daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Fórum Português > Arquitectura e Urbanismo > Centro > Projectos



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Closed Thread

 
Thread Tools
Old June 5th, 2012, 01:45 AM   #301
Lino
'tou na lua...
 
Lino's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Coimbra
Posts: 29,674
Likes (Received): 1918

bla bla, mas ó JP, vais à zona norte e vês abandono e desemprego....
__________________
Coimbra tem mais encanto na hora da... chegada!
Briosa!
Lino no está en línea  

Sponsored Links
 
Old June 5th, 2012, 02:56 AM   #302
JPSM
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Location: Coimbra, Portugal
Posts: 3,088
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Cbr Domes View Post
Pois eu acho que faz todo o sentido, não se tem que abandonar tudo em favor de um único sector.
Nunca irias acabar, porque irias ter que ter sempre algo do secundário...agora nunca uma fábrica, que empregue 600/700/1000 trabalhadores...

Quote:
Originally Posted by Lino View Post
bla bla, mas ó JP, vais à zona norte e vês abandono e desemprego....
Precisamente porque na zona norte, tens acima de tudo uma esmagadora massa de industria secundária...será que isso não te faz soar ai nenhuma campainha?

O problema está em repetir formulas gastas...focai vos nisto meu povo

Sector secundário - o fulano A sabe fazer, ensinas o B, ele faz igual, é um processo mecanizados, muito pouco qualificado, digamos que em 1000 pessoas, 990 conseguem fazer...sendo que, como é óbvio, os empregadores irão empregar a quem menos tiverem que pagar (ex: Chineses, Indianos, etc)

Sector Quaternário - o fulano A sabe fazer, mas por muito que ensines o B, se ele não tiver uma base, este nunca irá atingir, ou seja, em 1000, se calhar só 100 é que conseguem fazer...sendo que estes 100 pelas capacidades que têm conseguem potenciar a sua capacidade produtiva para x vezes mais...contando aqui não só o que podem produzir como, a possibilidade de produzir o mesmo ou mais, com menos trabalhadores (redução dos custos com pessoal não pela mudança de país mas pela necessidade de menos trabalhadores)....

Basicamente o sector secundário, aqui ou na China, é igual...já o quaternário, não é bem assim e é isso que temos que explorar, já que não é preciso muito para perceber que a guerra pelo sector "secundário" está mais que perdida...alias podemos investir nesse cavalo....temos é que deixar haver tamanho desemprego, que o nosso custo de mão de obra desça abaixo dos países emergentes....ai nessa altura, o sector secundário volta..(como é óbvio termos um sector quaternário irá estimular um sector secundário...mas não contem com empresas de 1000 ou 2000 empregados, além de que há sempre postos de trabalho menos qualificados no sector quaternário)
JPSM no está en línea  
Old June 5th, 2012, 11:07 AM   #303
paulom
Registered User
 
Join Date: Apr 2010
Posts: 61
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by JPSM View Post
Nunca irias acabar, porque irias ter que ter sempre algo do secundário...agora nunca uma fábrica, que empregue 600/700/1000 trabalhadores...



Precisamente porque na zona norte, tens acima de tudo uma esmagadora massa de industria secundária...será que isso não te faz soar ai nenhuma campainha?

O problema está em repetir formulas gastas...focai vos nisto meu povo

Sector secundário - o fulano A sabe fazer, ensinas o B, ele faz igual, é um processo mecanizados, muito pouco qualificado, digamos que em 1000 pessoas, 990 conseguem fazer...sendo que, como é óbvio, os empregadores irão empregar a quem menos tiverem que pagar (ex: Chineses, Indianos, etc)

Sector Quaternário - o fulano A sabe fazer, mas por muito que ensines o B, se ele não tiver uma base, este nunca irá atingir, ou seja, em 1000, se calhar só 100 é que conseguem fazer...sendo que estes 100 pelas capacidades que têm conseguem potenciar a sua capacidade produtiva para x vezes mais...contando aqui não só o que podem produzir como, a possibilidade de produzir o mesmo ou mais, com menos trabalhadores (redução dos custos com pessoal não pela mudança de país mas pela necessidade de menos trabalhadores)....

