[Slavonski Brod] - Construction update (2012 - 2013)

[jakesh]

Zgrade su prazne obično kada ljudi nema, jel. Nema posla, nema ljudi.
A čega ima?

Hmmm.. da vidimo. Koja bi tu uloga gradonačelnika mogla biti.
Da privuče poslove investicijama i olakšicama? Sigurno ne.
Da poreznom politikom stvori uvjete za dolazak poslova? Ne, nije ni to.
Da se bori za dolazak obrazovnih institucija u grad? To nipošto.

Nije bitno tko je gradonačelnik, bitni su rezultati. Ovo sada s cestama je tragikomedija. Za jedan grad veličine Broda da bude na vijestima u takvom kontekstu sigurno će privući stotine ljudi da popune te stanove, jer nam toliko dobro ide u gradu.
Pogledajte Lovas, velim još jednom. Novci leže u fondovima, treba ih znati uzeti. A onda će se stanovi graditi sami jer će potražnja postojati. Bez ljudi s poslom, ničeg toga nema..

[geranoll]

Originally Posted by mali pariz

Ovo je stvarno "u ništa"! Veliš, ne žuri im se, a 100 stanova već 3 godine zjapi prazno, dok je čitava zgrada pod hipotekom. Logika koja "ubiva"!

http://www.monitor.hr/clanci/porezna...rostora/26639/

Jel ovo dovoljno za vraćanje hipoteke???? Ja sam ovo saznao dok se BT gradio, dakle to nije nikakva tajna, niti su to ikakvi investitori. Takav investitor mogu biti i ja!!!!!!

[lokomotiva]

jakesh, a koja je uloga gradonačelnika? osim obilaženja domjenaka i prodavanja muda pod bubrege pred izbore?

[mali pariz]

Originally Posted by geranoll

http://www.monitor.hr/clanci/porezna...rostora/26639/

Jel ovo dovoljno za vraćanje hipoteke???? Ja sam ovo saznao dok se BT gradio, dakle to nije nikakva tajna, niti su to ikakvi investitori. Takav investitor mogu biti i ja!!!!!!

Upisana je hipoteka na 14 milijuna EUR i 6,5 milijuna kn., dakle cirka 15 milijuna EUR. Ako je godišnja stanarina Porezne uprave 0,5 milijuna EUR, treba 30 godina samo za vraćanje glavnice. Dakle, TO NIJE dovoljno za vraćanje hipoteke i nužno je prodavati stanove.
To je realitet i to vam ja govorim, a vi meni romantiku (20 katova, aerodrom, hotel, kino - e to će nas izvući iz dreka, klinac, palac itd.).

[Miki86]

POLIKLINIKA U BRODU
Nešto se kao gradi



...

http://www.sbplus.hr/kolumne/hrvatsk...i/default.aspx

Ipak se gradi



...

http://www.sbplus.hr/brodsko-posavsk...i/default.aspx

[lokomotiva]

rekao bitunjac neki dan na SBTV-u kako bi sutra (ponedjeljak) trebale početi dolaziti kranovi...

[jakesh]

Originally Posted by lokomotiva

jakesh, a koja je uloga gradonačelnika? osim obilaženja domjenaka i prodavanja muda pod bubrege pred izbore?

mudro zboriš, a nije naodmet i sebi polikliniku sagradit, kao pravi neimar..
s druge strane, još smo dobro i prošli, vidi kako je Zlatar završio.. ali, zato volimo Korčulu mnogo
valjalo bi za Brod neku spomen knjigu napravit, propalih projekata i nasušno potrebnih projekata. Na primjer, slikati svaki dan jednu sliku s pruge u Osječkoj, kao u Dimu.. da djeca ne zaborave u budućnosti zašto imaju fontanu na Korzu, recimo..

[jakesh]

Originally Posted by mali pariz

Upisana je hipoteka na 14 milijuna EUR i 6,5 milijuna kn., dakle cirka 15 milijuna EUR. Ako je godišnja stanarina Porezne uprave 0,5 milijuna EUR, treba 30 godina samo za vraćanje glavnice. Dakle, TO NIJE dovoljno za vraćanje hipoteke i nužno je prodavati stanove.
To je realitet i to vam ja govorim, a vi meni romantiku (20 katova, aerodrom, hotel, kino - e to će nas izvući iz dreka, klinac, palac itd.).

