As 25 cidades mais ricas do Brasil

[Loro.]

Originally Posted by M.S.

Brutal o crescimento de Brasília. O PIB já está razoavelmente próximo ao do Rio. Não duvido que ultrapasse no futuro.

Aliás, a população da capital federal e entorno é gigantesca para uma cidade de 50 anos. Apesar dos pesares, se o plano do governo era criar um novo polo no "centrão" do país, originalmente pouco povoado, o plano está dando certo...

Verdade, o plano deu certo, ajudou a povoar o Centro Oeste e expandir a fronteira agricola, hoje uma da regiões mais properas do nosso pais.

[Triangulino]

Originally Posted by lucasrfs

Frota de veículos - 2011

Belo Horizonte (3°) - 1,3 milhão
Brasília (4°) - 1,2 milhão
Curitiba (5°) - 1,2 milhão
Porto Alegre (8°) - 700 mil

Sem contar que muitos veículos particulares ou de empresas de São Paulo e Minas, Casas Bahia e Localiza Rent a Car, por exemplo, emplacavam ou emplacam suas frotas de veículos em Curitiba pelo fato do Estado do Paraná ter um alíquota de IPVA menor.

IPVA, As alíquotas são diferentes em cada Estado da federação, e em 2012 para as regiões Sul e Sudeste:

Região Sul: RS (3%), SC (2%), PR (2,5%);
Região Sudeste: SP (entre 3 e 4%), MG (4%), RJ (4%), ES (2%);

A região brasileira com média mais alta de alíquotas é a Sudeste, com média de 3,5%. Em outras palavras, considerando uma alíquota de 3,5%, se a pessoa possui um veículo no valor de R$ 50.000,00, pagará o equivalente a R$ 1.750,00 de imposto.

[Triangulino]

Originally Posted by M.S.

Poisé. PIB é PIB. IDH é IDH, Renda per capita é Renda per capita, etc etc.

Esse ranking é de PIB. Só isso.

Quanto ao cavalheiro que disse que SE bla bla bla aí BH deixaria Curitiba na poeira.... sem comentários né...se isso não é incitar confusão não sei o que seria.
--
PS: Se as sedes mundiais da Google, Facebook, IBM, Exxon Mobil, HSBC, Microsoft, Toyota, Samsung... bla bla bla tivessem a sede em Curitiba então ela seria a mais rica do Universo... Não consigo imaginar comentário mais sem propósito e besta...

A sua comparação não tem cabimento. Eu disse que se a Vale ( o minério é miineiro ), A Gol ( os donos são mineiros e o capital veio da empresa de ônibus Gontijo, empresa mineira ), a Oi ( o maior mercado é o mineiro ) tivessem como Matriz BH e não o Rio o quadro referente ao PIB de serviços seria bem diferente.

Agora o que tem Curitiba a ver com Google, Microsoft, Facebook, Google, Exxon Mobil ( ESTADUNIDENSES ), com a japonesa Toyota ou a sul-coreana Samsung ? Até onde eu sei o maior parte da Produção dessas empresas, vendas de veículos, etc tem nos seus mercados locais a maior fatia, então nada mais justo que as matrizes de tais empresas sejam nesses países, o que não se aplica a Vale, por exemplo, que retira a maior parte dos minérios em Minas e tem sede no Rio, levando pra lá toda a riqueza gerada pelo setor de serviços !

Eu não diria que o seu comentário foi "sem propósito ou besta" porque eu acredito que você não parou para refletir sobre essa questão, ou se parou e refletiu sobre isso chegou à essa mesma conclusão e, provavelmente, não quer dar o braço a torcer !

[RVpoa]

Ai deixem de disputa de beleza, o que vale é a distribuição de renda, PIB ou PIB per capita é ledo engano, pra mim cidade mais rica é cidade mais justa e menos desigual.
É o mesmo que encher o peito de orgulho pq o Brasil graças ao encolhimento da economia européia se tornou a 6° potência econômica, enquanto idoso tiver q dormir na fila pra pegar ficha de atendimento, gente viver no meio da violência e do lixo e a corrupção comer aquilo que deveria chegar na mesa do brasileiro, isso na prática só tem sentido pra um pequena minoria privilegiada, enfim que perda de tempo.

[pepato]

È dinheiro DEMAIS...
Nas mãos de POUCOS...

[Barriga-Verde]

Originally Posted by Triangulino

Sem contar que muitos veículos particulares ou de empresas de São Paulo e Minas, Casas Bahia e Localiza Rent a Car, por exemplo, emplacavam ou emplacam suas frotas de veículos em Curitiba pelo fato do Estado do Paraná ter um alíquota de IPVA menor.

