Trung du và miền núi phía Bắc

[aocbn]

Originally Posted by game_overm

Nếu tôi ko nhầm thì mem fallen_angel này quê Bắc Ninh

Hehe nếu là mem BN thì phải vào thread BN comment chứ, tại sao bạn lại nói đây là mem BN hay là bạn ấy có ca ngợi về BN, BG ?

[aocbn]

Originally Posted by thainguyencity_1962

Bạn hiểu sai rồi! Cái gì nó hợp lý thì thôi. Mình chỉ nhắc bạn nên nghĩ trước khi nói thôi! Bạn hãy lên những vùng cao mà mình nói để xem điều kiện học hành ở đó ra sao. Chứ đừng nhìn vào con số mà so sánh. TN có 6 huyện miền núi, và đó là 1 điều thiệt thòi rất lớn. Điểm TB thi ĐH là cộng của cả tỉnh, có nghĩa là điểm thi của HS ở những vùng có điều kiện học tập tốt sẽ phải gánh cho những vùng có điều kiện học tập khó khăn hơn. Thì thứ hạng đó cũng là điều dễ hiểu thôi. Mình không sợ lời chê. Nhưng đó phải là lời chê đúng và có tầm nhìn
Thực ra mình quê ở TB nên mình ko có thiên vị gì TN cả. Mình yêu quý con ng TN vì họ rất mến khách và k bao giờ tự đắc, cũng k bao giờ đi so sánh như bạn cả. Mình cũng rất thích TH vì con người TH rất chịu khó. Nhưng mình gét cái và khó chịu với cái kiểu chọc ngoáy của bạn!

Cả vùng Trung du & miền núi phía bắc thì tỉnh nào cũng có đồi núi , có những vùng khó khăn cả thôi mà, kể cả Phú Thọ hay Bắc Giang đều có vùng núi, vùng đặc biệt khó khăn. Đây là đặc điểm tự nhiên rồi, và ở đây ta chỉ nói trong vùng trung du & miền núi phía bắc thôi. Còn đi đem so sánh với vùng khác, đặc biệt là vùng ĐB Sông Hồng thì rất khó, khó ngay từ điều kiện tự nhiên, điều kiện kinh tế xã hội rồi.

[ldung]

cãi nhau vớ vẩn quá

[thainguyencity_1962]

Xin lỗi các bác về sự cố này. Chúng ta sẽ lại tiếp tục với chủ đề Trung và miền núi phía Bắc! Mọi người cũng phải thông cảm cho vùng vì những điều kiện khó khăn nhất định nên TDMNPB ko thể = đc các vùng khác. Thread naỳ lập ra là để cho mọi ng có cơ hội tìm hiểu thêm về nét đẹp văn hoá và sự phát triển của vùng TDMN. E sẽ tiếp tục post thêm ảnh về thiên nhiên và con người TDMN. Mong nhận đc sự ủng hộ của mọi người

[thainguyencity_1962]

Trung du và miền núi Bắc Bộ là vùng có những dãy núi lớn và cao nhất Việt Nam, trong đó có 5 dãy núi hướng cánh cung xoè theo hình nan quạt và quy tụ lại Tam Đảo đó là: Hoàng Liên Sơn, Ngân Sơn, Sông Gâm, Bắc Sơn, Đông Triều. Sau đây là một số hình ảnh

Daỹ Hoàng Liên Sơn


Đỉnh Fansipan


Núi Tây Côn Lĩnh - Hà Giang


Dãy núi Tam Đảo
Tam Đảo là một dãy núi đá ở vùng Đông Bắc Việt Nam nằm trên địa bàn ba tỉnh Vĩnh Phúc, Thái Nguyên và Tuyên Quang. Gọi là Tam Đảo, vì ở đây có ba ngọn núi cao nhô lên trên biển mây, đó là Thạch Bàn, Thiên Thị và Máng Chỉ. Ngọn cao nhất có độ cao tuyệt đối là 1590 m.


Núi Yên Tử - Quảng Ninh

[thainguyencity_1962]

Trồng cây chè từ lâu đã trở thành một nét đẹp trong văn hoá nông nghiệp của Trung du miền núi phía Bắc. Sau đây là một số hình ảnh đồi chè trung du ở các tỉnh Thái Nguyên, Tuyên Quang, Phú Thọ..