OK, hotel neće, ali kino.. ybg, zovim me naivcem, ali ja stvarno vjerujem u to da će s tim do promjene na bolje doći, ako ništa drugo, a ono će ljudi u gradu uvečer pričati o filmu danas/sutra, a ne brojati bagere i kamione koji prolaze gradom..
i ponavljam, Cinestar je ispod razine tolerancije, ali bolje i to nego da nema nikakvog kina (niki problema)

[mali pariz]

Originally Posted by jakesh

OK, hotel neće, ali kino.. ybg, zovim me naivcem, ali ja stvarno vjerujem u to da će s tim do promjene na bolje doći, ako ništa drugo, a ono će ljudi u gradu uvečer pričati o filmu danas/sutra, a ne brojati bagere i kamione koji prolaze gradom..
i ponavljam, Cinestar je ispod razine tolerancije, ali bolje i to nego da nema nikakvog kina (niki problema)

Da se razumijemo, nemam ništa protiv kina, iako sam prije za kazalište. Ništa od toga nije tako važno, kao privreda, tvornice, proizvodnja. Možemo se zavaravati i sliniti o informatici, nanotehnologiji i drugim čudima, ali više bih volio da netko nađe svoj interes i uvali svoje novce u tvornicu koja će zaposliti 300 bravara, alatničara, tokara i pripadajući broj ostalog osoblja, nego što je plan zaposliti 300 trgovačkih pomoćnika na Jelasu.
Inače Jelas se nekada, iza 2. svj. rata zvao Rižino polje. Jer su ondašnji mudri ljudi odlučili na Jelasu saditi rižu, pa su natopili Jelas polje i kamionima dovodili "dragovoljce" na prisilni rad ("Mi idemo drage volje na Rižino polje" bila je pjesma ljudi koji su puškama natjerani u kamione).
Bojim se da je ovo projekt koji će imati slične rezultate.

[lokomotiva]

rižino polje je bilo na jelas polju koje je ipak malo zapadnije od današnjeg naselja jelas. jelas polje je natopljeno jednim dijelom prirodnim putem, a drugim dijelom još za AU monarhije kako bi se brod spasio od poplava. zato je prokopan i današnji tok glogovice. ona se nekada ulijevala u savu kod tvrđave, a danas je skoro 2 km istočnije.

a ako ćemo o kvalifikacijama radnika, ja bih najviše volio da se zaposli 100 inženjera, doktora, magistara, dipl. nečega nego bravara ili trgovkinja. ali to su samo puste želje...

[Murrayri]

Originally Posted by mali pariz

Da se razumijemo, nemam ništa protiv kina, iako sam prije za kazalište. Ništa od toga nije tako važno, kao privreda, tvornice, proizvodnja. Možemo se zavaravati i sliniti o informatici, nanotehnologiji i drugim čudima, ali više bih volio da netko nađe svoj interes i uvali svoje novce u tvornicu koja će zaposliti 300 bravara, alatničara, tokara i pripadajući broj ostalog osoblja, nego što je plan zaposliti 300 trgovačkih pomoćnika na Jelasu.
Inače Jelas se nekada, iza 2. svj. rata zvao Rižino polje. Jer su ondašnji mudri ljudi odlučili na Jelasu saditi rižu, pa su natopili Jelas polje i kamionima dovodili "dragovoljce" na prisilni rad ("Mi idemo drage volje na Rižino polje" bila je pjesma ljudi koji su puškama natjerani u kamione).
Bojim se da je ovo projekt koji će imati slične rezultate.

Nebih se složio s tobom oko očekivanog uspjeha ovog centra, naravno, ako management ikada odluči privesti kraju izgradnju, što za sada nije slučaj...

A što se tiće tvornica, zavaravaš se ako misliš da bilo tko zaposli 300 alatničara, bravara... barem ne u jednom komadu!

Brodu, kao i velikom dijelu RH jednostavno nedostaje jako, jako mnogo osposobljene radne snage, u prvom redu visokoobrszovanih inženjera!

mnogi predstavnici svjetskih tehnoloških korporacija upravo ovo istiću kao jedan od velikih problema za otvaranje tvornica u HR. Primjerice da se ovoga trena neka automobilska kompanija odluči za gradnju tvornice bilo gdje u RH, jednostavno bi morala uvesti jako mnogo stručne radne snage iz mađarske, srbije, bugarske, slovenije... osobito inženjera, kojih u nas jako malo izlazi sa
fakulteta godišnje!