IPVA, As alíquotas são diferentes em cada Estado da federação, e em 2012 para as regiões Sul e Sudeste:

Região Sul: RS (3%), SC (2%), PR (2,5%);
Região Sudeste: SP (entre 3 e 4%), MG (4%), RJ (4%), ES (2%);

A região brasileira com média mais alta de alíquotas é a Sudeste, com média de 3,5%. Em outras palavras, considerando uma alíquota de 3,5%, se a pessoa possui um veículo no valor de R$ 50.000,00, pagará o equivalente a R$ 1.750,00 de imposto.

Assim como existem empresas e locadoras que emplacam seus carros em BH, como já foi exaustivamente discutido nesse fórum. Esse papo de emplacar carro em Curitiba é mais história da carochinha do que fato, quando se sabe que a riqueza e cultura da cidade é condizente com a frota que tem (mesmo descontando o que eventualmente estiver circulando fora). E BH possui 600 mil habitantes a mais do que Curitiba, nada mais natural do que possuir uma frota maior..

[Triangulino]

Originally Posted by RVpoa

Ai deixem de disputa de beleza, o que vale é a distribuição de renda, PIB ou PIB per capita é ledo engano, pra mim cidade mais rica é cidade mais justa e menos desigual.
É o mesmo que encher o peito de orgulho pq o Brasil graças ao encolhimento da economia européia se tornou a 6° potência econômica, enquanto idoso tiver q dormir na fila pra pegar ficha de atendimento, gente viver no meio da violência e do lixo e a corrupção comer aquilo que deveria chegar na mesa do brasileiro, isso na prática só tem sentido pra um pequena minoria privilegiada, enfim que perda de tempo.

Originally Posted by pepato

È dinheiro DEMAIS...
Nas mãos de POUCOS...

CONCORDO, plenamente com o RVpoa e pepato, medição de PIB para demonstrar riquezas já é falho em relação a países, agora aplicar isso dentro do Brasil, o país das desigualdades é Trollagem econômica ! A única coisa que fica claro é a enorme e vergonhosa concentração de renda mesmo dentro do próprio município.

Por que não discutir o índice Gini que na verdade é mais fidedigno para se medir a distribuição de renda? não se discute porque passamos vergonha perante o mundo, como o país mais desigual da América, atrás apenas do Haiti. Não seria politicamente correto, os politicos e a economia de paises com dirigentes populistas sempre tentam iludir os incautos dando números comparativamente impactantes pois isso vai massagear o ego dos mais susceptíveis ( a grande maioria ) e se converterá em muitos votos nas urnas e a permanência dos mesmos grupos dominantes gerenciando o país, as regiões, as cidades e NADA se muda, tudo fica na mesma.

[HRLR]

Originally Posted by Triangulino

CONCORDO, plenamente com o RVpoa e pepato, medição de PIB para demonstrar riquezas já é falho em relação a países, agora aplicar isso dentro do Brasil, o país das desigualdades é Trollagem econômica ! A única coisa que fica claro é a enorme e vergonhosa concentração de renda mesmo dentro do próprio município.

Por que não discutir o índice Gini que na verdade é mais fidedigno para se medir a distribuição de renda? não se discute porque passamos vergonha perante o mundo, como o país mais desigual da América, atrás apenas do Haiti.

A Bolívia, a Nicarágua... são menos "desiguais" que o Brasil??

Então pela sua "lógica" (?) esses países são mais ricos que o Brasil. =/

Fica parecendo que um país com "miséria socializada" - baixa "desigualdade", portanto - é mais desenvolvido que um país como os EUA..

[Charles Tôrres]

Originally Posted by leo!ssc

200% dos threads os belorizontinos ficam irados por postarem dados dos MUNICÍPIOS, que está mais que óbvio e explícito que esse é o objetivo aqui. Pq não fazem um movimento de se tornarem uma coisa só oficialmente para aparecerem mais bonitinhos ou mais feinhos dependendo dos dados apresentados?

Leo, a questão não é parecer mais bonitinho ou mais feínho. A questão é que nosso município é pequeno, mas possui uma cidade nele que cresceu além das beiradas e se transformou numa enorme mancha urbana, que deveria ser toda chamada de BH, mas não é por questões históricas e políticas. E isso influencia muitos nos dados apresentados, poque os deixam fora da realidade, tanto positivamente como negativamente.

[Observador_SJC]

Originally Posted by Triangulino

Sem contar que muitos veículos particulares ou de empresas de São Paulo e Minas, Casas Bahia e Localiza Rent a Car, por exemplo, emplacavam ou emplacam suas frotas de veículos em Curitiba pelo fato do Estado do Paraná ter um alíquota de IPVA menor.