[thainguyencity_1962]

Thác 7 tầng - Định Hoá - Thái Nguyên


Thác Mưa Rơi - Võ Nhai - Thái Nguyên


Ruộng bậc thang - Sapa, Hoàng Su Phì - Lào Cai



Suối Lênin - Cao Bằng

[fallen_angel]

Violon

[Lilknight]

Originally Posted by fallen_angel

- Tôi không tin là vì thích học gần nhà mà sẵn sàng bỏ lỡ cơ hội học trường tốt. Đương nhiên là có một số trường hợp nhưng số này không chiếm đa số, vì vậy về mặt thống kê mà nói nó không phản ánh hiện tượng "không vào trường top ở HN vì thích học gần nhà", không mang tính đại diện. Người ta đã nghiên cứu hàng trăm năm cho thấy tâm lý con người nói chung là ai cũng thích cái gì đó tốt đẹp nhất cho bản thân trong điều kiện có thể: học trường tốt, sống ở nơi văn minh, làm ở công ty đối đãi tốt, chọn thức ăn ngon hơn là thức ăn không ngon. Học ở Ngoại thương, Bách Khoa, vv... thì đương nhiên là tốt hơn nhiêu nên trừ phi không có trình độ/điều kiện kinh tế thì mới chịu chứ nếu có thì 95% sinh viên sẽ vào đó học. (nói chung là vậy, bởi vì Bill Gates, Steve Jobs, vv... không học vẫn giàu vì người giỏi thì chỗ nào cũng OK nhưng trường hợp cá biệt chiếm 1-5% thì không thể dùng nó để suy ra cái chung). Vì vậy, câu nói của bạn chỉ là bao biện.

- Học luyện kim trên TN là học nghề làm công nhân, cùng lắm là Cao đăng/Trung cấp không phải đại học, không phải lao động trí thức. Ba người bạn của tôi học luyện kim nhưng vì HN không có đại học luyện kim nên họ sang Nga học. Đã nói tơi thuật ngữ "Giáo dục" thì phải từ đại học trở lên, nếu không thì có lẽ là đào tạo dạy nghề thì đúng hơn.

- TN có việc làm nhưng đa số (đa số nhé, chiếm phần lớn chứ không phải là tất cả) việc làm tiền công rất bèo bọt, ngoại từ khu vực nhà nước như Ngân hàng, Bảo hiểm, Công ty nước, vv... Còn Cty TNHH thì đại học lương chỉ cỡ vài triệu (tình hình phổ biến là vậy), không nói cá biệt vì cá biệt không mang tính đại diện. Đây là phải là một nhận xét vu vơ vô căn cứ mà là qua thực tế quen biết với nhiều bạn bè ở TN cũng như họ hàng trước kia ở TN.

Originally Posted by fallen_angel

Đúng vậy. Ngoài ra, gặp một cá nhân thành đạt tiếng tăm ở HN/SG có gốc gác ở TN, Cao Bằng, Tuyên Quang sẽ khó hơn nhiều khi so với người ở Quảng Ninh, Bắc Giang, Bắc Ninh, Phú Thọ. Ở SG chẳng hạn, người thành đạt ví dụ như chủ một nhà máy giàu có hoặc một chuyên gia IT có hạng có quê ở Phú Thọ, Bắc Giang, Bắc Ninh thì dễ tìm hơn nhiều là một người ở TN mặc dù TN luôn được truyên thông nói là trung tâm GD tạo cảm giác là họ phải ưu thế hơn về mọi mặt liên quan tới GD, trí thức so với 3 tỉnh kia...

- Bạn tin hay không là do suy nghĩ của bạn có tích cực không hay chỉ suy nghĩ bằng sự đố kỵ, nhưng thực tế nó là như thế, bạn cứ lên TN mà xem, đơn giản là vì người TN đều có định hướng cho con em theo ngành cha mẹ , khi học xong xin vào làm cơ quan có người thân bao giờ cũng dễ hơn chứ không như các tỉnh nông thôn đồng bằng phần lớn là làm nông nghiệp, không cố gắng thi đỗ trường lớn thì chẳng có cơ may xin được việc gì ngoài cày ruộng, trong khi học ở TN thì tiết kiệm rất nhiều thứ mà bằng cấp thì chẳng kém HN tí nào, chẳng phải tự nhiên mà sv nhiều tỉnh thành từ đồng bằng đến miền núi đổ về TN học, vậy thì tội gì phải đi HN cho tốn kém . Còn cái vụ không học mà vẫn giàu thì người TN nhiều lắm, họ có thể làm khai thác gỗ, khoáng sản, kinh doanh các làng nghề ở các huyện,... vẫn nhiều người trở thành đại gia tài sản hàng chục tỷ là chuyện bình thường.