A Brod da i ne spominjemo! Nažalost, bez potcjenjivanja ikoga, u SB glavninu radno sposobnog stanovništva čine osobe niže ili srednje stručne spreme; trgovci, konobari, majstori, ... radna snaga s kojom se nikako ne može očekivati otvaranje greenfield investicija u proizvodnom sektoru, osobito ne onom visokotehnološkom!
Sa sadašnjom obrazovnom strukturom, Brod se mora zadovoljiti sa trgovačkim centrima (trgovci) i sezonskim zapošljavanjem na Hr. obali kao pomoćno osoblje (sobarice, spremačice, konobari, poneki kuhar)...
Nažalost, takvoj situaciji kumuje i činjenica da SB ima svega nekoliko fakulteta, a nema ni sveučilište i pripadajuće kadrove!

U SB imamo kao trenutnu situaciju i izrazitu razinu nekompetentnosti na gotovo svim razinama, za što je velikim dijelom odgovorna i politika, u prvom redu ona lokalna!

[mali pariz]

Originally Posted by Murrayri

Nebih se složio s tobom oko očekivanog uspjeha ovog centra, naravno, ako management ikada odluči privesti kraju izgradnju, što za sada nije slučaj...

A što se tiće tvornica, zavaravaš se ako misliš da bilo tko zaposli 300 alatničara, bravara... barem ne u jednom komadu!

Brodu, kao i velikom dijelu RH jednostavno nedostaje jako, jako mnogo osposobljene radne snage, u prvom redu visokoobrszovanih inženjera!

mnogi predstavnici svjetskih tehnoloških korporacija upravo ovo istiću kao jedan od velikih problema za otvaranje tvornica u HR. Primjerice da se ovoga trena neka automobilska kompanija odluči za gradnju tvornice bilo gdje u RH, jednostavno bi morala uvesti jako mnogo stručne radne snage iz mađarske, srbije, bugarske, slovenije... osobito inženjera, kojih u nas jako malo izlazi sa
fakulteta godišnje!

Netočna je tvrdnja o maloj produkciji inženjera. Inženjera svih struka ima više nego što je hrvatska privreda u stanju zaposliti. Čak i inženjeri elektrotehnike, koji su donedavno bili najduže 2 dana nezaposleni (ako su diplomirali petkom), sada se nalaze na biroima za zapošljavanje. Strojari i građevinci nezaposleni su u daleko većem broju.
Ne znam kakva bi to trebala biti tvornica, da bi se za nju uvozila radna snaga, naročito ne iz Srbije, Bugarske i sl.

[Murrayri]

Druškane, varaš se! Spominješ trenutnu situaciju velike svjetske recesije, koja je još nekoliko puta žešća u RH, pa se i ono malo radnih mjesta i tvrtki zatvorilo... a nove se ne otvaraju!

Za bilo kakvu ozbiljnu, primjerice automobilsku, industriju potrebne su stotine, ako ne i tisuće inženjera raznih profila, vrlo kvalitetni majsori svih profila, vrlo kvalitetna infrastruktura, i još nešto, što nije manje važno, mnogo niža opterećenost parafiskalnim nametima!

U Hr. godišnje, primjera radi, izađe tek nekoliko desetaka inženjera strojarstva, ako ne i manje!

[geranoll]

Originally Posted by mali pariz

Upisana je hipoteka na 14 milijuna EUR i 6,5 milijuna kn., dakle cirka 15 milijuna EUR. Ako je godišnja stanarina Porezne uprave 0,5 milijuna EUR, treba 30 godina samo za vraćanje glavnice. Dakle, TO NIJE dovoljno za vraćanje hipoteke i nužno je prodavati stanove.
To je realitet i to vam ja govorim, a vi meni romantiku (20 katova, aerodrom, hotel, kino - e to će nas izvući iz dreka, klinac, palac itd.).

Ta hipoteka je dignuta za druga ulaganja. Ne možeš staviti hipoteku na nešto što još nisi napravio, inače bi u ovoj državi svi bili građevinari. Mislim da je Stipson negdje napisao da je BT investicija od 8 mil eura (obično se uzimaju u obzir i troškovi kapitala kada se govori o investicijama). Uostalom kao da je 30 godina za vraćanje kredita puno. Stanovi mogu čekati oporavak tržišta nekretnina. Obrati pozornost kako je cijena najma vezana za euro, jer je vjerovatno i kredit vezan za euro.......

[mali pariz]

[QUOTE=geranoll;87362266] ...Uostalom kao da je 30 godina za vraćanje kredita puno.... [QUOTE]

Ha, ha, ha...

[mali pariz]

Originally Posted by Murrayri

...Za bilo kakvu ozbiljnu, primjerice automobilsku, industriju potrebne su stotine, ako ne i tisuće inženjera raznih profila,...