IPVA, As alíquotas são diferentes em cada Estado da federação, e em 2012 para as regiões Sul e Sudeste:

Região Sul: RS (3%), SC (2%), PR (2,5%);
Região Sudeste: SP (entre 3 e 4%), MG (4%), RJ (4%), ES (2%);

A região brasileira com média mais alta de alíquotas é a Sudeste, com média de 3,5%. Em outras palavras, considerando uma alíquota de 3,5%, se a pessoa possui um veículo no valor de R$ 50.000,00, pagará o equivalente a R$ 1.750,00 de imposto.

Na verdade, todos os carros que eu alugo tem placa de BH. Diversas consecionárias só tem carros assim, tanto em sjc quanto em sp. Alguns carros da Net tem placa de Curitiba, mas a Bandeirante energia tem placa de BH também.

[Rdx MG]

Não querendo entrar nessas discussões da frota de determinada cidade, mas entrando. Se essas tais frotas de algumas empresas que emplacam em alguma cidade for 1% do total é muito. Custa admitir que algumas cidades tem frota maior porque o povo tem mais dinheiro para isso?

[Triangulino]

Originally Posted by Observador_SJC

Na verdade, todos os carros que eu alugo tem placa de BH. Diversas consecionárias só tem carros assim, tanto em sjc quanto em sp. Alguns carros da Net tem placa de Curitiba, mas a Bandeirante energia tem placa de BH também.

Amigo, o que está ocorrendo é a ” guerra fiscal ” entre os estados, enquanto alguns cobram 2% de alíquota, outros cobram 4% como é o caso de Minas Gerais, isto representa o dobro do custo no IPVA anual. Os Estados precisam estabelecer uma alíquota ÚNICA , a nível Brasil, para evitarmos estas distorções das estatísticas.

Agora, em relação à LOCALIZA, essa é uma empresa mineira e renova a sua frota de 45 mil veículos a cada 15 meses. Parece que recentemente o governo de Minas aliviou a alíquota do IPVA para frotistas daí o fato da Localiza emplacar as suas ultimas renovações de frota no estado onde está sediada a empresa, no caso, Minas Gerais.

Agora, sobre a Bandeirantes Energia sei que é uma divisão da EDP multinacional portuguesa que detém o controle desta empresa paulista. A CEMIG estava em negociação para comprar parte das operações da EDP no Brasil, não sei se algum negócio entre as empresas foi acordado.

Para entendermos um pouco sobre essa "GUERRA FISCAL" que está acontecendo entre estados vai aqui um pequeno trecho de um informativo da Procuradoria-Geral de Justiça do Estado de Minas Gerais datado em 10/05/2011 e o link desse parecer para aprofundamento das informações:

"Além de caro, o IPVA não tem qualquer incentivo. Em Minas verifica-se o menor desconto para o pagamento à vista, ao lado de São Paulo. A multa diária é de 0,3% até o 30º dia de atraso. Depois do 31º dia a penalidade sobe para 20% do valor do imposto devido. Enquanto a maioria das alíquotas é de 2,5% ou 3%, o Estado recolhe 4% do valor de mercado do veículo automotor. A taxa é a mesma de São Paulo e do Rio de Janeiro, com uma diferença gritante, pois os cariocas que pagam à vista têm desconto de 10%, enquanto nós, mineiros, temos um bônus de apenas 3%." http://ws.mp.mg.gov.br/biblio/informa/130515379.htm

Abraço a Todos !

[samuel_fortal]

Originally Posted by Triangulino

A sua comparação não tem cabimento. Eu disse que se a Vale ( o minério é miineiro ), A Gol ( os donos são mineiros e o capital veio da empresa de ônibus Gontijo, empresa mineira ), a Oi ( o maior mercado é o mineiro ) tivessem como Matriz BH e não o Rio o quadro referente ao PIB de serviços seria bem diferente.

A Vale hoje é um empresa Global, presente em mais de 40 paises, dentre eles: Australia, Canadá, Pais de Gales [onde tem uma planta de refino de Niquel], Malasia, Oman, Libéria, Guine Bissau, Moçambique, Argentina, etc.

No Brasil mesmo, hoje a produção de Minério de Ferro do Sistema Norte [Serra de Carajás] está na eminência de ultrapassar em produção o sistema Sul, que é composto pelas Minas do Quadrilátero ferrífero Mineiro.

Portanto, essa afirmativa de que a Vale deveria ser sediada em Minas porque a produção fica nesse estado não tem muita relevância, já que a empresa é Global e produz minérios em diversas partes do mundo.