- Thứ 2: Bạn lại suy nghĩ tiêu cực theo một hướng rồi. Xin nói với bạn là trường cao đẳng luyện kim ở TN có quy mô chẳng kém gì đại học, đào tạo ra cả kỹ sư và công nhân (phần lớn là kỹ sư), kể cả tài chính luôn, không tin bạn có thể vào website của trường mà tìm hiểu. Và cũng xin nói luôn là tôi có thằng bạn đang làm phòng vật tư trong một công ty thuộc gang thép TN học luyện kim ra, là dân văn phòng chứ chẳng phải công nhân lam lũ đâu nhé, và bạn nó học cùng lớp nhà tại quận Tây Hồ cũng đang làm kỹ sư cho 1 công ty lắp máy ở HN. Lần trước tôi nói bạn là frog thì chẳng sai nhỉ, bạn chẳng bao giờ chịu tìm hiểu kỹ điều gì trước khi nói thì phải, mọi suy nghĩ phiến diện của bạn xuất phát từ sự đố kỵ với sự phát triển của TN mà ra.

- Thứ 3: Bạn nhầm hoàn toàn, một lần nữa bạn lại thể hiện sự kém hiểu biết và phán lung tung. Nếu bạn chịu tìm hiểu thì riêng công ty gang thép TN (thuộc nhà nước) lương bình quân ở đây hiện nay là 7 triệu/ tháng còn các công ty tư nhân như Thái Hưng, Trung Thành, Chiến Công,... không hề thấp hơn mà lại có chế độ thưởng theo kết quả kinh doanh của công ty ngoài ra còn có nhiều công ty may mặc mà mức lương trung bình cũng vào 3triệu trở lên. Ngoài ra còn các công ty, nhà máy và các cơ sở quân đội, lương không dưới 5 triệu/ tháng. Những ngành lương thấp (từ 1,5-3 triệu) tại TN chủ yếu là công chức của các công sở như Bảo tàng, nhân viên công sở nhà nước nhưng ngoài lương còn có lậu ( chính là các dự án, các đề tài khoa học thưởng thêm mà không được tính vào thu nhập bình thường). Nếu bạn vẫn chưa tin, có thể tìm hiểu hoạt động kinh doanh của các doanh nghiệp trên địa bàn TN, một số đã công khai trên website riêng. Vì thế mà ở Thái Nguyên ra đường chẳng thiếu những roll-royce, bentley, jaguar, mercedes, lexus... và vì sao mà một tỉnh miền núi chỉ hơn 1 triệu dân mà số lượng ôtô còn nhiều hơn rất nhiều tỉnh đồng bằng dân cư đông đúc mặc dù thu nhập đầu người trung bình - chính là vì họ biết giữ im lặng, đã nghe câu người thông minh thì không nói hết những gì mình biết.

- Thứ 4: Một lần nữa bạn lại tỏ ra kém hiểu biết khi đưa những cái dẫn chứng vớ vẩn trên để nói về trung tâm GD lớn thứ 3 VN. Xin khai thông cho bạn điều mà ai cũng biết là thế này: Thái Nguyên là trung tâm giáo dục lớn vì đào tạo chuyên nghiệp, số lượng trường học, quy mô sinh viên, quy mô giáo viên, chất lượng giáo viên, chất lượng đào tạo... là lớn thứ 3 ở VN, và cả nước đã khẳng định điều đó, bằng chứng là rất nhiều tỉnh thành từ đồng bằng đến miền núi đếu có số lượng sinh viên tại TN rất đông nhiều nhất phải kể đến Thanh Hóa, Bắc Giang, Thái Bình, Nam Định, Phú Thọ,... Còn như đã nói, Bắc Giang, Phú Thọ đều là những địa phương có số lượng người Kinh bản địa nhiều hơn TN, truyền thống học tập ở các làng người kinh nhiều hơn. Tuy nhiên, cũng đừng nói người TN kém, như những doanh nghiệp Thái Hưng, Chiến Công, Trung Thành, An Khánh,... của TN đều là một trong những doanh nghiệp lớn nhất VN, thậm chí còn cao hơn nhiều tập đoàn quốc gia, những cái đấy nơi khác kiếm đâu ra? Và những người đấy chẳng cần học hành gì cao đâu, chủ yếu là do kinh nghiệm kinh doanh của họ tích lũy được thôi.