Basicamente o sector secundário, aqui ou na China, é igual...já o quaternário, não é bem assim e é isso que temos que explorar, já que não é preciso muito para perceber que a guerra pelo sector "secundário" está mais que perdida...alias podemos investir nesse cavalo....temos é que deixar haver tamanho desemprego, que o nosso custo de mão de obra desça abaixo dos países emergentes....ai nessa altura, o sector secundário volta..(como é óbvio termos um sector quaternário irá estimular um sector secundário...mas não contem com empresas de 1000 ou 2000 empregados, além de que há sempre postos de trabalho menos qualificados no sector quaternário)
Exactamente! Por alguma coisa o vale do Ave está como está... A empresa fecha e fica um magote de gente no desemprego de uma vez só. Conheço pessoas da fábrica da Triunfo que hoje estão em empresas de limpezas que trabalham nas faculdades ou outras instituições públicas. Como acabaste de dizer, empregos menos qualificados em sectores superiores...
E a aposta nos sectores mais especializados acaba por se reproduzir no sector secundário a médio prazo...
paulom no está en línea  
Old June 5th, 2012, 11:42 AM   #304
Cbr Domes
BANNED
 
Join Date: Mar 2012
Location: Coimbra, Troika State
Posts: 5,260
Likes (Received): 1480

As pessoas com menos estudos não devem precisar de comer. Olhem a realidade e deixem-se de utopias.
Cbr Domes no está en línea  
Old June 5th, 2012, 03:09 PM   #305
DaniFR
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Location: COIMBRA
Posts: 3,452
Likes (Received): 167

Quote:
Originally Posted by Lino View Post
bla bla, mas ó JP, vais à zona norte e vês abandono e desemprego....
Pois, é uma das zonas onde a taxa de desemprego é mais elevada. Na industria do têxtil e calçado está tudo a fechar. O sector da construção, na zona do Minho, também está a ser muito afectado.

Uma empresa de alta tecnologia terá sempre trabalhadores com baixa qualificação e vai recorrer aos serviços de empresas de outras áreas de negócio.
__________________
Coimbra, cidade de sonho e tradição.
DaniFR no está en línea  
Old June 5th, 2012, 05:15 PM   #306
JPSM
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Location: Coimbra, Portugal
Posts: 3,088
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by DaniFR View Post
Pois, é uma das zonas onde a taxa de desemprego é mais elevada. Na industria do têxtil e calçado está tudo a fechar. O sector da construção, na zona do Minho, também está a ser muito afectado.
Precisamente, curiosamente algumas das que não fecham, e estão mais saudáveis são empresas que ou produzem um produto altamente diferenciado, e já dominam o mercado, ou seja, a concorrência não consegue roubar o seu espaço no mercado, por uma qualquer razão beneficiam de estar em Portugal..e têm incorporados em sí procedimentos, maquinaria, etc, que já ultrapassam o normal no sector secundário....

Quote:
Uma empresa de alta tecnologia terá sempre trabalhadores com baixa qualificação e vai recorrer aos serviços de empresas de outras áreas de negócio.
Mas isso é o que eles não compreendem...como não compreendem que para manteres uma industria de alta tecnologia, precisarás sempre de ter industria do sector secundario, no entanto, não tens é grandes unidades fabris de 1000 ou 2000 pessoas, daquelas que quando fecham devido a uma "gripe" qualquer na economia, ou que tendencialmente de x em x anos mudam de país por causa dos custos de mão de obra, e que quando fecham basicamente vetam à morte uma cidade....como não compreendem que tendencialmente estes trabalhadores altamente especializados tendem a adquirir serviços de pessoas menos qualificados a rodos...criando n oportunidades de negócio mais que as que existem hoje....que se traduzem basicamente em postos de trabalho....precisamente para aqueles com menos qualificações, etc
JPSM no está en línea  
Old June 6th, 2012, 12:35 AM   #307
Lino
'tou na lua...
 