U Kragujevcu ima tisuće inženjera? Ili misliš na takvu investiciju u kojoj bi kompletan Ford preselio u Hrvatsku? Za lokalni pogon, kakav je realno da se ostvari, imamo kadra svake vrste. Druga stvar su infrastruktura, cijena rada, nameti i dr.

[lokomotiva]

pa u kragujevcu se automobili proizvode već desetljećima?! vjerojatno u gradu od 300 tisuća ljudi postoji i dovoljan broj inženjera strojarstva ili koji su već potrebni u auto industriji...

ali recimo sad su morali uvoziti inženjere građevine iz hrvatske dok je OS koteks gradio kod njih, išlo je i par ljudi iz broda koje znam...

ali ne treba nas to brinuti, nećemo mi doživjeti veliku greenfield investiciju koja bi tražila toliko visokoobrazovane radne snage. jer kad država svojim investicijama preferira turizam, nema apsolutno nikakve šanse da će neki privatnik, strani ili domaći, investirati u industriju. obitelj lukšić se u cijelom svijetu bavi rudarstvom i industrijom, a kod nas kupuju hotele. iako je bilo priče da su zainteresirani i za kupnju ĐĐ-a...

[geranoll]

[QUOTE=mali pariz;87363093]

Originally Posted by geranoll

...Uostalom kao da je 30 godina za vraćanje kredita puno.... QUOTE]

Ha, ha, ha...

Ha ha ha
Hipotekarni kredit je dugoročni kredit koji se diže na rok 10 do 30 godina. Vraćanje kredita osigurano je realnim pokrićem, stambenim, poslovnim prostorom, zemljištem ili drugim nekretninama.
1. Kao što vidiš hipoteka nad BT-om (15 mil eura) nema nikakve veze s njegovom izgradnjom.
2. U iznos investicije uračunati su svi troškovi , pa tako i troškovi kapitala, zato ne brini kada će se vratiti glavnica
3. Stipson je naveo da je to investicija od oko 8 mil eura (a pošto je on dosljedan čovjek neću ga provjeravati), što znači da će se kredit vratiti za 16 godina SAMO OD NAJMA

I na kraju poanta je u tome da ti ne možeš shvatiti ovo SAMO OD NAJMA i kakav je to paradoks, ako mu zatreba para uvijek može prodati koji stan, jer hvala bogu ima ih 100.

S druge strane ĐĐ je državi dužan tko zna koliko. Država mu je za dug mogla uzeti milovićku, srediti je i tamo smjestiti poreznu i policiju i još svašta. Ali bolje je nekome dati da si besplatno napravi 100 stanova.

[mali pariz]

[QUOTE=geranoll;87363925]

Originally Posted by mali pariz

Hipotekarni kredit je dugoročni kredit koji se diže na rok 10 do 30 godina. Vraćanje kredita osigurano je realnim pokrićem, stambenim, poslovnim prostorom, zemljištem ili drugim nekretninama.
1. Kao što vidiš hipoteka nad BT-om (15 mil eura) nema nikakve veze s njegovom izgradnjom.
2. U iznos investicije uračunati su svi troškovi , pa tako i troškovi kapitala, zato ne brini kada će se vratiti glavnica
3. Stipson je naveo da je to investicija od oko 8 mil eura (a pošto je on dosljedan čovjek neću ga provjeravati), što znači da će se kredit vratiti za 16 godina SAMO OD NAJMA

I na kraju poanta je u tome da ti ne možeš shvatiti ovo SAMO OD NAJMA i kakav je to paradoks, ako mu zatreba para uvijek može prodati koji stan, jer hvala bogu ima ih 100.

S druge strane ĐĐ je državi dužan tko zna koliko. Država mu je za dug mogla uzeti milovićku, srediti je i tamo smjestiti poreznu i policiju i još svašta. Ali bolje je nekome dati da si besplatno napravi 100 stanova.

Poanta je u tome da ti ne možeš shvatiti da se mora vratiti i kamata, koja na 15 godina iznosi kao i glavnica, dakle povrat je 30 godina. Sve to u slučaju da Porezna koristi najam toliko vremena, po tim uvjetima.
Besplatnih 100 stanova? Vlasnik stanova je banka i u slučaju neplaćanja ugovorenih anuiteta, prodaje ih za svoj račun.
A od izgrađenih 108 stanova, polovica je već "potrošena" plaćanjem izvođača kompenzacijom.
I nitko ne "čeka" s prodajom stanova, nego nema kupca ni od korova!

[lokomotiva]

obveze ĐĐ-a prema državi su malo preko 7 milijuna kn, bar prema zadnjoj dostupnoj bilanci...