P/S: Và một lần nữa nói với bạn, đừng có đem những thứ hiểu biết phiến diện, chủ quan và còn non nớt trên cơ sở lòng tự hào thanh hóa cộng với sự ghen ghét loại 1 trước thanh hóa của bạn để bôi xấu Thái Nguyên.

[ke_lauca]

thainguyencity_1962 để ý size ảnh 1 chút nhé. cái thì quá cỡ, cái thì nhỏ quá. hic.

[thainguyencity_1962]

Originally Posted by fallen_angel

Xin lỗi đã so TN với Bắc Ninh vì Bắc Ninh không thuộc vùng Đông Bắc Bộ hay vùng miền núi trung du. So TN với Bắc Ninh thì quả là khập khiễng về nhiều mặt, ngoại trừ tiêu chí cái tên, cái danh, định hướng của Đảng và Nhà nước thì TN không ăn được Bắc Ninh về điểm gì, bất chấp việc TN luôn được coi là trung tâm vùng hay trung tâm công nghiệp vùng ĐBB, còn Bắc Ninh thì không có cái danh đáng kể nào ngoại trừ quê hương quan họ. Tổng thu ngân sách của Bắc Ninh cao gấp 3-4 lần Thái Nguyên từ lâu lắm rồi, vì vậy so sánh như thế là khập khiễng, không hay.

Tuy nhiên, nhận xét của mình giữa TN với Bắc Giang/Phú Thọ/Quảng Ninh mình vẫn giữ nguyên.

BN là một địa phương phát triển do có cơ chế chính sách thông thoáng, điều kiện KT-XH thuận lợi, ĐK tự nhiên lại càng thuận lợi hơn do gần thủ đô Hà Nội. Đó là những thuận lợi mà ko phải tỉnh nào cũng có đc. Tuy nhiên vùng ĐBSH đã có HN làm trung tâm vùng nên BN dù có phát triển hơn các tỉnh xung quanh trừ HN nhưng vẫn k đc làm trung tâm vùng. Còn TN do có 1 thời gian đường lối lãnh đạo tỉnh thiếu tầm nhìn, cơ chế chính sách còn rườm rà, đã bỏ lỡ rất nhiều cơ hội để phát triển, cùng với đó là ĐKTN, ĐK dân cư xã hội còn khó khăn. Tuy nhiên TN có vị trí trung tâm vùng TDMNBB, có các trục quốc lộ hướng tâm như: QL3, QL37, QL1B, Đường HCM,.. thúc đẩy giao lưu và phát triển KT vùng nên Bộ chính trị quyết định chọn TN là trung tâm vùng TDMNBB. Còn TN k thuộc vùng ĐBSH nên k dám so sánh với BN nhà bạn làm gì cả!

[Lilknight]

Originally Posted by fallen_angel

Xin lỗi đã so TN với Bắc Ninh vì Bắc Ninh không thuộc vùng Đông Bắc Bộ hay vùng miền núi trung du. So TN với Bắc Ninh thì quả là khập khiễng về nhiều mặt, ngoại trừ tiêu chí cái tên, cái danh, định hướng của Đảng và Nhà nước thì TN không ăn được Bắc Ninh về điểm gì, bất chấp việc TN luôn được coi là trung tâm vùng hay trung tâm công nghiệp vùng ĐBB, còn Bắc Ninh thì không có cái danh đáng kể nào ngoại trừ quê hương quan họ. Tổng thu ngân sách của Bắc Ninh cao gấp 3-4 lần Thái Nguyên từ lâu lắm rồi, vì vậy so sánh như thế là khập khiễng, không hay.

Tuy nhiên, nhận xét của mình giữa TN với Bắc Giang/Phú Thọ/Quảng Ninh mình vẫn giữ nguyên.