[samuel_fortal]

Não obstante, concordo com fato de que esse fenômeno de centralização de Multinacionais em grandes centros de fato existe. A grande parte das empresas Globais procuram grandes centros, onde existem ofertas de serviços necessários para seu funcionamento e logística deslocamento de executivos e funcionários estratégicos que tornam tais locais mais propícios para sediar centros decisórios de grandes empresas.

No Brasil, há uma clara concentração de sedes de empresas em Rio e São Paulo. Até empresas que são fundadas em outros estados, posteriormente, quando ganham corpo, acabam sendo transferidas para esses grandes centros.

Por isso, essa “disputa” econômica acaba ficando meio desigual. Não faz sentido fazer esse tipo de comparação entre essas duas metrópoles e as Metrópoles de médio porte, como BH, Curitiba, Salvador, etc. Rio e São Paulo já se consolidaram como centro decisório das grandes corporações de tal maneira, que não consigo imaginar, nessa vida, tais cidades deixando o posto de cidades mais importantes e ricas do país.

O mesmo ocorre com Brasilia, que acaba sendo centro decisório, só que do poder público.

Mas isso ocorreu porque os nossos antigos Governantes, com a conjuntura política e econômica favoráveis, quiseram e tiveram aval para isso.

De fato, Brasilia é favorecida pela centralização do poder público, assim como Rio e São Paulo foram favorecidas pela configuração econômica dos país, que foi claramente constituída de maneira centralizadora para essas duas cidades. Mas isso são frutos de um misto de aspectos casuais com uma leve influência de decisões históricas do homem.

A meu ver isso não deve ser questionado e nem cabem comparações de qual lugar é mais rico e por quais motivos, e se é justo ou não, isso ocorre.

É como falaram acima, as coisas são como são, e não como queremos que sejam.

[RVpoa]

Originally Posted by HRLR

A Bolívia, a Nicarágua... são menos "desiguais" que o Brasil??

Então pela sua "lógica" (?) esses países são mais ricos que o Brasil. =/

Fica parecendo que um país com "miséria socializada" - baixa "desigualdade", portanto - é mais desenvolvido que um país como os EUA..

Óbvio que não, mas dentro da realidade do país a situação econômica é mais justa, agora claro que não devemos nos nivelar por baixo, mas de nada adianta ser a 6° potencia do mundo ou a cidade mais rica do Brasil e continuar com bolsões de miséria extrema, hospitais defasados e incapazes de responder a demanda, ensino de baixa qualidade, salário muito aquém do desempenho e da carga horária que se é cumprida, insegurança e outras mazelas que só fazem estes índices de riqueza completamente ilusórios. Prefiro um país dignamente pobre, do que ser 6° economia mais rica do mundo e ter gente vivendo como se estivesse na áfrica, sem luz, água encanada e nenhum tipo de estrutura que os possibilite desenvolver seu potencial.
Antes de nos impressionarmos com números de PIB, PIB percapita, temos que pensar em como melhorar a distribuição de renda do país e melhorar a nossa infraestrutura para então podermos realmente nos orgulharmos disso e até trollar um ao outro por ser isso ou aquilo, por enquanto vejo gente festejando e se achando por meras ilhas de prosperidade aqui e ali pelo país afora.

[lipesantos42]

acho que não podemos atropelar as coisas e querermos um país desigual e justo da noite pro dia. Pra termos melhoras sociais precisamos ser fortes economicamente, e estamos no caminho certo. Se o poder público for eficiente em pouco tempo vamos erradicar a miséria nesse país.

E quanto as cidades, as mais ricas são as que mais produzem (ou que tem maior pib). Índices sociais não mensura a riqueza corrente nos municípios, se a riqueza fica ou não nesses municípios, é algo já bem subjetivo e fora do domínio econômico.

[Triangulino]

Originally Posted by samuel_fortal

A meu ver isso não deve ser questionado e nem cabem comparações de qual lugar é mais rico e por quais motivos, e se é justo ou não, isso ocorre.

É como falaram acima, as coisas são como são, e não como queremos que sejam.

Concordo em parte contigo, mas não nos dois últimos parágrafos do seu comentário. Parece que você tem uma visão resignada da questão riqueza medida pelo PIB nas cidades. Se as coisas estão vergonhosamente erradas ou foram feitas para privilegiar pequenos grupos, temos que abordar o tema, discutir o tema e criticar a questão onde a mesma apresenta falhas insofismáveis e que pode ser melhorada como é o caso da distribuição da renda no Brasil. Já existe um movimento forte dos políticos mineiros com o intuito de trazer as matrizes de muitas empresas de origem mineira para Belo Horizonte, tais como a Vale e a Gol aí BH terá um PIBÃO.