Lino's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Coimbra
Posts: 29,674
Likes (Received): 1918

bla bla bla... por um lado falas isso, mas com concentração de indústria de ponta sem indústria de base a tecnologia perde as fundações. Teremos que importar materiais básicos de mais longe, tornando-os mais caros e desempregando a população local.
__________________
Coimbra tem mais encanto na hora da... chegada!
Briosa!
Lino no está en línea  
Old June 6th, 2012, 12:02 PM   #308
JPSM
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Location: Coimbra, Portugal
Posts: 3,088
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Lino View Post
bla bla bla... por um lado falas isso, mas com concentração de indústria de ponta sem indústria de base a tecnologia perde as fundações. Teremos que importar materiais básicos de mais longe, tornando-os mais caros e desempregando a população local.
Os elementos mais básicos já hoje são importados Lino....

Depois, uma industria de base tecnologica pode funcionar sem ou com muito pouca industria secundária, no entanto a sua presença estimula a existencia da secundária...mais uma vez te digo, deixa de olhar para a frente, e mete os olhos no norte do País, é que não precisas de mais nada...
JPSM no está en línea  
Old June 6th, 2012, 01:33 PM   #309
Fern
...
 
Fern's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Lisbon
Posts: 15,187
Likes (Received): 865

Quote:
Originally Posted by Cbr Domes View Post
As pessoas com menos estudos não devem precisar de comer. Olhem a realidade e deixem-se de utopias.
Cada vez há menos trabalho não qualificado devido ao avanço da tecnologia/maquinaria.. é uma inevitabilidade que se mantivermos a mesma taxa de instrução ou vamos ter uma taxa de desemprego alta ou vamos ter que cortar salários (ou no caso de voltarmos ao escudo desvalorizar, com a consequente perda de poder de compra). Aquilo que o JPSM defende, e bem, é que se faça algo agora para impedir que esse dia chegue.
__________________
"I contend that for a nation to try to tax itself into prosperity is like a man standing in a bucket and trying to lift himself up by the handle." - Winston Churchill
Fern no está en línea  
Old June 6th, 2012, 04:30 PM   #310
JPSM
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Location: Coimbra, Portugal
Posts: 3,088
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Fern View Post
Cada vez há menos trabalho não qualificado devido ao avanço da tecnologia/maquinaria.. é uma inevitabilidade que se mantivermos a mesma taxa de instrução ou vamos ter uma taxa de desemprego alta ou vamos ter que cortar salários (ou no caso de voltarmos ao escudo desvalorizar, com a consequente perda de poder de compra). Aquilo que o JPSM defende, e bem, é que se faça algo agora para impedir que esse dia chegue.
E não só....o que o pessoal não está a assimilar é que o sector secundário não desaparece, aliás sai potenciado com o investimento no sector quaternário, já o inverso não acontece...bem como este tipo de trabalhador é de um modo geral mais bem pago que os restantes, pagando melhor, já que a procura por determinados serviços e bens aumenta...enquanto que investir no sector secundário tratará mais do mesmo, não para o Brain Drain que estamos a sofrer e que é um problema real e gravissimo, e simplesmente é o mesmo que tomares um placebo...durante uns tempos sentes te melhor, mas a infecção continua lá..mas não vai resolver nada a médio/longo prazo...,
JPSM no está en línea  
Old June 6th, 2012, 05:50 PM   #311
Cbr Domes
BANNED
 
Join Date: Mar 2012
Location: Coimbra, Troika State
Posts: 5,260
Likes (Received): 1480

Ninguém disse que não quero sector quaternário na cidade, agora esse não pode ser o único, há espaço para tudo, até para um primário modernizado nos arredores.
Cbr Domes no está en línea  
Old June 6th, 2012, 07:14 PM   #312
Cbr Domes
BANNED
 
Join Date: Mar 2012
Location: Coimbra, Troika State
Posts: 5,260
Likes (Received): 1480

Estamos imparáveis!!