Muốn lôi kéo cả BN vào tranh cãi à. Nói cho nhanh là TN thua BN về kinh tế là sự thật do vị trí của BN thuận lợi hơn, gần thủ đô hơn giao thông được đầu tư sớm hơn, hơn nữa là đồng bằng nên diện tích mặt bằng rộng, dễ phát triển CN hơn, có thế thôi. Còn khập khiễng về mọi mặt á? Bạn có bị ngu không thế? Về giáo dục, y tế, quốc phòng,... Thái Nguyên hơn hẳn BN, và một sự thật nữa nhé, Bắc Ninh là tỉnh thuộc quân khu 1, mà trụ sở chỉ huy là ở Thái Nguyên đấy, cũng như thanh hóa thuộc QK4 Nghệ An ấy. Nếu thu ngân sách của BN mà không cao gấp 3-4 lần TN thì tớ sút vào mồm bạn nhé. Thu ngân sách BN 2011 là 7400 tỷ, TN là 3600 tỷ, thanh hóa nhà bạn dân gấp 4 lần TN mà thu chỉ có 4100 tỷ kìa, nếu chia ra đầu người thì còn thấp hơn cả Tuyên Quang với 700.000 người và TNS 1000 tỷ. Nói không phải so sánh BN với TN vì TN còn phải học BN nhiều trong chính sách phát triển kinh tế, mà nói để thấy sự ngu dốt và ếch ngồi đáy giếng của fallen luôn đố kỵ với sự phát triển của TN, nhưng cũng đừng vì thế mà BN có thể coi thường TN nhé.

[thainguyencity_1962]

Originally Posted by ke_lauca

thainguyencity_1962 để ý size ảnh 1 chút nhé. cái thì quá cỡ, cái thì nhỏ quá. hic.

Làm nhỏ size ảnh như thế nào hả bác? E mới dùng SSC nên cũng chưa có kinh nghiệm lắm

[Lilknight]

Originally Posted by aocbn

Cả vùng Trung du & miền núi phía bắc thì tỉnh nào cũng có đồi núi , có những vùng khó khăn cả thôi mà, kể cả Phú Thọ hay Bắc Giang đều có vùng núi, vùng đặc biệt khó khăn. Đây là đặc điểm tự nhiên rồi, và ở đây ta chỉ nói trong vùng trung du & miền núi phía bắc thôi. Còn đi đem so sánh với vùng khác, đặc biệt là vùng ĐB Sông Hồng thì rất khó, khó ngay từ điều kiện tự nhiên, điều kiện kinh tế xã hội rồi.

Phần thứ 2 bạn nói đúng, nhưng phần thứ nhất không phải không đúng mà là chưa chính xác. Nếu có chút kiến thức về địa lý hoặc đơn giản hơn là nhìn ảnh vệ tinh trên google maps, bạn dễ dàng hiểu ra vấn đề. Bắc Giang tuy phần lớn diện tích thuộc miền núi và trung du nhưng lại nằm trong xứ Kinh Bắc (là vùng đất cổ khai sinh ra người Kinh), Phú Thọ nằm sát vùng châu thổ sông Hồng, cũng là đất tổ khai sinh ra người Việt, 2 địa phương này đều không khó khăn trong ngôn ngữ như người thuộc các nhóm ngôn ngữ khác, hơn nữa diện tích đồng bằng của 2 tỉnh này lớn hơn TN rất nhiều, số làng cổ người Việt cũng rất cao. Nếu bạn làm nghiên cứu về văn hóa thì sẽ hiểu ngay ra vấn đề, cũng vì thế mà 2 tỉnh này không thể cao hơn các tỉnh ĐB vì vẫn còn có những vùng núi khó khăn nữa.

[Lilknight]

Originally Posted by thainguyencity_1962

Làm nhỏ size ảnh như thế nào hả bác? E mới dùng SSC nên cũng chưa có kinh nghiệm lắm

Nếu trang nào ko cho phép tự động resize ảnh lên 4rum thì bạn nên download ảnh về rồi tải lại lên photobucket hoặc flickr là ok nhất.

