essa coisa de poder de compra da cidade. A renda per capita é realmente alta na cidade, em decorrência do gigantesco e absurdo aparato estatal lá instalado, mas isso não se reflete necessariamente no consumo local. Um exemplo disso é a massa salarial mensal dos trabalhadores do comércio (MTE 2010). Comparação:

Belo Horizonte --- R$ 188 milhões
Curitiba --- R$ 187 milhões
Brasília --- R$ 168 milhões
Porto Alegre --- R$ 140 milhões

Outros indicadores, como a frota de automóveis também apontam nessa direção.

-----------------------------------------------------------------------

Estou de total acordo com o Triangulino: PIB, pelos motivos já expostos, não tem absolutamente nada a ver com a prosperidade dos habitantes de um determinado município ou mesmo RM. A nível estadual, essas distorções começam a desaparecer, mas ainda assim estão bem presentes.
Yuri S Andrade no está en línea   Reply With Quote
Old January 4th, 2012, 10:51 PM   #117
lucasrfs
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Comparação:

Belo Horizonte --- R$ 188 milhões
Curitiba --- R$ 187 milhões
Brasília --- R$ 168 milhões
Porto Alegre --- R$ 140 milhões

Outros indicadores, como a frota de automóveis também apontam nessa direção.

Frota de veículos - 2011

Belo Horizonte (3°) - 1,3 milhão
Brasília (4°) - 1,2 milhão
Curitiba (5°) - 1,2 milhão
Porto Alegre (8°) - 700 mil

Last edited by lucasrfs; January 4th, 2012 at 10:57 PM.
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Old January 4th, 2012, 11:30 PM   #118
leo!ssc
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Originally Posted by Yuri S Andrade View Post
Brasília de fato possui enormes bolsões de pobreza. Entretanto, é meio discutível essa coisa de poder de compra da cidade. A renda per capita é realmente alta na cidade, em decorrência do gigantesco e absurdo aparato estatal lá instalado, mas isso não se reflete necessariamente no consumo local. Um exemplo disso é a massa salarial mensal dos trabalhadores do comércio (MTE 2010). Comparação:

Belo Horizonte --- R$ 188 milhões
Curitiba --- R$ 187 milhões
Brasília --- R$ 168 milhões
Porto Alegre --- R$ 140 milhões

Outros indicadores, como a frota de automóveis também apontam nessa direção.

-----------------------------------------------------------------------

Estou de total acordo com o Triangulino: PIB, pelos motivos já expostos, não tem absolutamente nada a ver com a prosperidade dos habitantes de um determinado município ou mesmo RM. A nível estadual, essas distorções começam a desaparecer, mas ainda assim estão bem presentes.
Interessante esses dados, eu não conhecia. Valeu por compartilhar!
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Old January 5th, 2012, 12:32 AM   #119
Robervalda Souza
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Ai, ai.... sabia que ia dar pano p manga....
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Old January 5th, 2012, 12:42 AM   #120
M.S.
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Poisé. PIB é PIB. IDH é IDH, Renda per capita é Renda per capita, etc etc.

Esse ranking é de PIB. Só isso.

Quanto ao cavalheiro que disse que SE bla bla bla aí BH deixaria Curitiba na poeira.... sem comentários né...se isso não é incitar confusão não sei o que seria.
--
PS: Se as sedes mundiais da Google, Facebook, IBM, Exxon Mobil, HSBC, Microsoft, Toyota, Samsung... bla bla bla tivessem a sede em Curitiba então ela seria a mais rica do Universo... Não consigo imaginar comentário mais sem propósito e besta...
M.S. no está en línea   Reply With Quote


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