[samuel_fortal]

Originally Posted by Triangulino

Já existe um movimento forte dos políticos mineiros com o intuito de trazer as matrizes de muitas empresas de origem mineira para Belo Horizonte, tais como a Vale e a Gol aí BH terá um PIBÃO.

Sinceramente, duvido muito que isso aconteça.

Principalmente com relação a Vale, que apesar de ser sido fundada em Minas Gerais, hoje está longe de ser uma empresa mineira.

É como eu falei mais acima, a Mineradora hoje é uma empresa global. É Natural que sua sede seja localizada numa cidade global.

Sem querer desmerecer Belo Horizonte, até mesmo porque já morei lá e adoooro a cidade, mais diante da proporção que essa empresa ganhou nos últimos anos, creio que a capital mineira não tenha porte pra sediar um centro decisório de uma empresa da envergadura da Mineradora Brasileira.

[Triangulino]

Originally Posted by samuel_fortal

Sinceramente, duvido muito que isso aconteça.

Principalmente com relação a Vale, que apesar de ser sido fundada em Minas Gerais, hoje está longe de ser uma empresa mineira.

É como eu falei mais acima, a Mineradora hoje é uma empresa global. É Natural que sua sede seja localizada numa cidade global.

Sem querer desmerecer Belo Horizonte, até mesmo porque já morei lá e adoooro a cidade, mais diante da proporção que essa empresa ganhou nos últimos anos, creio que a capital mineira não tenha porte pra sediar um centro decisório de uma empresa da envergadura da Mineradora Brasileira.

Agora eu discordo de você, não acho que você esteja desmerecendo BH mas apenas subestimando-a. Talvez você já saiba mas nunca é demais reiterar que a Google sedia em BH o seu Centro de Pesquisa e Desenvolvimento (P&D) na América Latina quando em 2005 ela comprou a empresa mineira Akwan Information Technologies, empresa brasileira criada por um grupo de professores do Departamento de Ciência da Computação da UFMG , ficando SP com a parte de divulgação e marketing.

Além disso, o centro administrativo da FIAT/Chrysler sediada em Betim é o único polo automobístico no Hemisfério Sul que tem poder decisão em pé de igualdade com os outros centros mundias da empresa sediados em Turim, Detroit e Ásia.

Então, eu acho perfeitamente factível que o escritório central de grandes empresas do porte da Vale, Oi e Gol possam ser instalados em BH, uma vez que é de Minas que sai a maior parte do lucro dessas empresas nos casos da VALE e Oi e pelo fato do capital da Gol ter sido constituído com dinheiro da empresa mineira Gontijo sediada em Minas, de donos mineiros que explora o setor de transporte rodoviário dentro dos limites de Minas Gerais.

Por que a sede da CBF tem que ser no Rio e não em São Paulo, uma vez que o campeonato paulista é de longe o mais lucrativo dentre todos os campeonatos regionais? Tamanho da praça ou politicagem ? Eu acho que é politicagem !

[pauloctba1]

Originally Posted by Triangulino

Agora eu discordo de você, não acho que você esteja desmerecendo BH mas apenas subestimando-a. Talvez você já saiba mas nunca é demais reiterar que a Google sedia em BH o seu Centro de Pesquisa e Desenvolvimento (P&D) na América Latina quando em 2005 ela comprou a empresa mineira Akwan Information Technologies, empresa brasileira criada por um grupo de professores do Departamento de Ciência da Computação da UFMG , ficando SP com a parte de divulgação e marketing.

Além disso, o centro administrativo da FIAT/Chrysler sediada em Betim é o único polo automobístico no Hemisfério Sul que tem poder decisão em pé de igualdade com os outros centros mundias da empresa sediados em Turim, Detroit e Ásia.

Então, eu acho perfeitamente factível que o escritório central de grandes empresas do porte da Vale, Oi e Gol possam ser instalados em BH, uma vez que é de Minas que sai a maior parte do lucro dessas empresas nos casos da VALE e Oi e pelo fato do capital da Gol ter sido constituído com dinheiro da empresa mineira Gontijo sediada em Minas, de donos mineiros que explora o setor de transporte rodoviário dentro dos limites de Minas Gerais.

Por que a sede da CBF tem que ser no Rio e não em São Paulo, uma vez que o campeonato paulista é de longe o mais lucrativo dentre todos os campeonatos regionais? Tamanho da praça ou politicagem ? Eu acho que é politicagem !

ta bom, bh e a melhor cidade do planeta.
nunca vi tanto bairrismo.