[aocbn]

Originally Posted by Lilknight

Phần thứ 2 bạn nói đúng, nhưng phần thứ nhất không phải không đúng mà là chưa chính xác. Nếu có chút kiến thức về địa lý hoặc đơn giản hơn là nhìn ảnh vệ tinh trên google maps, bạn dễ dàng hiểu ra vấn đề. Bắc Giang tuy phần lớn diện tích thuộc miền núi và trung du nhưng lại nằm trong xứ Kinh Bắc (là vùng đất cổ khai sinh ra người Kinh), Phú Thọ nằm sát vùng châu thổ sông Hồng, cũng là đất tổ khai sinh ra người Việt, 2 địa phương này đều không khó khăn trong ngôn ngữ như người thuộc các nhóm ngôn ngữ khác, hơn nữa diện tích đồng bằng của 2 tỉnh này lớn hơn TN rất nhiều, số làng cổ người Việt cũng rất cao. Nếu bạn làm nghiên cứu về văn hóa thì sẽ hiểu ngay ra vấn đề, cũng vì thế mà 2 tỉnh này không thể cao hơn các tỉnh ĐB vì vẫn còn có những vùng núi khó khăn nữa.

Hix chẳng hiểu sao các bạn lại lôi Bắc Ninh vào vùng trung du & miền núi phía Bắc, chỉ nên đưa Bắc Giang vào thôi.
Phú Thọ thì mình không rõ lắm, nhưng Bắc Giang là quê ngoại mình, đương nhiên mình biết rõ. Bắc Giang có TP Bắc Giang và các huyện đồng bằng như Việt Yên, Yên Dũng, Hiệp Hòa, Lạng Giang thì có thể gần giống với vùng đồng bằng sông Hồng. Tuy nhiên khi đi vào Lục Nam, Lục Ngạn và đặc biệt là Sơn Động thì thực sự đây là vùng đồi núi, rất khó phát triển, càng đi sâu thì chỉ toàn thấy đồi núi. Trong đó huyện Sơn Động là huyện thuộc diện đặc biệt khó khăn, huyện này có diện tích tương đương tỉnh Bắc Ninh. 3 huyện Lục Ngạn, Lục Nam và Sơn Động có diện tích bằng 3 lần tỉnh BN.
Bắc Giang gặp nhiều khó khăn từ khi tách tỉnh, nhất là việc phát triển vùng miền núi bởi khi tách tỉnh, thì vùng núi trở nên nặng nề hơn. Nguồn lực không nhiều và không tập trung được khiến cho việc đầu tư vào miền núi thì khó khăn, dàn trải và không hiệu quả; đồng bằng thì không được đầu tư dẫn đến tụt hậu về kinh tế.
Đây là điều thực sự đáng tiếc đối với tỉnh BG khi bỏ qua những cơ hội để có thể bứt phá và vươn lên, vì BG là tỉnh kế thừa của tỉnh Hà Bắc cũ (Bắc Giang mới là tỉnh kế thừa tỉnh Hà Bắc chứ không phải Bắc Ninh).
Ngoại trừ việc khó khăn do điều kiện tự nhiên thì chủ yếu là do lãnh đạo không thực sự năng động và còn phần nữa là sự quan tâm ít ỏi từ TW khiến cho BG không có đủ nguồn lực để phát triển.

[fallen_angel]

Violon

[game_overm]

Theo như tôi thấy,Thái Nguyên là 1 tỉnh mạnh về giáo dục, Bắc Ninh cũng là 1 tỉnh có truyền thống. BN đang đi lên nhờ lãnh đạo có đường lối thông thoáng, còn TN cũng vừa lên đô thị loại 1, thời gian tới sẽ được quan tâm hơn. Xét về đô thị và mức sống thì BN cũng chỉ bằng TN chứ không thể hơn được. Tuy nhiên nếu TN không có những chính sách mới để thu hút phát triển kinh tế thì sẽ sớm bị BN vượt qua.
Thu ngân sách thì chỉ là 1 phần đánh giá chứ ko phản ánh được nhiều.

Đừng nhìn vào tổng nguồn thu ngân sách để đánh giá về sự phồn thịnh hay mức độ nghèo giàu của một tỉnh mà phải nhìn vào “nội lực” của tỉnh đó. Bởi “nội lực” mới là thước đo chính xác nhất về “sức khỏe” của từng địa phương...

[fallen_angel]

Violon

[thainguyencity_1962]

delete