A Torre de Anto já está a ser recuperada também para sediar a Casa da Guitarra e do Fado de Coimbra
Cbr Domes no está en línea  
Old June 6th, 2012, 09:55 PM   #313
DaniFR
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Location: COIMBRA
Posts: 3,452
Likes (Received): 167

As obras do McDonald's avançam a bom ritmo. Já estão a colocar a estrutura metálica.
__________________
Coimbra, cidade de sonho e tradição.
DaniFR no está en línea  
Old June 7th, 2012, 12:37 AM   #314
Cbr Domes
BANNED
 
Join Date: Mar 2012
Location: Coimbra, Troika State
Posts: 5,260
Likes (Received): 1480

Ya, vejo-o todos os dias Já tem o formato feito.
Cbr Domes no está en línea  
Old June 7th, 2012, 01:19 AM   #315
Cbr Domes
BANNED
 
Join Date: Mar 2012
Location: Coimbra, Troika State
Posts: 5,260
Likes (Received): 1480

Abriu também não há muito tempo uma pastelaria/cafetaria na estação ferroviária da Baixa, de Queijadas Tradicionais de Pereira, muito boas
Cbr Domes no está en línea  
Old June 7th, 2012, 02:16 AM   #316
Lino
'tou na lua...
 
Lino's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Coimbra
Posts: 29,674
Likes (Received): 1918

estação Ferroviária... estação de Coimbra
e o Santa Cruz voltou a fazer os seus conhecidos Crúzios, pastéis de amêndoa e ovo que fazia há muitos anos.

Queijadas de Pereira, hmmm....
__________________
Coimbra tem mais encanto na hora da... chegada!
Briosa!
Lino no está en línea  
Old June 7th, 2012, 02:18 AM   #317
Lino
'tou na lua...
 
Lino's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Coimbra
Posts: 29,674
Likes (Received): 1918

Concordo com o Rúben nisso. Espaço para todos os sectores. Economia diversificada, sem estar concentrada apenas em saúde e tecnologias. Haver trabalho em mais áreas, atrair mais pessoas de outras áreas de conhecimento técnico e profissões. Se as tecnologias têm um crash lá vai a quaternária ao fundo.
__________________
Coimbra tem mais encanto na hora da... chegada!
Briosa!
Lino no está en línea  
Old June 7th, 2012, 02:21 AM   #318
Cbr Domes
BANNED
 
Join Date: Mar 2012
Location: Coimbra, Troika State
Posts: 5,260
Likes (Received): 1480

Quote:
Originally Posted by Lino View Post
estação Ferroviária... estação de Coimbra
e o Santa Cruz voltou a fazer os seus conhecidos Crúzios, pastéis de amêndoa e ovo que fazia há muitos anos.

Queijadas de Pereira, hmmm....
Há várias estações em Coimbra

3 estações ferroviárias e vários apeadeiros.
Cbr Domes no está en línea  
Old June 8th, 2012, 06:37 PM   #319
Cbr Domes
BANNED
 
Join Date: Mar 2012
Location: Coimbra, Troika State
Posts: 5,260
Likes (Received): 1480

Os terrenos baldios à beira rio junto dos viadutos do Fórum onde era a pista de motocross tem lá uns placards a dizer vende-se para área de lazer, será que alguns dos projectos para a zona vão avançar? Deus queira!!
Cbr Domes no está en línea  
Old June 9th, 2012, 03:20 PM   #320
DaniFR
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Location: COIMBRA
Posts: 3,452
Likes (Received): 167

Câmara de Coimbra abre concurso para nova variante à avenida João das Regras



A Câmara de Coimbra deve aprovar, na próxima segunda-feira, a abertura do concurso público para a requalificação do espaço público entre a Ponte de Santa Clara e o Portugal dos Pequenitos.

Esta intervenção, segundo a proposta do departamento de obras e infraestruturas, prevê a reestruturação do território através da “fixação de novos traçados de fluxos rodoviários que permitirá descongestionar a avenida João das Regras, que se pretende requalificar em termos físicos e visuais, dando-lhe uma condição essencialmente pedonal”.

Por outro lado, a construção do parque de estacionamento periférico no Convento de S. Francisco vai obrigar a uma reformulação do sistema viário da zona.

Diário As Beiras
__________________
Coimbra, cidade de sonho e tradição.
DaniFR no está en línea  


Closed Thread

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 09:32 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu